Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Элесар 10 794]

По-моему давно ушли....постов эдак 10 назад, но да ладно...Кирквол...тоесть по твоему маги Кирквольского Круга должны ставить свои жизнь и свободу ниже риска для жителей кирквола?)))

Маги Кирквольского круга? Тема об Андерсе. Тех, кого поставили перед ПУ обвинить мало в чем можно (разве что в использовании демонов. Тупо, глупо, нелепо и бесполезно).

А вот он, рискнув чужими жизнями для революции кучки людей поступил не правильно. Тем более, что еще и выставил магов виноватыми в глазах общества, которое он и швырнул под колеса этой войны. Поступи он тоньше, сделай Мередит отступницей и перед церковью, и перед светской властью - я бы (не знаю как другие) снял бы перед ним шляпу. Он был бы сволочью, но был бы повод для уважения и был виден план на будущее. А так он просто сволочь. Без плана

[Skvorec 4 739]

Маги Кирквольского круга? Тема об Андерсе. Тех, кого поставили перед ПУ обвинить мало в чем можно (разве что в использовании демонов. Тупо, глупо, нелепо и бесполезно).

А вот он, рискнув чужими жизнями для революции кучки людей поступил не правильно. Тем более, что еще и выставил магов виноватыми в глазах общества, которое он и швырнул под колеса этой войны. Поступи он тоньше, сделай Мередит отступницей и перед церковью, и перед светской властью - я бы (не знаю как другие) снял бы перед ним шляпу. Он был бы сволочью, но был бы повод для уважения и был виден план на будущее. А так он просто сволочь. Без плана

Поступил неправильно с какой\чьей точки зрения\отсчёта?))

Это нереальные планы сумрачных мегагениев, которые не имеют никакого отношения к простому желанию Андерса обьеденить магов для борьбы, чего он кое как добился...

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Skvorec

[Verina 3 773]

Достаточно XD

P.S. Теперь маги уже фашисты))

А что, сходство только я заметила? Социал-демократы, борющиеся за свободную Германию и считающие себя выше всех других народов, и у которых были все основания чувствовать себя обиженными (после поражения в 1-й мировой, повсеместного унижения и кошмарной контрибуции, которую на них наложили победители). Соответственно, ощущение своей растущей силы сорвало крышу напрочь и в Европе творился настоящий бедлам 6 долгих лет.

[Skvorec 4 739]

А что, сходство только я заметила? Социал-демократы, борющиеся за свободную Германию и считающие себя выше всех других народов, и у которых были все основания чувствовать себя обиженными (после поражения в 1-й мировой, повсеместного унижения и кошмарной контрибуции, которую на них наложили победители). Соответственно, ощущение своей растущей силы сорвало крышу напрочь и в Европе творился настоящий бедлам 6 долгих лет.

Не похоже, даже по описанию...

[Redgard 500]

А что, сходство только я заметила? Социал-демократы, борющиеся за свободную Германию и считающие себя выше всех других народов, и у которых были все основания чувствовать себя обиженными (после поражения в 1-й мировой, повсеместного унижения и кошмарной контрибуции, которую на них наложили победители). Соответственно, ощущение своей растущей силы сорвало крышу напрочь и в Европе творился настоящий бедлам 6 долгих лет.

С каких пор фашисты стали социал-демократами? Изменено 24 августа, 2013 пользователем Redgard

[Элесар 10 794]

Поступил неправильно с какой\чьей точки зрения\отсчёта?))

Это нереальные планы сумрачных мегагениев, которые не имеют никакого отношения к простому желанию Андерса обьеденить магов для борьбы, чего он кое как добился...

Да с точки зрения тех же магов. Может он и выставил Мередит сволочью перед магами, но остальные люди винить в ПУ будут Андерса (мага) и напряженность никак не уменьшится. А даже и увеличится.

То-то и оно, что план у Андерса был простой, тупой и под действием демона. Если не придумал как строить за 6 лет, то и нехрен было рушить.

И да, объединили магов позже и другие люди. Тень Андерса там очень смутно просматривается.

[Skvorec 4 739]

Да с точки зрения тех же магов. Может он и выставил Мередит сволочью перед магами, но остальные люди винить в ПУ будут Андерса (мага) и напряженность никак не уменьшится. А даже и увеличится.

То-то и оно, что план у Андерса был простой, тупой и под действием демона. Если не придумал как строить за 6 лет, то и нехрен было рушить.

И да, объединили магов позже и другие люди. Тень Андерса там очень смутно просматривается.

Началось то всё с него, но план действительно тупой, хотя, иногда, кувалда эффективнее отмычки...)

Думаю он понимал, что почти все умрут, его "план" был расчитан на всю систему в Целом, на создание предпосылок для массового бунта))

С каких пор фашисты стали социал-демократами?

Национал-социалисты же...

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Skvorec

[Verina 3 773]

С каких пор фашисты стали социал-демократами?

Национал-социалисты, сорри. Хотя у меня на "демократов" такая же аллергия.

Вы сходства не видите, я а вижу. Последствия Тедас могут ждать такие же, какие постигли Европу.

[Skvorec 4 739]

Национал-социалисты, сорри. Хотя у меня на "демократов" такая же аллергия.

Вы сходства не видите, я а вижу. Последствия Тедас могут ждать такие же, какие постигли Европу.

Ок, строительство третьего Тевинтера великая идея...

А Андерс в этой аналогии поджигатель Рейхстага)

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Skvorec

[Эри 9 902]

Простые люди всегда страдают. А уж Мередит пыталась построить террор в отдельном взятом городе.

Методы у нее национал- социалитические Гитлер был бы доволен.

[FalseLemur 8 599]

Андерс сыграл свою роль в процессе, который приведёт к огромному числу жертв.

Да.

Вот на этом наш спор и следует закончить. Тебя снова понесло в сторонние рассуждения о справедливости, которую следует искать исключительно для магов, притеснениях, о которых ты судишь лишь по паре Кругов, хотя информации о подобном отношении во всех Кругах у тебя нет (если есть - предоставь), злых обывателях, которые по желанию чьей-то левой пятки должны были бросить свою жизнь, семью и встать на защиту магов, но, поганцы этакие, так не поступили. А потому - в расход.

Плавали - знаем.

Вот только тема эта об Андерсе. И говорил я о том, что его поступок преступен, аморален и просто плох из-за того, что, во-первых, он сам взял на себя право решать чужие судьбы - никто ему такую привилегию не давал. Во-вторых, не сумел это право реализовать, или смог, но сделал это так бездарно, что мама не горюй. В результате погибли (и погибнут) люди, у которых тоже были дети, и которые для самого мага лишь "расходный материал". Андерс поступил как капризный, маленький ребёнок - вместо того, чтобы разобраться в том, как работает игрушка фирмы "Система", он просто взял и поломал её, ибо тупо надоело шурупчики откручивать. А осколки этой игрушки раскидал в других детей - мирному мальчику с надписью "Селяне" на футболке в глаз попал, буйной рыжей девочке с вышивкой "Маги" на платьице - по носу, а дедушке с заплаткой "Верующие миряне" и вовсе ногу в трёх местах сломал.

Маг спровоцировал волну убийств, ты ответила "Да". Спор исчерпан.

Если кто-то считает, что сопутствующие жертвы - это добро, пусть улаживает этот вопрос со своей совестью. Но даже в Уголовном Кодексе гибель постороннего человека что при нападении, что при самозащите считается отягчающим обстоятельством.

ЗЫ: приведи мне доказательство того, что Петрис проповедовала против кунари в Церкви. Ты меня заинтриговала. )

Изменено 24 августа, 2013 пользователем FalseLemur

[Redgard 500]

Национал-социалисты, сорри. Хотя у меня на "демократов" такая же аллергия.

Вы сходства не видите, я а вижу. Последствия Тедас могут ждать такие же, какие постигли Европу.

Не вижу сходства,скорее буржуазно-демократическая революция,да и то слабо похожа.

[FalseLemur 8 599]

Где? Вот скажите мне, где эти сто мильонов жертв среди "простых" горожан?

Достаточно того, что они есть. А быть жертв среди простых граждан не должно, потому что это не их битва и, уж тем более, не их война. И никаких кавычек здесь использовать не нужно.

[tw3025 560]

Не вижу сходства,скорее буржуазно-демократическая революция,да и то слабо похожа.

Если война будет раскручиваться, дело закончится победой одной из сторон и установлением диктатуры. Либо новый Тевинтер, либо всех магов под нож.

Если удастся пригасить конфликт и договориться, последствия будут более мягкие, конечно. Так что пока не ясен тип революции ))

Думаю, тут еще какая-нибудь третья сторона сыграет роль.

[Anna-Lisa 250]

...Или он надеялся на то, что после прокатившейся по Тедасу войны люди вдруг станут резко толерантными к магам? Вот прямо после того, как те взорвали церковь, вызвали демонов и устроили побоища на улицах? Вы много видели в России людей, толерантных к фашистам?

Блеск! Verina, вы можете смело подавать заявку на службу в Министерстве правды (Оруэлл, 1984). Поскольку форум, слава Богу, не политический, ограничусь этим. Sapienti sat.

Впрочем, есть один момент, касающийся тех самых "простых людей", гнобимых злобными магами-нелюдями (при этом сидящими, если уж пользоваться дикими аналогиями, в концлагерях).

Я искренне не люблю кунари, но Аришок был недалек от истины, когда говорил: "Вы только жрете, жрете и жрете - начиная возмущаться и жаловаться лишь тогда, когда кто-то прерывает ваш жор" (не цитата, но близко). Именно этим занимались все сословия, и было им глубоко до печки, что рядом кого-то систематически и планомерно уничтожают - если не физически, то уж точно психологически.

Но - вот неожиданная странность, а? - оказывается, если кто-то спокойно продолжает жрать, когда рядом убивают и насилуют, то именно этот кто-то становится следующей жертвой произвола. Ничего личного - просто закон природы...

[Redgard 500]

Если война будет раскручиваться, дело закончится победой одной из сторон и установлением диктатуры. Либо новый Тевинтер, либо всех магов под нож.

Если удастся пригасить конфликт и договориться, последствия будут более мягкие, конечно. Так что пока не ясен тип революции ))

Думаю, тут еще какая-нибудь третья сторона сыграет роль.

Вы о чем вообще?Церковь и Маги не имеют земли во владении(ну Церковь имеет,но король может её отнять),о каком образовании Тевинтера идет речь?Ни дворяне,ни купцы не поддержат гос. переворот ни церковников,ни тем более магов.

[Налия 11 489]

Война магов-храмовников прокатилась по городу, сжигая дома и друг друга, но оставляя простое население в живых? Это там где шастают призванные демоны? Хорошая сказка.

Единственное, о сожжении чего были сведения-- о "Висельнике". Да и то сомнительно, чтобы каменное здание могло вот так вот в миг сгореть. Чем их можно было поджечь? Разве что огненными заклинаниями. Что, все маги использовали огненные заклинания? И где происходили бои? В каждом переулке, что ли? Нет, только на главных улицах-- магов и храмовников тупо столько не было, чтобы заполонить все переулки. Демоны появлялись в районах этих боёв, и, соответственно, большинство попадало под горячую руку тех, кто там дрался. То есть никто не вытаскивал горожан из домов и не кидал на съедение демонам, никто специально дома не поджигал, и причин полагать какие-то фантастические жертвы нет, тем более что стража осталась нейтральна и помогала горожанам (по крайней мере, у меня Авелин так говорила).

А что, сходство только я заметила? Социал-демократы, борющиеся за свободную Германию и считающие себя выше всех других народов, и у которых были все основания чувствовать себя обиженными (после поражения в 1-й мировой, повсеместного унижения и кошмарной контрибуции, которую на них наложили победители). Соответственно, ощущение своей растущей силы сорвало крышу напрочь и в Европе творился настоящий бедлам 6 долгих лет.

Временной промежуток, мягко говоря, не соответствует. Сколько прошло лет между первой и второй мировыми и между Андрасте и Андерсом. Плюс пока что не заметно, чтобы у магов появлялась какая-то фашистская идеология.

[tw3025 560]

Redgard

Ну а как маги могут победить еще? Взять власть. Образовать новый Тевинтер.

С удовольствием выслушаю другие варианты. )

[Skvorec 4 739]

Достаточно того, что они есть. А быть жертв среди простых граждан не должно, потому что это не их битва и, уж тем более, не их война. И никаких кавычек здесь использовать не нужно.

Совсем уж идеализм, рассуждая так можно легко прийти к выводу, что поскольку существование любой Формации\Системы\Государства или их изменение во все времена включая нынешние сопровождались невинными жертвами, то всё Зло и всем нужно дружно суицидировать

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Skvorec

[Redgard 500]

Redgard

Ну а как маги могут победить еще? Взять власть. Образовать новый Тевинтер.

С удовольствием выслушаю другие варианты. )

Это как они возьмут власть-то?Маги и Церковники все еще дышат,потому что не пытаються посягать на законное(или не очень) правление князьков,которым не очень хочется влезать в конфликт.Но если им начнут угрожать отнять власть,то сразу же мобилизации и десятки тысяч крестьян под копье идут устранять угрозу. Изменено 24 августа, 2013 пользователем Redgard

[Налия 11 489]

Достаточно того, что они есть. А быть жертв среди простых граждан не должно, потому что это не их битва и, уж тем более, не их война. И никаких кавычек здесь использовать не нужно.

Скажите это всем, кто устраивает войны. Может, какой-нибудь раб-эльф в Тевинтере, когда пришла Андрасте, считал, что это не его война и его всё устраивает, а его сожгли в доме вместе с его хозяином. Или крестьянин-клейн, когда Каленхад Ферелден объединял, считал, что это не его война, ему пофиг, в каком государстве жить-- но всё равно пошёл под нож. Не считала, что это её война, какая-нибудь городская эльфийка, которая с радостью перешла в кун-- но её всё равно убили, освобождая от кунари Антиву. Что же, надо было не вести поход на Тевинтер, не объединять Ферелден, и оставить кунари половину континента?

[tw3025 560]

Единственное, о сожжении чего были сведения-- о "Висельнике".

*меланхолично*

Почему никто не считает магов Киркволльского круга? Андерс сознательно принес их в жертву, убив единственного человека, который мог предотвратить ПУ, Эльтину. Спровоцировал незаконное ПУ с целью вызвать конфронтацию.

Да, это "необходимые жертвы", расходный материал на пути к свободе, но тоже жалко.

Это как они возьмут власть-то?

Тогда в чем смысл восстания? О_о

[Элесар 10 794]

Блеск! Verina, вы можете смело подавать заявку на службу в Министерстве правды (Оруэлл, 1984). Поскольку форум, слава Богу, не политический, ограничусь этим. Sapienti sat.

Впрочем, есть один момент, касающийся тех самых "простых людей", гнобимых злобными магами-нелюдями (при этом сидящими, если уж пользоваться дикими аналогиями, в концлагерях).

Я искренне не люблю кунари, но Аришок был недалек от истины, когда говорил: "Вы только жрете, жрете и жрете - начиная возмущаться и жаловаться лишь тогда, когда кто-то прерывает ваш жор" (не цитата, но близко). Именно этим занимались все сословия, и было им глубоко до печки, что рядом кого-то систематически и планомерно уничтожают - если не физически, то уж точно психологически.

Но - вот неожиданная странность, а? - оказывается, если кто-то спокойно продолжает жрать, когда рядом убивают и насилуют, то именно этот кто-то становится следующей жертвой произвола. Ничего личного - просто закон природы...

А если у мага есть возможность вырваться на свободу - сюрприз - в 90% случаев он тоже будет жрать, наплевав на права других магов. Таковы люди.

Аришок, кстати, говорил об илите в основном, потому что простые люди (без кавычек) скорее ищут где бы им найти чего пожрать, обеспечить семью, помочь близким друзьям. Потому что надо как-то жить, ибо вырвавшимся на свободу магам на эти низшие сословия тоже плевать. Так что все взаимно. Магов уничтожают психологически, беднота и средний класс не хотят быть уничтожены физически.

И интересно, сколько злые обыватели (не храмовники) убили магов? А скольких таких обывателей (не храмовников, опять же) убили маги? Так что кто кому тут делает зло еще присмотреться надо.

Единственное, о сожжении чего были сведения-- о "Висельнике". Да и то сомнительно, чтобы каменное здание могло вот так вот в миг сгореть. Чем их можно было поджечь? Разве что огненными заклинаниями. Что, все маги использовали огненные заклинания? И где происходили бои? В каждом переулке, что ли? Нет, только на главных улицах-- магов и храмовников тупо столько не было, чтобы заполонить все переулки. Демоны появлялись в районах этих боёв, и, соответственно, большинство попадало под горячую руку тех, кто там дрался. То есть никто не вытаскивал горожан из домов и не кидал на съедение демонам, никто специально дома не поджигал, и причин полагать какие-то фантастические жертвы нет, тем более что стража осталась нейтральна и помогала горожанам (по крайней мере, у меня Авелин так говорила).

Oh rly? То есть бои проходили только на тех улицах где ходил Хоук? Маги спецом тусили на центральных улицах, чтобы их легче было найти? И демоны не могли никуда больше расползтись? И на центральных улицах никакие здания/люди под горячую руку не попадали?

Чудны дела Создателя, воистину!)

[Verina 3 773]

Я искренне не люблю кунари, но Аришок был недалек от истины, когда говорил: "Вы только жрете, жрете и жрете - начиная возмущаться и жаловаться лишь тогда, когда кто-то прерывает ваш жор" (не цитата, но близко). Именно этим занимались все сословия, и было им глубоко до печки, что рядом кого-то систематически и планомерно уничтожают - если не физически, то уж точно психологически.

Не понимаю я почему вы с такой желчностью говорите об обществе, в аналоге которого вы сейчас благополучно живете и здравствуете :unsure: Хотите сказать, вас беспокоят права униженных меньшинств? Вы не только, пардон, "жрете, жрете и жрете" - но и боретесь за угнетенных? Кормите голодающих? Защищаете детей от педофилов? Что конкретно вы делаете такого, что отличает вас от среднестатистического киркуолльца, убиваемого восставшими магами-революционерами?

Добавила: если вы - такие борцы за равенство и справедливость, докажите это на деле. Боритесь за права гастарбайтеров, защищайте студентов - китайцев и кавказцев - на которых нападает гопота на улицах, подкармливайте цыганских детишек. Ведь эти люди - аналог ваших любимых магов, только в нашем, реальном мире. Но что-то я не вижу чтоб кто-то рвался их защищать и за их права бороться. Легко сочувствовать тем, кто тебе в жизни глаза не мозолит.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Verina

[Inadzuma 5 363]

Пошёл перевод стрелок. Какое отношение социальные роли юзеров имеют к событиям финала ДА2? Или сейчас дойдём до мудрой доктрины "сперва добейся"?

Добавила: мы дошли до мудрой доктрины "сперва добейся". Спор можно закрывать))