KotOR I vs. KotOR II

[Mackintosh 4 211]

Сравниваем две части.

[badd 254]

Я вот подумал, многие пишут что во второй части ниче не понятно. А зачем вам все понимать? Печально на самом деле, во что вырадилась индустрия и геймеры за последние годы. Если игра не держит за ручку и не разжевывает все что можно, то все, игра ужасна. А как по мне, то, что в КотОР2 многое не объясняется (или не разжевывается) даже в некоторым смысле может быть и плюсом. Это оставляет место для интерпретаций, для размышлений.

[Conrad1508 1 157]

Правда есть одно НО...Это хорошо когда сделано это умышленно, а не по вине издателя вырезано.

[Allard 2 015]

Я вот подумал, многие пишут что во второй части ниче не понятно. А зачем вам все понимать? Печально на самом деле, во что вырадилась индустрия и геймеры за последние годы. Если игра не держит за ручку и не разжевывает все что можно, то все, игра ужасна. А как по мне, то, что в КотОР2 многое не объясняется (или не разжевывается) даже в некоторым смысле может быть и плюсом. Это оставляет место для интерпретаций, для размышлений.

То есть "вот вам херня: сами придумывайте что и к чему, а мы пойдем чай пить" это плюс? Ну по такой логике у МЕ3 была просто охерительная концовка, на кой вообще экстендед кат нужон. Окей, ребята.

[badd 254]

То есть "вот вам херня: сами придумывайте что и к чему, а мы пойдем чай пить" это плюс? Ну по такой логике у МЕ3 была просто охерительная концовка, на кой вообще экстендед кат нужон. Окей, ребята.

КотОР2 - игра сильно завязанная на философии. А философия вообще не предполагает каких-то четких ответов. С чем пришли, с тем и уйдете. Лично у меня никаких проблем подобного рода с игрой не возникло.

"Интересность персонажей это тот еще вопрос. Аттон просто бесит, Мира не вызывает никаких эмоций, Бао-Дур тем более, Крея раздражает, Мандалор убивает тем каким же его сделали унылым." Вот ваши слова некоторой давности. Ну а я в них вижу глубоко проработанных персонажей, каждый со своей историй. Не ходячие стереотипы, а живые люди со своими эмоциями и проблемами. Если этого не видите вы, может проблема в вас, а не в игре?

[Allard 2 015]

КотОР2 - игра сильно завязанная на философии. А философия вообще не предполагает каких-то четких ответов. С чем пришли, с тем и уйдете. Лично у меня никаких проблем подобного рода с игрой не возникло.

"Интересность персонажей это тот еще вопрос. Аттон просто бесит, Мира не вызывает никаких эмоций, Бао-Дур тем более, Крея раздражает, Мандалор убивает тем каким же его сделали унылым." Вот ваши слова некоторой давности. Ну а я в них вижу глубоко проработанных персонажей, каждый со своей историй. Не ходячие стереотипы, а живые люди со своими эмоциями и проблемами. Если этого не видите вы, может проблема в вас, а не в игре?

Давность порядочная. Сейчас Аттон не радует только малым количеством экранного времени, Крея продолжает раздражать, но уже меньше, Мандалор все еще не особо интересен, от Бао-Дура все равно хочется повеситься и кто такая вообще эта Мира, нет никто. А проблема не во мне. Изменено 14 января, 2013 пользователем RT

[badd 254]

Давность порядочная. Сейчас Аттон не радует только малым количеством экранного времени, Крея продолжает раздражать, но уже меньше, Мандалор все еще не особо интересен, от Бао-Дура все равно хочется повеситься и кто такая вообще эта Мира, нет никто. А проблема не во мне.

Мне вот от Бао-Дура повеситься не хочется. Да, его в игре очень мало, но то, что есть, сдалано на 5+. Как я и сказал, с чем придете, с тем и уйдете. Если вы чего-то не понимаете, это не означает что это что-то автоматически плохое.

[Allard 2 015]

Мне вот от Бао-Дура повеситься не хочется. Да, его в игре очень мало, но то, что есть, сдалано на 5+. Как я и сказал, с чем придете, с тем и уйдете. Если вы чего-то не понимаете, это не означает что это что-то автоматически плохое.

Ну, значит у вас просто дьявольское терпение, у него голос как у Киану Ривза лицо, выражает тоску и уныние. На четверочку с минусом. То ни слова, то сразу же всю предысторию выдает и в джедаи просится. И потом опять ни слова. И четверочка-то только потому, что его в игру в последний момент впихнули.

Если мне что-то не нравится это не значит, что я это не понимаю.

[badd 254]

Ну, значит у вас просто дьявольское терпение, у него голос как у Киану Ривза лицо, выражает тоску и уныние. На четверочку с минусом. То ни слова, то сразу же всю предысторию выдает и в джедаи просится. И потом опять ни слова. И четверочка-то только потому, что его в игру в последний момент впихнули.

Если мне что-то не нравится это не значит, что я это не понимаю.

У него голос человека, которые был на войне и многое видел и сделал. Ремарка, надо думать, вы не читали?

[Allard 2 015]

У него голос человека, которые был на войне и многое видел и сделал. Ремарка, надо думать, вы не читали?

Нет, у него голос человека, который спит 24\7. Одно дело это голос полный печали, сожаления, старания забыть, попыток жить дальше и прочих тому подобных замечательных вещей. Другое дело это голос человека, который наглотался антидепрессантов.

[ReGNorTs 118]

Первая часть на голову выше второй, идеально отшлифованная игра,и спутники намного ярче и харизматичней...

[Cesna 157]

Проходила обе игры по мере их выхода, на обе потратила уйму часов, но 2-ая часть оставила на мне куда более глубокий след. На мой взгляд, в ней подымаются куда более интересные концепции и идеи, показывается Сила с той стороны с которой обычно в Звездных Войнах ее не принято показывать. Диалоги выточены до блеска, персонажи индивидуальны из-за чего крепко врезаются в память. Атмосфера несколько несвойственна духу ЗВ, но от этого она не становится хуже. Она плотно держит в напряжении от своей безысходности, чувствуешь весь этот гнет на себе. Серость мира нитка за ниткой вплетена в философию самой Силы и это как раз стараются показать нам разработчики. Здесь нет присущей 1-му KotOR полярности, белый здесь сливается с черным, создавая самые разные оттенки серого. Философия здесь так же прослеживается в самопожертвовании. Оно здесь такой же герой как Изгнаница, Крея, Визас, Аттон, Мира и другие. Жертвует все, жертвуют самым дорогим, жертвуют ради друзей, целей и идеалов. Но в итоге именно любовь потребует самую большую жертву и именно эта жертва показывает всю неоднозначность отношений между учителем и учеником. Уроки которые преподаются Креей Изгнаницы поучительны, урок который преподала Изгнаница Крей знаменателен и последняя понимает это очень хорошо. Именно философией вторая часть выигрывает у первой, и это не простое превосходство, потому как именно оно делает из второй части нечто большее чем просто хорошую игру, когда KotOR1 именно ей (хорошей игрой) и остается.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Cesna

[Conrad1508 1 157]

Первый Котор это Масс Эффект наших дней. Добротная игрушка в которую интересно поиграть, но сюжет и деление на черное и белое настолько уныл, что и слов нет. В то время как сюжет второй части не выставляет Гг первой кровавым маньяком. Собственно злодеев Бабловары после Иреникуса делать разучились.

[Shellty 51 960]

That's about it.

Проблема первой части, конечно, в том, что спаяна она по классическим лекалам фэнтезийной и эпической литературы, которые считались стереотипными еще в те времена, когда Гильгамеш ходил за цветком бессмертия, а титаны сражались с олимпийцами.

Это хорошая игра, крепкая и качественная, до мелочей выверенная и отлаженная. Но господь милосердный, как же скучно в тысячный раз идти знакомой сюжетной тропой, встречая по дороге противостояние Света и Тьмы; одиозное, зловеще хохочущее персонифицированное Зло; амнезию; Строптивую Красотку и протагониста-спасителя с мужественной челюстью и внезапным (!) плот-твистом.

Зато сырой концентрат послевоенного страдания, который выдает разомлевшему игроку вторая часть, старательно проезжает по всем болевым асфальтоукладочным катком. За спиной у протагониста второй части нет всей королевской конницы и Совета Джедаев, пристально следящих за каждым его шагом. Есть только сожаление, руки, запачканные кровью не по локоть, но сразу по плечи, разоренная страна, орда охотников, жаждущих его, протагониста, головы, и компания дисфункциональных союзников, жалких, искореженных, страшащихся собственного прошлого.

И ничего не становится лучше.

Вторая часть, ты прекрасна.

[Fayte 638]

Первая часть была пройдена мною раз семь-восемь. И я вот снова ее устанавливаю чтобы пройти еще разок, или два.

Вторая пройдена всего один раз, и то с бооольшим напрягом, в последствии была мною удалена, а диск был отдан другу.

Вывод: SW:KotOR самая любимая из всех игр BioWare.

Вторая хороша, в ней неплохие персонажи. Но увы ее недоделанность которая торчит отовсюду портит все. Дали бы Обсидианам допилить ее, была бы конфетка.

ИМХОИМХОИМХО.

[Andch 2 114]

Проголосовал за первый котор.

1.Сюжет мне понравился в обеих частях.

2.Геймплей во второй части лучше, плюс улучшились мини игры.

3.Персонажи - тут голос отдаю первой части (НК-47 !!!)(тем более, что трое перекочевали во второю и поэтому не считаются). Во второй части они какие-то недоделанные или не раскрытые даже не знаю как описать, но после игры от них остался какой-то неприятные осадок незаконченности или .... короче не могу объяснить , искл. Крея, Гото и Визас.

4.Атмосфера - есть в обоих, но первая мне ближе.

5.Музыка - в первой мне запомнилась больше.

6.Дизайн - вот здесь сложно решить. Во второй есть многое из первой, а в первой мне он очень понравился были и светлые и тёмные места, во второй концентрация тёмного была больше. Я понимаю, что там такая атмосфера и всё такое, но мне больше по душе дизайн первой части.

[ИнаЯ 2 303]

проголосовала за первый Котор, но только потому, что он "добрый". Прохождение оставляет ощущение, что тебя по душе погладили. Но объективно (для меня) второй превосходит первый. И если было бы продолжение, то хотелось бы, чтобы его делал Obsidian (продолжение на основе этих игр, а не на фантазиях "той самой книги того самого автора"). А ведь они помнятся хотели сделать. Эх,...

[_Jane_ 4]

Сбилась со счету сколько раз проходила первый SW:КотОR. Я была в восторге от игры! Играю в игры крайне редко...но в эту игру я настолько влюбилась...что постоянно ее устанавливаю и прохожу снова и снова...Стыдно признаться, но узнала что существует вторая часть совсем не давно...я сразу после первой решила и ее пройти. Она мне очень понравилась, но на лицо были явные не доработки...после игры было как-то грустно на душе, как будто чего-то я упустила из виду...в итоге я долго лазила по просторам интернета чтобы узнать о второй части больше инфы...и в итоге установила новейший мод...и прошла. Было..скажу честно, намного интересней...

В общем обе части мне очень нравятся! Первая конечно не поспоришь лучше, в ней все прекрасно от сюжета до дизайна! А какая концовка!!!

Во второй части столько всего нового и интересного новые силы и прочее...а какая атмосфера! Даже со всеми не доработками я ее уже люблю

Остается только мечтать о SW:КотOR-3, хоть надежды почти и никакой...

Если взять из этих игр все самое лучшее и добавить интересную идею...будет шедевр однозначно.

Изменено 17 мая, 2014 пользователем _Jane_

[Darth_Nihilus. 2]

Проголосовал за первый котор, но только потому, что в отличии от второго он доведен до ума. Хотя и по геймплею и сюжету второй гораздо лучше и продуманнее, но увы гораздо короче, да и локации оставляют желать лучшего.

[Mil'es 97]

Первый КОТОР. Всегда был за него, недавно перепрошел спустя 7 лет после последнего прохождения, но свое мнение не изменил, а наоборот даже убедился еще больше. В первый котор играя получаешь позитивные эмоции, второй напрягает. Диалоги персонажей тоже в первой больше по душе. Планеты красивей и живее. Квесты интереснее, взять те же расследования на Дантуине и Манаане. Ну и сюжет целостный, а не обрезанный как во второй.Вообще атмосфера и музыка очень сильно напоминает старую кинотрилогию 80-х. Вторая ну вообще другая, уберите джедаев и световые мечи и уже вроде не ЗВ вовсе. 

[ilmackron 0]

Проголосовал за TSL (2 часть).

Тут много обсуждений по поводу шаблонности первой части и недоделанности второй. Резюмируя изложенное, скажу и свое представление об играх:

KotOR - прекрасно отснятый мультфильм для детишек младшего и среднего школьного возраста, с типовыми героями и злодеями и предсказуемой концовкой.

KotOR 2 TSL - недорисованный суровый комикс, с вагоном и маленькой тележкой таких недорисовок (порой значительных, что выглядит, как пустые страницы посередине книги), но больше приближенный к реальной жизни.

Перепроходил обе части недавно. Вторую прошел в полном фарше - Steam-версия с установленным TSLRCM ver. 1.8.5 (первый раз из двадцати, если не изменяет память, прохождений) и насладился восполнением ряда сюжетных дыр.

Первую дошел до 4-й планеты со Звездной картой и..."ниасилил" (пятое, по-моему, прохождение). Ну просто не могу, СКУКА! Игра на два прохождения, максимум на четыре (пол - М/Ж, сторона - свет/тьма). Больше ничего в ней нет, привлекающего меня, по крайней мере, окунуться в ее события.

Другое дело - сиквел. Помимо указанных выше вариантов (пол, сторона Силы) здесь факторами региграбельности являются персонажи, с которыми действительно интересно и разговаривать, и путешествовать по планетам. Вот, кстати, только сейчас пришла в голову мысль, что я ни на ком из НПС во второй части не достиг максимально отрицательного влияния, хотя игра обещает дополнительные строчки диалогов при таком раскладе. Сами сопартийцы - как реальные люди, не такие, какими кажутся на первый взгляд. Даже зануда Микал не сразу раскрывает свое прошлое

Спойлер  

бывшего падавана и действующего разведчика Республики.

Hide  

Кстати, я, может, сейчас скажу идиотскую фразу, но в этой связи самым интересным персонажем первой части мне видится Карт Онаси, потому что в нем есть хоть немного неоднозначности, внутренней борьбы, сокровенной тайны.

Вторая часть, пусть и недоделанная (а сейчас доделанная - желающие, го в стим - купите и опробуйте новую версию с восстановленными сюжетными вырезками, а потом - редактируйте негативные отзывы о сиквеле;) ) - образец реиграбельной игры, заставляющей проходить ее снова и снова - несмотря на, казалось бы, все те же две концовки.

Преимуществ второй части, по моему мнению, добавляет и доработанный геймплей - крафт (в его зачаточном состоянии), ряд нестандартных Силовых и неСиловых способностей, возможность развития разными путями не только ГГ, но и сопартийцев.

Ах да, единственное, что бесит в сиквеле и радует в первой части - гранаты)) Они - просто чудо в KotOR, слов нет, и такая кака*ка во второй.

Изменено 2 сентября, 2016 пользователем ilmackron

[Amarok 189]

Первый KotOR - вылизанное приключение от Bioware, с романсами с историей про хорошего (а может и не очень) парня и плохого парня. Оно качественное, интересное, но очень поверхностное. 
Второй KotOR очень кривой с технической стороны, по многим причинам, начиная с того, что Obsidian никогда не была сильна в код и заканчивая тем, что им был всего-то год на разработку. Оригинальные версии так же полны и незаконченных сюжетных линий и, честно говоря, когда я проходил ее первый раз я вообще не понял о чем речь.
Но сейчас, спустя миллион коммьюинити патчей дыры залатаны и месседж разрабов донесен. Игра наполнена глубоким смыслом (тм) и это существенное ее преимущество перед первой частью. Где в первой части нам рассказывали о войне, вторая часть рефлексирует над тем как и почему эта война пошла так, а не иначе, как она повлияла на джедайский орден, она ставит этические вопросы там, где первая часть просто ставила перед фактом, мол, Малак и Реван сделали так, а надо было так. Игра задает вопрос, а надо ли было? И это один из многих вопросов, которые задает игра, другие: насколько тесно связан джедай с Силой, что он без нее? насколько разумно милосердие?  Что есть темная и светлая сторона и воплощает ли одна зло, а другая добро? 
Персонажи так же намного более объемны, чем в первой части (ну, большая часть их), причем они построены так, что вначале кажутся простыми архетипами: механик, вояка, авантюрист, еще один вояка, еще один авантюрист. Но история за ними оказывается сложная, неоднозначная. Неоднозначность характеров делает персонажей более глубокими и человечными что ли, в них начинаешь верить.
Отдельно хотелось бы выделить Крею, которая выступает наставницей гг, на фоне однозначной Бастилы ее взгляд на Силу выглядит не только свежим, но и более осмысленным.
Резюмируя, очень важным достижением второй части является то, что всей этой своей глубиной, она знакомит с проблемами, которые в мире игры являются острыми. И в течение сюжета, игрок, проникшийся ими сталкивается с изменениями характеров персонажей, которые понимаешь и которым сочувствуешь. Малак не вызывал никакого сочувствия, Сион вызывает, хотя ему уделено раза в три меньше времени.
 

[ilmackron 0]

В 04.09.2016 в 03:01, Amarok сказал:

Малак не вызывал никакого сочувствия, Сион вызывает, хотя ему уделено раза в три меньше времени.

Кстати, да, во второй части (с учетом восстановления контента) очень интересна история Триумвирата Ситов - Крейи, Найлуса (Нихилуса) и Сиона.

Еще один момент, которым сильна вторая часть - перед разговором с напарником или НПС рука реально тянется к быстрому сохранению, а то вдруг ляпнешь что-то не то. Изюминка диалогов в KotOR 2 TSL - одно неверное слово, и в следующий раз говорить с тобой на определенную тему не захотят (а то и просто стукнут).

Из первой части такой сильный "балабольный" аспект вспоминается, разве что, при расследовании убийства на Дантуине (в Роще) и при разговоре с Бастилой на Звездной Кузнице.

В сиквеле таких диалогов куча - первые встречи с Аттоном, НК-50 на Перагусе, диалог (по контрабандной ветке) с торговцем-дуросом на Восстановительной станции Телоса, первая встреча с мандалорианцами-патрульными на Дкскуне, беседа с деваронианцем и тви-лекком на Ондероне (когда выбираешь между Ваклу и Талией), диалоги с джедаями и многие другие.

[Huntar 235]

Первая часть - хоть и качественная, хоть и проработанная, хоть и интересная, но, тем не менее, типичная история добра со злом. "The Sith Lords" сложнее, глубже, наполненная, более чем уместным, слоем философии. Данная игра - словно один сплошной монолог с самим собою, заставляет задумываться, кем мы, по сути, являемся: "джедаем" или "ситхом".

[DarTash 1 104]

Каждая игра нравится по своему... Правда вторая часть куда глубже в плане сюжета, истории, персонажей (которые стали намного глубже, проработанней и  разносторонней), и это ничего не пишу о философском подтексте. Также стоит упомянуть хороший ролеплей, как раскрыли Ревана (куда лучше чем в первой, как не смешно), темное прохождение (сама игра тоже стала куда темней, нежели первая часть, коя есть чистейшее клише, не взирая на ее плюсы, чего там только светлая концовка с медальками стоит) которое сделано просто отлично. Играешь не тупым упырем, а довольно таки разносторонним персонажем (тоже самое и с ситхами и джедаями, на которых дали посмотреть с другой стороны) со своей позицией, историей, убеждениями и мотивацией (хотя еще в первой части были подобные начинания на том же Коррибане. Там было пару моментов). Да и как там говорила Визас? Что ты вообще знаешь о ситхах?  Также немного доработали боевую часть и улучшили графу, хотя и в первой мне все нравилось. Хоть игра и вышла недоделанная, но было видно, что игру делали талантливые люди. 

В первой тоже было куча достоинств. Бодрая боевка, великолепный дизайн планет (во второй Дксун и Онтаром, как и пешера на Коррибане тоже на уровне, но вот остальные...), спутники неплохие, некоторые сюжетные повороты, как и сама история. Хотя багов и недоработок и в ней хватало.

Еще забыл упомянуть о двух столпах данных игр (во всяком случае для меня)... Это то, что дали возможность использовать умения силы в диалогах (и это не ситая навыка Убеждения Силой, например убить молнией гизку, удушить террориста... или наоборот, неважно. Подобное встречал только в VTMB, после... подобной практики не замечал.

[DarTash 1 104]

Ну что ж в довесок к первому, прилетел и второй обзор по данной дилогии... Можно теперь и на сайт бросить.

Начало второго ролика, лютый треш и угар.