Общее игровое обсуждение

[Old Backs 792]

 

 

[Tanatos 16 322]

1 час назад, Elhant сказал:

Аудитория всегда будет определять обстоятельства, и с аудиторией я ничего не сделаю, лишу внесу свой небольшой вклад как ее часть.

Это обстоятельства определяют аудиторию, бро. Её спрос формируют вместе с формированием самой аудитории. Про "теорию подталкивания" Ричарда Талера ты, думаю, в курсе.
И ведь лутбоксы-то не вчера появились. На них взрастили целое новое поколение игроков, оно да, уже не "то", и оно определяющая аудитория.

Именно поэтому покупали и покупать будут. И делить лутбоксы на хорошие и плохие, как капитализм делят на хороший и плохой.

[djava 5 546]

3 минуты назад, Nasgul сказал:

количество закрытых студий и угробленных франчайзов у Юбисофт прямо пропорционально их размерам. Естественно, у ЕА этого добра больше - но они и сами по себе больше, и студий с франчайзами у них за весь период деятельности больше.

А теперь на секундочку - сколько старых IP они возродили, хоть и с переменным успехом? Splinter Cell уже косвенно намекнули (осталось только надеяться, чтобы его не загадили открытым миром). Плюс уже которая Е3 подряд и анонс новой франшизы. Теперь к нашим баранам, т.е. к ЕА. С 2009 года какие-то новые проекты были представлены помимо TF и Anthem? Последний анонсировали так, как будто последнее от сердца отрывают. Юбисофт никоим образом не защищаю, однако их стиль работы куда более лояльный к игрокам, несмотря на все недочеты. 

[AlexSteelXC 1 257]

11 минуту назад, djava сказал:

Сони уже присматриваются (да-да, святая святых туда же).

В той же Uncharted 4 давно есть. Потому насрать. Лишь бы синглы хорошие продолжали выпускать. А они будут(возможно почти единственные).

[Nasgul 3 596]

так надо новые франчайзы им анонсировать или старые возрождать?

они же выпустили новый миррорс эдж, хотя первый и провалился в продаже. второй тоже провалился, так что больше они не будут этими экспериментами заниматься.

они анонсировали A Way Out, который многим тут понравился, насколько я помню, плюс всякое остальное инди. а что? им хорошо, ну или было хорошо, спорт их вполне кормит, иногда они могут позволить дайсам или биовейрам выпустить очередную поделку.

все, что я хочу сказать - мне юби, или любой другой паблишер, раз уж на то пошло, на фоне ЕА не кажется светочем игростроя. особенно не юби, которые микротранзакциями балуются не меньше ЕА, а ведь речь именно про микротранзакции изначально шла.

[raven_vokh 235]

40 минут назад, LoginamNet сказал:

Но её нет.

Вот так аргументы!) Серьезно, Вы почему то вините во всём лутбоксы, хотя вовсе не они "корень зла" в том же SWBF2. То что он засунули систему прогрессии в лутбоксы это жесть, но много хуже что ВСЯ, внимание(!), ВСЯ игра построена вокруг микротранзакций и адского гринда (серьезно? 4500 часов для открытия базового контента?), и что присутствует Pay2Win (и не важно в какой степени и как именно, если они вместо лутбоксов просто будут продавать бустеры в магазине - это не изменит ситуации). Дело тут НЕ в лутбоксах. Ах, да. Еще в том что EA (помимо её прочих заслуг), вместе со своими "аналитиками" считает игроков идиотами.

Я Вас, возможно сейчас удивлю, или вызову волну негодования, но мне лутбоксы нравятся! В детстве очень любил киндеры, сейчас заказываю гик-коробки, а жена покупает коробки с косметикой. В лутбоксах ничего сверхъестественного нет. Не понимаю, почему Вы не осознаёте что дело тут не в коробках с лутом вовсе.

По поводу стримеров/ютуберов/и пр. ребят с "нижнего интернета". Так они как раз и помогают "голосовать рублем" против такого подхода, вкладывая в умы масс, что покупать такие игры не стоит. Каким конкретно образом эти "массы" интерпретируют вложенное... пока они не купят игру - не важно, ибо это просто "массовка на митинге".

P.S.: насчет Hearthstone - так себе аргумент. Такой подход к карточным играм применяется уже очень давно и до переноса их в цифру.

[Nasgul 3 596]

1 минуту назад, raven_vokh сказал:

вовсе не они "корень зла" в том же SWBF2

никто и не говорит, что они. корень зла в том, что игра говно немного. как и первая часть. и умрет, скорее всего, через месяц. как и первая часть. 

[raven_vokh 235]

6 минут назад, Nasgul сказал:

никто и не говорит, что они.

Допускаю, что у на разные буквы):

36 минут назад, LoginamNet сказал:

в первую очередь я недоволен тем, как "просвященные интернеты" делят лутбоксы на "хорошие" и "плохие", как и кампании применяющие данную социальную технологию. Прям как в той истории про сорта говна.

[Nasgul 3 596]

опять же, речь не про плохие лутбоксы, а про то, что публика сначала подняла вой, что в "моем ААА за 60 баксов платные коробки с рандомной фигней", а потом "почему в моем ААА за 60 баксов нет платных коробок с рандомной фигней, которая мне нравится?"

[Elhant 14 575]

43 минуты назад, Nasgul сказал:

или что, сплинтер селл и принц персии сейчас живут и здравствуют?

Разработчики никуда не делись, и уже есть слухи/намеки о возрождении обоих серий.

44 минуты назад, Tanatos сказал:

Это обстоятельства определяют аудиторию, бро.

Мы это уже обсуждали с тобой, я не согласен, так что не хочу обсуждать снова)

[raven_vokh 235]

14 минуты назад, Nasgul сказал:

моем ААА за 60 баксов платные коробки с рандомной фигней

Ну, все так. Транслирую:

Сообщество: Почему в игре, за которую я заплатил 60 долларов, я не могу контролировать прогресс и он выпадает рандомно из коробок?
EA: Мы вас поняли и отключаем микротранзакции.
Сообщество: Но...
EA: ОК, чуть позже мы их включим обратно.
Сообщество: А можно, хотя бы, сделать так, что бы в коробках тогда падали только скины? Как в Overwatch?
EA: ... *нижние интернеты...*

Это две абсолютно разные и не связанные друг с другом вещи.

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем raven_vokh

[Agckuu_Coceg 2 387]

Перечитывая новый этап святой войны, я опять же соглашусь с Логи - плохих и хороших "лутбоксов" не существует, потому что система абсолютно одинаковая у всех. Сейчас всё находится на совести издателя, который сам контролирует степень использования этой механики — и да, нецензурные выражения в сторону ЕА по сути пошли не столько из-за лутбоксов, сколько из-за того, как они неумело используют эту систему, что и привлекло внимание игроков.

Ну и как сказал Логи, самим игрокам с этим бороться не получится никак (ну, кроме как голосовать кошельком, а в случае с БФ2 так и делают, судя по продажам) — нужна чёткая и детальная правительственная регуляция системы, которая не будет позволять издателю использовать систему так, как ему захочется. К примеру приведу всю ту же гачу, которая и есть лутбокс — раньше в японских играх (мобильных, не мобильных — тут не суть) существовала такая практика, как "компу гача": по сути это выглядело как "собери определённую коллекцию из рандомно выпадаемых в ящиках вещей и получи главный приз", то есть такая механика намеренно действовала на игроков так, чтобы они тратили на ящики деньги ещё больше в надежде, что они соберут коллекцию. В итоге дошло до того, что использование подобного (не самой гачи, именно конкретной механики с "главным призом") правительство Японии забанило в 2012 году, вынудив абсолютно всех, включая крупные рыла вроде Конами и Скворечников за месяц переделывать механику. То же самое с необходимостью раскрывать шанс процента выпадения предмета из гачи/лутбокса в Китае, где это полностью на контроле соответствующих органов.

Вот так это в действительности должно работать.

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Agckuu_Coceg

[Saptan 470]

2 часа назад, djava сказал:

Ну, так стадо ж несет.

Тут все-таки слово "стадо" не совсем корректное. Кассу микротранзакциям обеспечивают "киты". Эти люди составляют меньшинство от общего количества всех игроков, но при этом заносят какие-то космические суммы в десятки тысяч долларов. Основная же масса игроков или вообще не платит или платит мало.

[VlReaderr 2 144]

29 минут назад, Saptan сказал:

Тут все-таки слово "стадо" не совсем корректное. Кассу микротранзакциям обеспечивают "киты". Эти люди составляют меньшинство от общего количества всех игроков, но при этом заносят какие-то космические суммы в десятки тысяч долларов. Основная же масса игроков или вообще не платит или платит мало.

Было бы неплохо, если бы по микротранзакциям всё-таки наступила ясность. Либо это малая часть игроков, заносящая всего-то какие-то десятки тысяч доралов. Либо это таки сверхприбыли. Подсказка: десятки тысяч долларов это не сверхприбыли. Сверхприбыли это миллионы.

[djava 5 546]

37 минут назад, Saptan сказал:

Тут все-таки слово "стадо" не совсем корректное. Кассу микротранзакциям обеспечивают "киты". Эти люди составляют меньшинство от общего количества всех игроков, но при этом заносят какие-то космические суммы в десятки тысяч долларов. Основная же масса игроков или вообще не платит или платит мало.

Если, грубо говоря, 100к потенциальных игроков со средним доходом задонатят за игру хотя бы $10, что для нас как 100 рублей (прошу поправить, если не прав), то на выходе издатель получает $1 млн. Сколько суммарно получается за фискальный год, нетрудно прикинуть. 

[Nasgul 3 596]

1 час назад, raven_vokh сказал:

Это две абсолютно разные и не связанные друг с другом вещи.

тут вспоминается аксиома Эскобара. погуглите сами, а то за такое забанят, но мое отношение к лутбоксам в целом передает наиболее точно.

и да, бельгийская комиссия по азартным играм с тобой не согласна, ибо как лутбоксы с пей2вин БФ2 приравняла к косметическим лутбоксам Овердроча.

[Revelate 10 116]

1 час назад, VlReaderr сказал:

Было бы неплохо, если бы по микротранзакциям всё-таки наступила ясность. Либо это малая часть игроков, заносящая всего-то какие-то десятки тысяч доралов. Либо это таки сверхприбыли. Подсказка: десятки тысяч долларов это не сверхприбыли. Сверхприбыли это миллионы.

Как пример - АС Юнити принесло около 5 млн на одних только транзакциях.

[VlReaderr 2 144]

9 минут назад, Revelate сказал:

Как пример - АС Юнити принесло около 5 млн на одних только транзакциях.

А остальные цифры? Ну чтобы полную картину получить. Сколько потрачено на разработку, сколько выручено с продаж, сколько за DLC?

[djava 5 546]

11 минуту назад, Revelate сказал:

Как пример - АС Юнити принесло около 5 млн на одних только транзакциях.

Там какой-то элемент карты они скрыли. Или кокарды, или еще что-то, я уже точно не помню. В Синдикате данные Хеликса и шкатулки покупались. 

[sherona 40]

Может быть шум вокруг BF2 поднялся из-за того что фанаты ЗВ ждали новую нормальную ААА игру по ЗВ, те что есть они старые. У ЕА эксклюзивные права, они обещали в рекламе крутую игру. А BF2 не оправдала ожиданий, мало контента и сюжетка на отвали, сэкономили на разработке как могли. И ещё ЕА дразнит людей и публично признаётся что закрывает разработку сингловой игры по ЗВ потому что она сингловая и линейная.

3 часа назад, raven_vokh сказал:

ВСЯ игра построена вокруг микротранзакций и адского гринда (серьезно? 4500 часов для открытия базового контента?)

Типичная концепция корейских ММО в которых на полную прокачку без вливания реальных денег уйдут десятки лет, а в реальности сервера могут отключить через год-два после запуска.

[Nasgul 3 596]

2 минуты назад, djava сказал:

Там какой-то элемент карты они скрыли. Или кокарды, или еще что-то, я уже точно не помню. В Синдикате данные Хеликса и шкатулки покупались. 

это в блэк флаге, в Юнити тоже были какие-то кредиты Хеликса

[djava 5 546]

2 минуты назад, Nasgul сказал:

это в блэк флаге, в Юнити тоже были какие-то кредиты Хеликса

Нет, в Блэк Флаге все коллекционные предметы были доступны по захвату вышки (с) Но присутствовали паки таймсейвер, благодаря которым не надо было искать улучшения для корабля. 

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем djava

[VlReaderr 2 144]

4 минуты назад, djava сказал:

Там какой-то элемент карты они скрыли. Или кокарды, или еще что-то, я уже точно не помню.

Вот из-за таких слухов люди получают искажённую картину мира.

Ничего в Юнити скрыто не было. Всё доступно забесплатно. Единственная фигня -- какой-то артефакт надо подобрать в разломе, и он там не всякий раз есть, поэтому этот разлом надо несколько раз проходить.

Но купить там можно много чего, это факт, и это факт отрадный. Если люди хотят отдать деньги, им надо дать возможность это сделать 

[Stilet 2 301]

Смешно получается, ЕА даже нормально донат реализовать в своих играх не может, десятки мобильных игр и мморпг годами сосали из пользователей деньги, но стоило взяться за дело электроникам, так сразу разгорелся невиданный срач.

Рокстары на гта онлайн уже наверное миллиарды подняли при том, что игра и в качестве сингла была хороша. Теперь все ждут рдр2, где тоже будет и сингл, и онлайн, и опять будут космические прибыли. А здесь сплошная паника: убирают лутбоксы, добавляют лутбоксы... 

Просто самая бездарная компания за всю историю. Только за последние недели переплюнули весь бред сквары, капкома и конами на целые годы.

Я теперь жду Anthem. Там ведь тоже будут лутбоксы и сюжета на три часа, да? xD

[Nasgul 3 596]

14 минуты назад, djava сказал:

Нет, в Блэк Флаге все коллекционные предметы были доступны по захвату вышки (с) Но присутствовали паки таймсейвер, благодаря которым не надо было искать улучшения для корабля. 

емнип там был какой-то онлайн-паспорт за 10 баксов и доступ к приложению на телефон, с помощью которого можно было находить разные штуки. точно не помню уже, слышал краем уха. а про прямые вливания бабла в блэк флаге не нашел ничего

а, нашел таймсейверы, но они как DLC позиционировались. хитро, хитро, я-то думал этим онанизмом Юби только в Юнити начали заниматься, оказывается раньше.

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Nasgul

[djava 5 546]

13 минуты назад, VlReaderr сказал:

Ничего в Юнити скрыто не было

Та шо вы говорите, как говорят в Одессе. В Юнити были скрыты кокарды и сундуки, но в Юплее давали 200 очков Хеликса (если только покупка не разовая и на повторное прохождение их не надо было покупать заново), которых как раз хватало для их анлока. В Синдикате этих очков хватало только на какую-то хрень, связанную с Хеликсом, шкатулки надо было самому рыскать. 

8 минут назад, Nasgul сказал:

емнип там был какой-то онлайн-паспорт за 10 баксов и доступ к приложению на телефон, с помощью которого можно было находить разные штуки. точно не помню уже, слышал краем уха. а про прямые вливания бабла в блэк флаге не нашел ничего

Приложение на телефон было сделано чисто для навигации по карте и доступа к флоту Кэнуэя без захода в игру. Сезонник включал мультиплеерные и одно сингловое дополнение. Таймсейверы были опциональными. 

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем djava