Общее игровое обсуждение

[Old Backs 792]

 

 

[Nasgul 3 596]

опять же, речь не про плохие лутбоксы, а про то, что публика сначала подняла вой, что в "моем ААА за 60 баксов платные коробки с рандомной фигней", а потом "почему в моем ААА за 60 баксов нет платных коробок с рандомной фигней, которая мне нравится?"

[Elhant 14 764]

43 минуты назад, Nasgul сказал:

или что, сплинтер селл и принц персии сейчас живут и здравствуют?

Разработчики никуда не делись, и уже есть слухи/намеки о возрождении обоих серий.

44 минуты назад, Tanatos сказал:

Это обстоятельства определяют аудиторию, бро.

Мы это уже обсуждали с тобой, я не согласен, так что не хочу обсуждать снова)

[raven_vokh 235]

14 минуты назад, Nasgul сказал:

моем ААА за 60 баксов платные коробки с рандомной фигней

Ну, все так. Транслирую:

Сообщество: Почему в игре, за которую я заплатил 60 долларов, я не могу контролировать прогресс и он выпадает рандомно из коробок?
EA: Мы вас поняли и отключаем микротранзакции.
Сообщество: Но...
EA: ОК, чуть позже мы их включим обратно.
Сообщество: А можно, хотя бы, сделать так, что бы в коробках тогда падали только скины? Как в Overwatch?
EA: ... *нижние интернеты...*

Это две абсолютно разные и не связанные друг с другом вещи.

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем raven_vokh

[Agckuu_Coceg 2 387]

Перечитывая новый этап святой войны, я опять же соглашусь с Логи - плохих и хороших "лутбоксов" не существует, потому что система абсолютно одинаковая у всех. Сейчас всё находится на совести издателя, который сам контролирует степень использования этой механики — и да, нецензурные выражения в сторону ЕА по сути пошли не столько из-за лутбоксов, сколько из-за того, как они неумело используют эту систему, что и привлекло внимание игроков.

Ну и как сказал Логи, самим игрокам с этим бороться не получится никак (ну, кроме как голосовать кошельком, а в случае с БФ2 так и делают, судя по продажам) — нужна чёткая и детальная правительственная регуляция системы, которая не будет позволять издателю использовать систему так, как ему захочется. К примеру приведу всю ту же гачу, которая и есть лутбокс — раньше в японских играх (мобильных, не мобильных — тут не суть) существовала такая практика, как "компу гача": по сути это выглядело как "собери определённую коллекцию из рандомно выпадаемых в ящиках вещей и получи главный приз", то есть такая механика намеренно действовала на игроков так, чтобы они тратили на ящики деньги ещё больше в надежде, что они соберут коллекцию. В итоге дошло до того, что использование подобного (не самой гачи, именно конкретной механики с "главным призом") правительство Японии забанило в 2012 году, вынудив абсолютно всех, включая крупные рыла вроде Конами и Скворечников за месяц переделывать механику. То же самое с необходимостью раскрывать шанс процента выпадения предмета из гачи/лутбокса в Китае, где это полностью на контроле соответствующих органов.

Вот так это в действительности должно работать.

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Agckuu_Coceg

[Saptan 471]

2 часа назад, djava сказал:

Ну, так стадо ж несет.

Тут все-таки слово "стадо" не совсем корректное. Кассу микротранзакциям обеспечивают "киты". Эти люди составляют меньшинство от общего количества всех игроков, но при этом заносят какие-то космические суммы в десятки тысяч долларов. Основная же масса игроков или вообще не платит или платит мало.

[VlReaderr 2 372]

29 минут назад, Saptan сказал:

Тут все-таки слово "стадо" не совсем корректное. Кассу микротранзакциям обеспечивают "киты". Эти люди составляют меньшинство от общего количества всех игроков, но при этом заносят какие-то космические суммы в десятки тысяч долларов. Основная же масса игроков или вообще не платит или платит мало.

Было бы неплохо, если бы по микротранзакциям всё-таки наступила ясность. Либо это малая часть игроков, заносящая всего-то какие-то десятки тысяч доралов. Либо это таки сверхприбыли. Подсказка: десятки тысяч долларов это не сверхприбыли. Сверхприбыли это миллионы.

[djava 5 546]

37 минут назад, Saptan сказал:

Тут все-таки слово "стадо" не совсем корректное. Кассу микротранзакциям обеспечивают "киты". Эти люди составляют меньшинство от общего количества всех игроков, но при этом заносят какие-то космические суммы в десятки тысяч долларов. Основная же масса игроков или вообще не платит или платит мало.

Если, грубо говоря, 100к потенциальных игроков со средним доходом задонатят за игру хотя бы $10, что для нас как 100 рублей (прошу поправить, если не прав), то на выходе издатель получает $1 млн. Сколько суммарно получается за фискальный год, нетрудно прикинуть. 

[Nasgul 3 596]

1 час назад, raven_vokh сказал:

Это две абсолютно разные и не связанные друг с другом вещи.

тут вспоминается аксиома Эскобара. погуглите сами, а то за такое забанят, но мое отношение к лутбоксам в целом передает наиболее точно.

и да, бельгийская комиссия по азартным играм с тобой не согласна, ибо как лутбоксы с пей2вин БФ2 приравняла к косметическим лутбоксам Овердроча.

[Revelate 10 118]

1 час назад, VlReaderr сказал:

Было бы неплохо, если бы по микротранзакциям всё-таки наступила ясность. Либо это малая часть игроков, заносящая всего-то какие-то десятки тысяч доралов. Либо это таки сверхприбыли. Подсказка: десятки тысяч долларов это не сверхприбыли. Сверхприбыли это миллионы.

Как пример - АС Юнити принесло около 5 млн на одних только транзакциях.

[VlReaderr 2 372]

9 минут назад, Revelate сказал:

Как пример - АС Юнити принесло около 5 млн на одних только транзакциях.

А остальные цифры? Ну чтобы полную картину получить. Сколько потрачено на разработку, сколько выручено с продаж, сколько за DLC?

[djava 5 546]

11 минуту назад, Revelate сказал:

Как пример - АС Юнити принесло около 5 млн на одних только транзакциях.

Там какой-то элемент карты они скрыли. Или кокарды, или еще что-то, я уже точно не помню. В Синдикате данные Хеликса и шкатулки покупались. 

[sherona 40]

Может быть шум вокруг BF2 поднялся из-за того что фанаты ЗВ ждали новую нормальную ААА игру по ЗВ, те что есть они старые. У ЕА эксклюзивные права, они обещали в рекламе крутую игру. А BF2 не оправдала ожиданий, мало контента и сюжетка на отвали, сэкономили на разработке как могли. И ещё ЕА дразнит людей и публично признаётся что закрывает разработку сингловой игры по ЗВ потому что она сингловая и линейная.

3 часа назад, raven_vokh сказал:

ВСЯ игра построена вокруг микротранзакций и адского гринда (серьезно? 4500 часов для открытия базового контента?)

Типичная концепция корейских ММО в которых на полную прокачку без вливания реальных денег уйдут десятки лет, а в реальности сервера могут отключить через год-два после запуска.

[Nasgul 3 596]

2 минуты назад, djava сказал:

Там какой-то элемент карты они скрыли. Или кокарды, или еще что-то, я уже точно не помню. В Синдикате данные Хеликса и шкатулки покупались. 

это в блэк флаге, в Юнити тоже были какие-то кредиты Хеликса

[djava 5 546]

2 минуты назад, Nasgul сказал:

это в блэк флаге, в Юнити тоже были какие-то кредиты Хеликса

Нет, в Блэк Флаге все коллекционные предметы были доступны по захвату вышки (с) Но присутствовали паки таймсейвер, благодаря которым не надо было искать улучшения для корабля. 

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем djava

[VlReaderr 2 372]

4 минуты назад, djava сказал:

Там какой-то элемент карты они скрыли. Или кокарды, или еще что-то, я уже точно не помню.

Вот из-за таких слухов люди получают искажённую картину мира.

Ничего в Юнити скрыто не было. Всё доступно забесплатно. Единственная фигня -- какой-то артефакт надо подобрать в разломе, и он там не всякий раз есть, поэтому этот разлом надо несколько раз проходить.

Но купить там можно много чего, это факт, и это факт отрадный. Если люди хотят отдать деньги, им надо дать возможность это сделать 

[Stilet 2 310]

Смешно получается, ЕА даже нормально донат реализовать в своих играх не может, десятки мобильных игр и мморпг годами сосали из пользователей деньги, но стоило взяться за дело электроникам, так сразу разгорелся невиданный срач.

Рокстары на гта онлайн уже наверное миллиарды подняли при том, что игра и в качестве сингла была хороша. Теперь все ждут рдр2, где тоже будет и сингл, и онлайн, и опять будут космические прибыли. А здесь сплошная паника: убирают лутбоксы, добавляют лутбоксы... 

Просто самая бездарная компания за всю историю. Только за последние недели переплюнули весь бред сквары, капкома и конами на целые годы.

Я теперь жду Anthem. Там ведь тоже будут лутбоксы и сюжета на три часа, да? xD

[Nasgul 3 596]

14 минуты назад, djava сказал:

Нет, в Блэк Флаге все коллекционные предметы были доступны по захвату вышки (с) Но присутствовали паки таймсейвер, благодаря которым не надо было искать улучшения для корабля. 

емнип там был какой-то онлайн-паспорт за 10 баксов и доступ к приложению на телефон, с помощью которого можно было находить разные штуки. точно не помню уже, слышал краем уха. а про прямые вливания бабла в блэк флаге не нашел ничего

а, нашел таймсейверы, но они как DLC позиционировались. хитро, хитро, я-то думал этим онанизмом Юби только в Юнити начали заниматься, оказывается раньше.

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Nasgul

[djava 5 546]

13 минуты назад, VlReaderr сказал:

Ничего в Юнити скрыто не было

Та шо вы говорите, как говорят в Одессе. В Юнити были скрыты кокарды и сундуки, но в Юплее давали 200 очков Хеликса (если только покупка не разовая и на повторное прохождение их не надо было покупать заново), которых как раз хватало для их анлока. В Синдикате этих очков хватало только на какую-то хрень, связанную с Хеликсом, шкатулки надо было самому рыскать. 

8 минут назад, Nasgul сказал:

емнип там был какой-то онлайн-паспорт за 10 баксов и доступ к приложению на телефон, с помощью которого можно было находить разные штуки. точно не помню уже, слышал краем уха. а про прямые вливания бабла в блэк флаге не нашел ничего

Приложение на телефон было сделано чисто для навигации по карте и доступа к флоту Кэнуэя без захода в игру. Сезонник включал мультиплеерные и одно сингловое дополнение. Таймсейверы были опциональными. 

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем djava

[Nasgul 3 596]

я бы сказал, сбор мусора для ачивок тоже опционален, но мы говорим об игре Юби, да

[djava 5 546]

От настроения дизайнеров ачив зависит. Блэк Флаг, примером, требовал только 100% синхронизацию в миссиях кампании. 100% сбор всего и вся не требовался. 

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем djava

[VlReaderr 2 372]

4 минуты назад, djava сказал:

Та шо вы говорите, как говорят в Одессе. В Юнити были скрыты кокарды и сундуки, но в Юплее давали 200 очков Хеликса (если только покупка не разовая и на повторное прохождение их надо было покупать заново), которых как раз хватало для их анлока.

Враньё  

Hide  

 

[Saptan 471]

2 часа назад, VlReaderr сказал:

Было бы неплохо, если бы по микротранзакциям всё-таки наступила ясность. Либо это малая часть игроков, заносящая всего-то какие-то десятки тысяч доралов. Либо это таки сверхприбыли. Подсказка: десятки тысяч долларов это не сверхприбыли. Сверхприбыли это миллионы.

Тут я не уверен. Инфа о игроках-китах касалась f2p и мобилок и была довольно старой. По быстрому нагуглил статейку на эту тему, где говорится, что 50% всех доходов приходится на 0,15% игроков. Но, конечно, прошло уже довольно много времени с момента исследования и ситуация с микротранзакциями в ААА может быть несколько иной.

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Saptan

[Nasgul 3 596]

4 минуты назад, Saptan сказал:

Тут я не уверен. Инфа о игроках-китах касалась f2p и мобилок и была довольно старой. По быстрому нагуглил статейку на эту тему, где говорится, что 50% всех доходов приходится на 0,15% игроков. Но, конечно, прошло уже довольно много времени с момента исследования и ситуация с микротранзакциями в ААА может быть несколько иной.

но на ф2п изначально идет определенная аудитория людей - те, кто готов вливать, и те, кто готов терпеть от тех, кто готов вливать. чем больше ты вливаешь, тем ты сильнее. распределение платящих игроков там, вероятно, по закону Ципфа, так как дофига нищебродов и немного весьма обеспеченных людей. в ААА с микротранзакциями мне скорее видится нормальное распределение - там более выровненная по социальному статусу аудитория, мало нищебродов, но и "богатые" вряд ли пойдут туда, где их деньги не играют значимой роли. 

но фигли я в этом понимаю, нам нужен эксперт по статистическому анализу, потому что точных цифр ни один из издателей не опубликует, иначе рискует подорвать имидж живуших впроголодь разрабов, которым 60 баксов за копию не хватает на кусок хлеба.

[djava 5 546]

21 минуту назад, VlReaderr сказал:

Враньё

Скрыть

 

Ты вообще читал о чем я писал или бегом надо было пост в защиту писать? Кокарды и сундуки не отображаются на карте после захвата вышки и есть три пути их найти: бегать как идиоту с орлиным зрением, гайд с ютуба/карта или же задонатить, чтобы все они появились на карте. Но можно было обойтись малой кровью и воспользоваться бонусными очками Хеликс. Правда не знаю, катит ли это на второе прохождение, лень к Юнити возвращаться.

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем djava

[Elhant 14 764]

5 часов назад, VlReaderr сказал:

Было бы неплохо, если бы по микротранзакциям всё-таки наступила ясность. Либо это малая часть игроков, заносящая всего-то какие-то десятки тысяч доралов. Либо это таки сверхприбыли. Подсказка: десятки тысяч долларов это не сверхприбыли. Сверхприбыли это миллионы.

В том же видео говорится, что в 2017 EA заработала 2,6 миллиарда с продажи игр и 2,2 миллиарда с продажи микротранзакций и сизон пассов.
При этом на разработку игр она тратит заметно меньше, чем раньше.