Архитектор / The Architect

[Хаархус 4 234]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Архитектор – первый из порождений тьмы, имеющий собственную волю – необычный изгой, который, кажется, не подчиняется зову Старых Богов и прочим принуждениям, которым подвластны порождения тьмы. Хотя Архитектор и обладает высоким интеллектом, он мало знает о человечности. Воспринимать его как нечто, отличное от того, что он есть – порождение тьмы, – было бы глупостью.

- Озвучил Архитектора - Jamie Glover

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Налия 13 355]

Он - обычное ПТ (да-да, я знаю теории которые нагромоздили вокруг него фанатки, но де-факто - он обычное ПТ и сам об этом говорит)

У простых пораждений тьмы нет душ, поэтому в них может вселятся архидемон после смерти своей драконовской оболочки, и вообще, смотрите раздел "как умирает серый страж"

Я употребила фразеологизм ) И если под душой понимать "Внутренний,психический мир человека, его сознание" (человека в широком смысле), то у Архитектора она совершенно точно есть.

[Эри 10 806]

Налия,а если он как в книге был похож на обычное пт?

[Налия 13 355]

Тогда бы его появление не заставляло меня расплыться в улыбке от уха до уха, но вряд ли я смогла б поднять него руку всё равно.

[junay 6 076]

Внешность не имеет значения - его ж не в женихи ГГ выбираем. Разве не интересно пообщаться с "представителем врага"? А идеи его интересные (остановить Моры, спасти своих собратьев), вот только не такими методами это нужно делать.

Я надеюсь, идея синтеза не посетит светлые умы сценаристов? А то в ДА гибриды, боюсь, зеленым отсвечивать не будут, а начнут разлагаться...

[Corrupted Disciple 9 264]

Внешность не имеет значения - его ж не в женихи ГГ выбираем. Разве не интересно пообщаться с "представителем врага"? А идеи его интересные (остановить Моры, спасти своих собратьев), вот только не такими методами это нужно делать.

Я надеюсь, идея синтеза не посетит светлые умы сценаристов? А то в ДА гибриды, боюсь, зеленым отсвечивать не будут, а начнут разлагаться...

А какими нужно? Если есть хоть один шанс - стоит его использовать. Для Архитектора цель оправдывает средства.

[Verina 3 773]

Отсутствие души у живого существа - вообще бредовейшая идея. Душа - это та самая батарейка, искра, заставляющая тело двигаться а мозг мыслить. Оттуда и различие в понятиях "одушевленный предмет" и "неодушевленный предмет". Архитектора никак нельзя отнести к "неодушевленным", значит душа у него есть. Просто разрабы, слабые в философии, метафизике и теологии банально перепутали душу с разумом. Да и то в случае Архитектора и многих его креатур разум наличествует.

[Shep1013 15 600]

Отсутствие души у живого существа - вообще бредовейшая идея. Душа - это та самая батарейка, искра, заставляющая тело двигаться а мозг мыслить. Оттуда и различие в понятиях "одушевленный предмет" и "неодушевленный предмет". Архитектора никак нельзя отнести к "неодушевленным", значит душа у него есть. Просто разрабы, слабые в философии, метафизике и теологии банально перепутали душу с разумом. Да и то в случае Архитектора и многих его креатур разум наличествует.

Это в вашем понимании.

В различных сеттингах встречается разное толкование души, дается разное определение ее свойствам и т.д.

Например, небезызвестный Артас Менетил взяв в руки Ледяную Скорбь души лишился. Но тем не менее был вполне живчик (даже в прямом смысле, потому что технически - тело его не мертво).

Во вселенной ДА пока нам не дали четкое толкование души и ее свойств. Однако, конкретно о ПТ нам было сказано - у них душ нет, это просто оскверненные сосуды, поэтому Архидемон через них может перерождаться, когда у СС - душа есть, и потому при переселении в такое тело обе души погибают.

З.ы. куда уж бабловарам до философии, метафизики и теологии, особенно рядом с вами, особенно, когда речь идет о понравившемся вам персонаже :D

Изменено 15 октября, 2012 пользователем Shep1013

[Каэлторн 401]

Например, небезызвестный Артас Менетил взяв в руки Ледяную Скорбь души лишился. Но тем не менее был вполне живчик (даже в прямом смысле, потому что технически - тело его не мертво).

Вроде его душа никуда не исчезала. Только перешла в подчинение к тому, который это... Блин. Забыл.

А Архитектор няшка ^.^ Хоть и буду кокать его все прохождения.

[Verina 3 773]

Это в вашем понимании.

Это не в моем понимании. Это в понимании тех дисциплин, которые я перечисляла.

[Shep1013 15 600]

Это не в моем понимании. Это в понимании тех дисциплин, которые я перечисляла.

Ох, в понимании физики, вся эта ваша магия-шмагия... мне продолжать?

[Налия 13 355]

А что есть душа по ДА в твоём понимании? Разум и чувства? Тогда всё это у Архитектора есть. Некая штука, которая в соприкосновении с душой архидемона детонирует? Этого нет.

[Shep1013 15 600]

А что есть душа по ДА в твоём понимании? Разум и чувства? Тогда всё это у Архитектора есть. Некая штука, которая в соприкосновении с душой архидемона детонирует? Этого нет.

Эктоплазменная оболочка ака Каспер О_о

[Verina 3 773]

Эктоплазменная оболочка ака Каспер О_о

Оболочка она и есть оболочка. Зачем ее называть "душой"? И где в ДЭ эта самая оболочка у живых людей?

Елы, ну хоть погуглите что ли! А потом объясните: что такого есть у того же ГФ, чего нет у Архитектора?

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Verina

[Shep1013 15 600]

Оболочка она и есть оболочка. Зачем ее называть "душой"? И где в ДЭ эта самая оболочка у живых людей?

Елы, ну хоть погуглите что ли! А потом объясните: что такого есть у того же ГФ, чего нет у Архитектора?

Вы придираетесь к словами не вдумываясь в значение, я же не зря Каспера приплел.

Люди могут становится привидениями - их души переходят в новое, оторванное от тело состояние. ПТ - нет.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Shep1013

[Verina 3 773]

Вы придираетесь к словами не вдумываясь в значение, я же не зря Каспера приплел.

Люди могут становится привидениями - их души переходят в новое, оторванное от тело состояние. ПТ - нет.

Но в таком случае, следуя вашей логике, и духи/демоны имеют души? Вернее они и есть "души" - ведь только такими они нам и показываются. И если дух/демон вселяется в человеческое тело, получается что в одном теле сидит 2 души? Как же тогда дух мог "слиться" с Андерсом?

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Verina

[Shep1013 15 600]

Но в таком случае, следуя вашей логике, и духи/демоны имеют души? Вернее они и есть "души"

Собственно, вероятно так оно и есть.

В одном из комиксов ДА про молодую магессу, рожденную от связи магички и храмовника, ее мать магичка, после смерти, стала демоном (по-моему мести).

Не, вероятно только вы способны понравившегося вам персонажа, будь то предатель Логейн или бездушная тварь Архитектор, чуть ли не канонизировать :D Ну, или приписывать те элементы, которых у них нет.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Shep1013

[Nethalf 5 345]

Я придумал революцию в жанре: женщино-ориентированные РПГ. Рабочее название поджанра - ОНЗОН РПГ, "он-не-злой-он-непонятый РПГ".

Несите мне денежку, я запилю вам интеллигентного, мягкого, абсолютного аморального незлого злодея или патриотичного, готового-на-все незлого злодея.

[Sirinoeles 9 513]

Это, конечно, офтоповый наезд на хорошего человека, но доля истины в ваших словах есть.

[Verina 3 773]

Эта доля истины - в том, что РПГ ориентируют только на мужчин-игроков, а жГГ - просто довесок, почему и выходит так, что на жГГ реагируют как на мужика, чего не должно быть в принципе - даже в мире полного полового равноправия.

[Sirinoeles 9 513]

Это вообще к чему? Архитектор на вас как на мужика реагирует? Ему по-моему вообще пофиг.

[Verina 3 773]

Это вообще к чему? Архитектор на вас как на мужика реагирует? Ему по-моему вообще пофиг.

Нет, это к теме о "доле истины" по поводу "женоориентированных РПГ".Архитектору-то все равно. Хотя не переведутся те, кто желает получить его в ЛИ.

[Sirinoeles 9 513]

А что вас так удивляет? Женщинам вообще больше свойственно желание разобраться в мотивах чужого поведения, в том числе поведения врага.

Отсюда все эти "он не злодей, он просто несчастен". Но нельзя сказать, что мужчины так уж неправы. Иногда враг всё равно остаётся врагом, сколько в нём ни разбирайся, несмотря на его культурный уровень и тонкую душевную организацию.) Талморцы намекают.)

[Verina 3 773]

А что вас так удивляет? Женщинам вообще больше свойственно желание разобраться в мотивах чужого поведения, в том числе поведения врага.

Отсюда все эти "он не злодей, он просто несчастен". Но нельзя сказать, что мужчины так уж неправы. Иногда враг всё равно остаётся врагом, сколько в нём ни разбирайся, несмотря на его культурный уровень и тонкую душевную организацию.) Талморцы намекают.)

Ну во-первых среди моих знакомых сторонников Талмора-мужчин намного больше, чем женщин Что тоже намекает. А во-вторых в отношении того же Архитектора у меня лично никаких нежных чувств нет. Персонаж интересен, да. Его идеи тоже интересны. Но не более того.

И в-третьих понятие "негодяй, плохой человек" у каждого свое, и это зависит не от пола, а от воспитания, собственного мировоззрения и многого-многого другого. То что мне нравится Логейн, которого вы воспринимаетет как "негодяя" не значит что мне понравится Архитектор, которого вы занесли в тот же список "негодяев" или Зевран которого многие занесли в тот же самый список. Они для меня разные.

[Налия 13 355]

Не, вероятно только вы способны понравившегося вам персонажа, будь то предатель Логейн или бездушная тварь Архитектор, чуть ли не канонизировать Ну, или приписывать те элементы, которых у них нет.

А ты не способен разделить прямое и переносное значение слова. Загляни в толковый словарь-- там первым значением слова "душа" будет "сознание, разум и чувства человека". Сознание, разум и чувства есть у Архитектора? Личность есть? Значит, бездушной тварью его назвать уже нельзя. Та душа, о которой ты говоришь-- эктоплазменная облочка, божья искра, эфирное/астральное тело и прочее-- это уже область всякой метафизики и оккультизма. И если у меня душа сделана из синей эктоплазмы и детонирует в соприкосновении с душой архидемона, а у Архитектора она из зелёной эктопоазмы и не детонирует с душой архидемона, это никак не повлияет на то, что и он, и я-- полноценные личности со своими чувствами, сознанием и так далее.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Налия

[Sirinoeles 9 513]

И если у меня душа сделана из синей эктоплазмы и детонирует в соприкосновении с душой архидемона, а у Архитектора она из зелёной эктопоазмы и не детонирует с душой архидемона, это никак не повлияет на то, что и он, и я-- полноценные личности со своими чувствами, сознанием и так далее.

Обоги. Я с вас просто офигеваю. Со всех вас.