World of Warcraft

[Old Backs 792]

[artas 725]

Ты явно не знаком с правилами МакГоры. Тралл нарушил правила и

утратил связь со стихиями. Вполне вероятно, что те спойлеры в ссылке могут оказаться его смертью, Тириона ж убивают, он умирает от демона, а Ашбрингер достается ретрикам, как артефакт.

Изменено 10 января, 2016 пользователем artas

[AgeEternity 6 617]

Никому нельзя в макгоре. Макгора - это дуэль воинов, сталь со сталью или кулаки. Тралл же впихнул в макгору элемов.

 

Ты явно не знаком с правилами МакГоры.

Дал бы игроку с Ирель порешить Гарроша, а не выпендривался и было бы все нормально.

[Аутсайдер 1 006]

Жирный сполер про Тралла и Молот рока.

Тралл таки нарушил МакГору и поэтому стихии от него отвернулись. Это плата, за то, что Тралл всегда боялся признать собственные ошибки, за которые расплачивались другие

http://mmoboom.ru/games/world-of-warcraft/10352-spoylery-trall-i-molot-roka

Весело. Мне вот тогда интересно:

Духи стихий Дренора могли быть свидетелями нечестности ведения боя Траллом. Откуда об этом узнали Духи стихий Азерота? Даже в начале Военачальников дают понять, что стихии говорят на разных языках. Что уж тут говорить между духами разных миров и даже времен? Или они а-ля демоны, вне времени и пространства?

Изменено 10 января, 2016 пользователем Аутсайдер

[warlok 985]

Жирный сполер про Тралла и Молот рока.

Тралл таки нарушил МакГору и поэтому стихии от него отвернулись. Это плата, за то, что Тралл всегда боялся признать собственные ошибки, за которые расплачивались другие

http://mmoboom.ru/games/world-of-warcraft/10352-spoylery-trall-i-molot-roka

Что за чушь?

Ни о каком нарушении правил речи не идет Тралл использовал стихии, чтобы убить Гарроша и с тех пор они ему не отвечают, все.

 

Ты явно не знаком с правилами МакГоры.

Ты тоже если думаешь что награндская дуэль это мак'гора.

[artas 725]

Что за чушь?

Ни о каком нарушении правил речи не идет Тралл использовал стихии, чтобы убить Гарроша и с тех пор они ему не отвечают, все.

 

Ты тоже если думаешь что награндская дуэль это мак'гора.

Насколько я помню, он вызывал Гарроша именно на МакГору. Он прибегает когда Гаррош мутузит игрока и Ирель, останавливает бой и вызывает его 1 на 1. А духи не отвечают потому, что Тралл пренебрег правилами, именно после сражения с Гаррошем они ему перестали отвечать. Это как раз видно в спойлере.

Дал бы игроку с Ирель порешить Гарроша, а не выпендривался и было бы все нормально.

Скорей он бы порешил, так как моя дренейка хант блевала красной кровью вместе с Ирель, хотя у дренеев синяя. А кого порешить, так надо было Громмаша. Странно, что он сам себе харакири не сделал, даже не представляю, что бы у нас с Гитлером делали, если бы он остался в живых, а тут на тебе. Устроил героцид всех и вся, вторгся в Азерот, а ему бац и простили все. Ну прям СтарКрафт какой то, с вознесенной Керриган.

Изменено 11 января, 2016 пользователем artas

[warlok 985]

Насколько я помню, он вызывал Гарроша именно на МакГору. Он прибегает когда Гаррош мутузит игрока и Ирель, останавливает бой и вызывает его 1 на 1. А духи не отвечают потому, что Тралл пренебрег правилами, именно после сражения с Гаррошем они ему перестали отвечать. Это как раз видно в спойлере.

Вот только эта мак'гора не соответствует ни новым ни старым правилам, следовательно либо она велась по каким-то особым правилам либо это не мак'гора вовсе, а обыкновенная дуэль.

Меня как-то мало волнует, что там у тебя в спойлере в оригинале черным по белому написано из-за чего стихии не отвечают Траллу.

 

I abused your powers for my own personal vendetta.

Изменено 11 января, 2016 пользователем warlok

[Джахейра 2 152]

Там уже сообщество выдвинуло версию, что Тралл сам понимает, что фигню сотворил, стыдно и все такое, а стихии могут чувствовать волю шамана и не отвечать давшему слабину. А шаман еще больше считает, что ему сказали атата и по нарастающей.

[AgeEternity 6 617]

Скорей он бы порешил, так как моя дренейка хант блевала красной кровью вместе с Ирель, хотя у дренеев синяя. 

Это сюжетный бан , у меня были почти фулл жизни и я без Ирель почти убил Гарроша, так что и сам бы справился.

[Ved 586]

 

Ты явно не знаком с правилами МакГоры

Есть несколько версий правил мак'горы. В течении времени они менялись как внутри общества орков, живших еще в Дреноре, так и в нынешней Орде.

Так к примеру оригинальные правила мак'горы гласили, что два воина сражаются друг с другом до смерти. Перед боем каждый из воинов выбирает одно оружие и при этом не использует какие либо доспехи или одежды, кроме разве, что набедренных повязок. Так же перед боем, воины должны были провести какое - то время с духовными наставниками, которыми у орков являлись шаманы.

Со временем, многие кланы отказались либо полностью от мак'горы, либо как например Громмаш сделали поединки не смертельными, внеся новые правила и позволив тем самым многим воинам разрешать внутриклановые споры и разногласия не проливая "родную" кровь, но выпуская пар.

Тралл, когда возрождал общество орков, так же вернул мак'гору в Орду, как дань уважения древним традициям, но как и его предки сделал эту дуэль не смертельной и внес многие правила, которые позволяли принимать участие в мак'горе не только воинам, но и магам, жрецам, друидам и другим, кто опирался не на физическую силу или мастерство в обладании оружием.

Дуэль между Кэрном и Гаррошем проходила по старым традициям о которых сам Гаррош до этой дуэли не особо имел представление. Забавно, что Кэрн знал о них куда больше, чем новоиспеченный Вождь.

Тралл вызвав Гарроша на мак'гору подразумевал дуэль 1х1, а не битву только при помощи физической силы.

И даже в конце ролика можно было заметить, что Тралл был не уверен в своих действиях и действовал скорее от безвыходности.

Ситуация в Легионе подразумевает в себе неуверенность Тралла в его поступках. Он прекрасно понимал, что за действия Гарроша отвечал в первую очередь именно он, т.к. именно Тралл выбрал Гарроша Вождем, хотя остальные лидеры были против этого. Кэрн озвучил это на прямую, когда Тралл поведал тому о своем выборе. 

Неуверенность и внутренние разногласия, именно та причина, почему элементали перестали слушаться Тралла. 

Изменено 11 января, 2016 пользователем Ved

[artas 725]

Это сюжетный бан , у меня были почти фулл жизни и я без Ирель почти убил Гарроша, так что и сам бы справился.

Это игромех, у моей тоже фул хп было. Да ещё и БМ спек. Гарроша пет танчил. Но это не отменяет того факта, что Гаррош мог бы победить Ирель и командора (игрока). Тралл влез и вызвал его на МакГору, причем МакГора в Дреноре могла отличатся от тралловской и быть с изначальными правилами. Стихии это так же могли знать. Тралл считерил, а потом поддался в депрессию, так как знал, что Гаррош был прав. Стихии это чувствовали и отвернулись от него.

 

Ситуация в Легионе подразумевает в себе неуверенность Тралла в его поступках. Он прекрасно понимал, что за действия Гарроша отвечал в первую очередь именно он, т.к. именно Тралл выбрал Гарроша Вождем, хотя остальные лидеры были против этого.

Так вина Тралла не только в том, что он выбрал Гарроша вождем, хотя отлично знал его отца, а яблоко от яблони не далеко падает. Эти 2 вполне могли привести Орду к успеху, но та Орда, которую создал Тралл для них чужда. Тралл этого не мог не понимать, Гаррош ему об этом в лицо не раз говорил. Он его забрал из Награнда, поселил в него надежду, до этого он вообще считал отца предателем, а Тралл возвел отца в статус героя и сделал из комнатного растения, по имени Гаррош, воина и настоящего орка.  Увидев, что Орда по большей части бедствует, Гаррош будучи вождем, значительно её усилил и начал полномасштабную войну с Альянсом, такая Орда вполне могла бы и Альянсу навалять, если бы не предательство ВолДжина.

Изменено 11 января, 2016 пользователем artas

[AgeEternity 6 617]

Свет отстой, стихии тоже отстой, Сильвана отстой. Все на букву С отстой -_-

[warlok 985]

Так вина Тралла не только в том, что он выбрал Гарроша вождем, хотя отлично знал его отца, а яблоко от яблони не далеко падает. Эти 2 вполне могли привести Орду к успеху, но та Орда, которую создал Тралл для них чужда. Тралл этого не мог не понимать, Гаррош ему об этом в лицо не раз говорил. Он его забрал из Награнда, поселил в него надежду, до этого он вообще считал отца предателем, а Тралл возвел отца в статус героя и сделал из комнатного растения, по имени Гаррош, воина и настоящего орка.  Увидев, что Орда по большей части бедствует, Гаррош будучи вождем, значительно её усилил и начал полномасштабную войну с Альянсом, такая Орда вполне могла бы и Альянсу навалять, если бы не предательство ВолДжина.

Вот Вол'джин подлец не дал залить Азерот энергиями ДБ и превратить Орду в Сумеречный Молот.

[Ved 586]

 

оОрда по большей части бедствует, Гаррош будучи вождем, значительно её усилил

Надо понимать, что Орда поделена на две части- Калимдорская Орда, которая напрямую зависит от влияние орков, которые всегда являлись основной действующей силой на материке со стороны Орды и Орда Восточных Королевств, которая доминировала на большей части северной части континента за счет отрекшихся.

Гаррош не просто усилил Калимдорскую Орду. Он ее полностью перестроил. Поднял производство, восстановил почти полностью сгоревший и разрушенный Оргриммар, отстроив мощную город крепость. Почти полностью перевооружил войска, особенно это заметно в осаде Огриммара. После войны в Нордсколе, армия Орды была в ужасном состояние из-за нехватки "людских" ресурсов. Вернувшихся ветеранов он поднял по рангу и в спешном порядке начал обучать молодняк. Отстроил новый флот и огромную гавань. Укрепил границы, создав множество крепостей и укрепив их гарнизонами, из-за чего марш бросок Альянса захлебнулся еще на старте во множества местах.

Но вот отрекшимся, эльфам крови и тауренам он особо вообще не помогал. Таурены еле пережили гражданскую войну, а после из последних сил отбились от натиска Альянса, но при этом Гаррош не как не оказал им помощи. Отрекшиеся фактически самостоятельно вели войну почти по всему северу Восточных Королевств. Силы орков присланные Гаррошем создали больше проблем, чем принесли пользу. Про эльфов крови я вообще молчу. Не зря Лор'темар хотел выйти из Орды.

 

Орда по большей части бедствует

И Орда в целом не бедствовала. После вывода кор'крона из Подгорода, отрекшиеся начали масштабное восстановление как прилегающих территорий, так и удаленных участков. 

Большие проблемы были именно у орков, из-за того, что ночные эльфы разорвали свои "торговые" отношения с орками и отказали им в охоте и добыче леса. 

 

если бы не предательство ВолДжина.

Вы преувеличиваете роль Вол'Джина во всем этом.

Хотя он и был основным инициатором, но на момент когда он "открыто" выступил против власти Гарроша, остальные лидеры рас Орды уже были настроены против Гарроша.

Да и Орда в целом начала проигрывать войну, когда открыла новый фронт в Пандарии.

В отличие от Альянса, инициативу Гарроша не кто не хотел поддерживать. Даже эльфы крови, которые вроде как выступали до конца на стороне Гарроша ища тому по всему материку древние артефакты, преследовали свои цели. 

Альянс же в Пандарии выступил объеденным фронтом. Силы Вариана поддерживали иные расы. Даже чуть не начавшаяся гражданская война у дварфов была прекращена, что бы помочь общим силам Альянса. 

За место того, что бы сконцентрировать свое внимание на достаточно успешной компании в Калимдоре, Гаррош побежал за призрачной надеждой Пандарии, надеясь получить быструю победу и источник множества ресурсов. 

Изменено 11 января, 2016 пользователем Ved

[artas 725]

Да и Орда в целом начала проигрывать войну, когда открыла новый фронт в Пандарии.

В отличие от Альянса, инициативу Гарроша не кто не хотел поддерживать. Даже эльфы крови, которые вроде как выступали до конца на стороне Гарроша ища тому по всему материку древние артефакты, преследовали свои цели. 

Альянс же в Пандарии выступил объеденным фронтом. Силы Вариана поддерживали иные расы. Даже чуть не начавшаяся гражданская война у дварфов была прекращена, что бы помочь общим силам Альянса. 

За место того, что бы сконцентрировать свое внимание на достаточно успешной компании в Калимдоре, Гаррош побежал за призрачной надеждой Пандарии, надеясь получить быструю победу и источник множества ресурсов. 

Это проблема Гарроша, если как вождь он не плох, но как дипломат он вообще не состоялся. Светлое будущее он обещал только оркам и всецело этому сопутствал, остальные, по его мнению, если были не согласны могли катится прочь и в этом ошибка. Мог бы пойти на союз с Зломещим Тотемом и помочь им взять власть в Громовом Утесе, свергнув тряпкобейна, только Магата та ещё особа, на уровне Сильваны, жаль что её маловато в сюжете и она уже старая, но пороху в пороховнице очень много. Не знаю правда что она там затеяла, с чисткой своего клана в Катаклизме, но со Зловещим тотемом даже Альянс какое то время смог договорится. Во вторых, его ошибка с Сильваной, мог бы хотя бы постараться понять её характер, для него она могла бы быть крайне хорошим союзником. Но он сразу оборвал все мосты в Серебрянном Бору. Насчет троллей... Тут так же ВолДжин не пара, ВолДжин это ордынский Мазепа. Благих целей он особо не приследует, если бы преследовал, то Ашрана бы не было. Обычный нацист тролльсий, который верен в первую очерень своему племени и Орде Тралла, так как она сопутсвует их ленивому образу жизни в целовании жаб. Вместо ВолДжина Гаррошу следовало бы наладить союз с Амани или с зандаларами. Эльфы в пролете, они по любому бы улетели бы в Альянс, ЛорТемар даже с Варианом говорил и могло бы получится, если бы не предательство в Даларане и буйство Джайны с Вериссой. Ну а гоблины... Странно, что Галивикс не выделился, а Черноплавс, не верю, что Галивикс исправился и вообще, назначение его Траллом лидером гоблинов крайне ошибочно.

 

Вот Вол'джин подлец не дал залить Азерот энергиями ДБ и превратить Орду в Сумеречный Молот.

Ага и Бандера с Мазепой тоже хотели счастья для своего народа, только злые русские не понимали их.

[AgeEternity 6 617]

О как все плохо то -_-

[Миро 1 141]

Ага и Бандера с Мазепой тоже хотели счастья для своего народа, только злые русские не понимали их.

И смысл этой замечательной аналогии и стопятисотой параллели с историей в том что...?

Изменено 11 января, 2016 пользователем Миро

[Yria 12 585]

У меня дежа-вю, я точно читала эту дискуссию сто пятьдесят страниц назад, с теми же участниками. Может, не надо?

[Миро 1 141]

не верю, что Галивикс исправился и вообще, назначение его Траллом лидером гоблинов крайне ошибочно.

Оставил его Тралл просто потому, что это самый гоблинский гоблин и на замену пришел бы точно такой же, только без выданных заранее Траллом целительных люлей, что всё-таки пару здравых мыслей вбило в голову Галливикса. Во вторых он далеко не простой гобелен, хоть и пытается казаться стереотипным зеленым мешком с баблом. В Пустом Свитке приоткрыли завесу над его истинной личностью. Так что Галливикс на своем месте.

 

У меня дежа-вю, я точно читала эту дискуссию сто пятьдесят страниц назад, с теми же участниками. Может, не надо?

История циклична, сюжет Варкрафта в вакууме, и в общем мы в очередной раз видим, насколько гениальной была Пандария по крайней мере в сценарном плане, что мы раз за разом возвращаемся к обсуждению тамошних событий, а не победоносного блицкрига по Дренору, который произошел в текущем аддоне.

[AgeEternity 6 617]

Что за наплыв школоты вдруг начался О_о Что не данж то мат, шутки за 300, в прямом смысле гениталиями меряются, мамок вспоминают. Что творится О_о

[Ved 586]

 

 

Что творится О_о

В преддверии легиона нервы сдают.

 

 

не победоносного блицкрига по Дренору, который произошел в текущем аддоне

Если бы там еще было чего обсуждать...

Уж лучше они этот блицкриг растянули на полтора года, чем заставили фармить цап в течении года с 0 лором и сюжетом. 

[Миро 1 141]

Если бы там еще было чего обсуждать...

Об чем и речь.

[artas 725]

Мне вот что интересно. Если каким то боком Тиранда погибнет, станет ли Малфурион мстить за неё? Что то мне он кажется очень пассивным, хотя "предатель Малфурион" очень интересный был бы персонаж. Тиранда точно бы мстила, плюс к ней Иллюха мог бы начать подкатывать. В любом случае, подобный исход мог бы грозить выходом найтов из Альянса.

 

П.С. Ещё насчет Тралла, есть вариант, что он насильно использовал стихии, как темные шаманы. Первым был НерЗул, потом это практиковали шаманы в Орде Гарроша. Именно из за этого стихии и отвернулись от Тралла.

Изменено 11 января, 2016 пользователем artas

[Silvio 11 362]

Ещё насчет Тралла, есть вариант, что он насильно использовал стихии, как темные шаманы. Первым был НерЗул, потом это практиковали шаманы в Орде Гарроша. Именно из за этого стихии и отвернулись от Тралла.

Хаха, херня. Не люблю Тралла, но на такое он не пойдет.

[artas 725]

Хаха, херня. Не люблю Тралла, но на такое он не пойдет.

Он знал, что Гаррош его может победить. Это уже 2 раза было, первый раз когда он мантию вождя передал, 2 раз в ОО. Оба раза Гаррош его побеждал, да и по ролику видно, что Тралл проигрывал. НерЗул стал темным шаманом т.к. стихии не хотели вернуть его жену. А Тралл не мог насильно их использовать во имя сохранения своей жизни? Если он действительно пренебрег стихиями, то это вполне логичный ответ, почему они перестали ему отвечать. Стихии крайне капризные, это не Свет паладинов и то, для использования Света у палов должна быть вера в правильность своих действий. Иначе не было бы в Алом Ордене паладинов. А темные шаманы, в отличии от обычных, используют стихии путем насилия и принуждения.

Изменено 11 января, 2016 пользователем artas

[AgeEternity 6 617]

Мне вот что интересно. Если каким то боком Тиранда погибнет, станет ли Малфурион мстить за неё? Что то мне он кажется очень пассивным, хотя "предатель Малфурион" очень интересный был бы персонаж. Тиранда точно бы мстила, плюс к ней Иллюха мог бы начать подкатывать. В любом случае, подобный исход мог бы грозить выходом найтов из Альянса.

Ну, судя по комиксам и книгам они там за друг друга рвать и метать очень даже умеют и практикуют, и у Иллюшки вообще шансов нет. Нужно было раньше думать, а так она уже замужем и с приемной дочерью.

Он знал, что Гаррош его может победить. Это уже 2 раза было, первый раз когда он мантию вождя передал, 2 раз в ОО. Оба раза Гаррош его побеждал, да и по ролику видно, что Тралл проигрывал. НерЗул стал темным шаманом т.к. стихии не хотели вернуть его жену. А Тралл не мог насильно их использовать во имя сохранения своей жизни? Если он действительно пренебрег стихиями, то это вполне логичный ответ, почему они перестали ему отвечать. Стихии крайне капризные, это не Свет паладинов и то, для использования Света у палов должна быть вера в правильность своих действий. Иначе не было бы в Алом Ордене паладинов. А темные шаманы, в отличии от обычных, используют стихии путем насилия и принуждения.

Тогда бы не отдавал молот. И я тут думаю, раз стихии такие капризные, то именно насильно они и должны служить и страдать. А то обнаглели совсем, это хотим, а это мы не хотим.