Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 892]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Soldier Frost 77]

Есть разница между банальнейшей, скучнейшей истории про великое зло побежденное избранным героем и историй одного человека затянутого водоворотом событий.

Не понимаю людей которым в N втюхивают один и тот-же сюжет, а они сопя от восторга и капая слюной на подбородок требуют добавки.

КОДобоев напоминаете XD

Надеяться что сс перенесут было изначально лишено всякого смыла и попрекать этим ДА2 - признак ограниченного и недалекого ума.

Сюжет ДАО заключается не только в спасении мира от великого зла , там есть более глубокая задумка и смысл . Просто мистеры разрабы не смогли нормально преподнести ДА2 , можно было бы развить красивую сюжетную линию и оставить тех же героев и добавить новых . Если кто то не понимает всех возможностей сюжета ДАО , и даже уже спасение мира кажется банальным , то нельзя их винить . Пусть играют в Супер Марио и Сапера . История ДА2 тоже интересная , но её не так преподнесли , это раз , и какой смысл играть если в конце игры из за тебя город гибнет а ты сваливаешь , это очень похоже интересно , это два . Интересно чтобы было если бы героем МЕ2 или еще круче МЕ3 стал бы кватерианец или еще круче Азари .

[demon256 205]

Сюжет ДАО заключается не только в спасении мира от великого зла , там есть более глубокая задумка и смысл . Просто мистеры разрабы не смогли нормально преподнести ДА2 , можно было бы развить красивую сюжетную линию и оставить тех же героев и добавить новых . Если кто то не понимает всех возможностей сюжета ДАО , и даже уже спасение мира кажется банальным , то нельзя их винить . Пусть играют в Супер Марио и Сапера . История ДА2 тоже интересная , но её не так преподнесли , это раз , и какой смысл играть если в конце игры из за тебя город гибнет а ты сваливаешь , это очень похоже интересно , это два . Интересно чтобы было если бы героем МЕ2 или еще круче МЕ3 стал бы кватерианец или еще круче Азари .

О способах, как DA2 приподнесли можно спорить бесконечно и каждый будет по своему прав. DA2 это предыстория DA3 - то как всё началось. Глобальный конфликт.

[Soldier Frost 77]

Просто обидно когда такие герои как Герой Ферелдена уходят на второй план и тут появляется Хоук , который непонятно что мутит и в итоге тебе Кирквол в руинах а Защитник куда то свалил . А в третей еще не известно что за герой будет .

[Никто не знает все 404]

если что, я не считаю, что первая часть о том, как избранный забил большое зло-- это лишь поверхностная и очень, очень неточная схема... и герой у нас не избранный, и зло не архидемон, и куча нюансов

Я как бы тоже. Но поверьте, что человек зашедший далеко ради мести, генерал, предавший короля, или тем более маг, призвавший демона и не сумевший с ним справиться, очень частые сюжеты в фентези. И герой необязательно должен называться избранным. Он может быть просто единственным в месте действия членом охрененно старого и крутого ордена (привет, Фесс). Правда СС сразу же после вступления идет в бой, но по-моему это скорее минус чем плюс. Все-таки лучше, когда объясняют почему главный герой очень крут. У ГФ, к слову, есть защита от скверны, способность чувствовать врагов на расстоянии и редкое умение убивать главгада. Герои в книгах побеждали и с меньшей избранностью.

Вообще, люди в этой теме постоянно подчеркивают, что в первой части очень хорошо написанный сюжет, но это обычный набор слабо приукрашенных штампов из низкосортного фентези. Это, мягко говоря, странно.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Никто не знает все

[Soldier Frost 77]

А как же Первый Чародей , Бартранд , Мередит в ДА2 ?

[Айне 3 825]

Честно говоря, задолбал уже спор об избранности. Единственное, что в нем забавляет - это то, что избранностью меряются с целью доказать, что у любимого героя ее меньше. Но я не понимаю, что должно решиться в этом споре. Историю про ребенка Морриган с силой Древнего бога и историю антивской проститутки можно сделать одинаково интересными - это зависит от мастерства разработчиков и потраченных ресурсов, а не от избранности героя.

[Soldier Frost 77]

Вообще то Изабелла ривейская . . . . . .пиратка

[Yria 12 585]

Меня избранность у ГГ напрягает не столько самим фактом избранности, сколько тем, что с ней сопряжено. В ДАО нам чуть ли не с порога твердят, что только мы можем спасти страну и остановить Мор, так, что успевает изрядно надоесть. При этом, скажем, герой БГ1 тоже избранный (потомок бога, нехило ведь!), только он почти до самого финала об этом не знает. Избранность можно подать по-разному, и как мне кажется, если ей не тыкать регулярно в морду игроку, получается лучше)

[Inadzuma 5 363]

Слишком много решений у СС и каждого игрока - СС нельзя в принципе перенести... Как и Хоука.

Насчёт СС +1. Я вообще искренне не понимаю желания некоторых игроков серьёзно перенести СС и закончить его историю с Морриган. У меня только одно прохождение где роман и, естественно, ритуал с Морриган, так что же, остальные пусть идут лесом, ибо это и есть Канон? К примеру личный мой канон это Алистер на троне и великая жертва, а Морриган со своими хитрыми планами идёт лесом. Не может быть полноценного продолжения истории ССа, могут быть только упоминания и доп квесты, или длц на худой конец для особо яростных фанов.

А вот Хоук, вероятно, планировался этаким ДАшным Шепардом, с ним легче. Раса, голос есть, предыстория всегда одна, выживает в любом случае. Но не получилось у них нового Шепа. А оно и к лучшему, как по мне. Я хотела бы видеть нового гг в ДА3.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Inadzuma

[demon256 205]

DA3 достойно нового героя. Я бы тоже не хотел в DA3 Хоука и СС. Вот Варика и Изабеллу в сопартийцах - это да, а Морриган мне никогда не нравилась, но пусть будет.

[Налия 13 437]

но это обычный набор приукрашенный штампов из низкосортного фентези.

Штампы не могут быть "из низкосортного фентези" или "первосортного фентези". Фентези-- это прежде всего штампы, и только от того, как их подадут, зависит, первосортным будет окончательный продукт или низкосортным. В ДА2 тоже полным-полно штампов, начиная со сводящего с ума артефакта, фанатичных рыцарей а-ля инфернальные инквизиторы, не менее фанатичных великанов, которые решают завоевать город, и заканчивая повстанцами, которые борются против могущественной организации. К тому же противопоставление магов/язычников некой монотеистической церкви с симпатиями именно на стороне магов-- это очень, очень распространено и в играх, и в книгах. В серии ДА, начиная с первой части, их стараются подавать максимум реалистично и лично для меня-- неожиданно. Полководец, предавший короля? А если король сам хотел предать свою страну? Младший сын, который, не гнушаясь ничем, расчистил себе дорогу к трону? А если он будет прекрасным королём? Одержимый демоном, убивающий кучу народу? А если это маленький мальчик? И так далее. В ДАО лично для меня конфликт часто оборачивался очень неожиданно, и происходил не из вмешательства каких-то иррациональных сил, а из-за качеств участвовавших в нём людей, причём было не раз показано, в какой ад дорога выстлана самыми благими намерениями. В ДА2 вопросов возникает не меньше, надо сказать, но там переборщили со "сверхъестественным фактором", или невменяемостью. Вместо застывшего лица Логейна, когда он говорит "труби отход", нам дали безумные вопли Мередит, срыв крыши Аришока, Грейс и Орсино. ДАО мне в этом смысле видится... спокойнее и сложнее.

[tw3025 568]

Yria

В ДАО нам чуть ли не с порога твердят, что только мы можем спасти страну и остановить Мор

А кто твердит? Я уже подзабыла несколько. Я помню только Флемет, но у нее цель направить глупенького молоденького СС по тому пути, что ей нужен. То есть она ..ээ.. манипулирует. Верящий ей ГГ при этом выглядит слегка дураком )).

Если Кайлан - так он о всех СС говорит, а не конкретно о ГГ. Кроме того, слова Кайлана стоит делить на 100 )).

И вообще нашего ГГ уважают не потому, что он такой ГГ, а потому что он Серый Страж, а сейчас Мор, а всем известно, что только СС могут победить Мор.

[Soldier Frost 77]

Нет , все таки большая часть играющих прошла по типу : Темный ритуал , Алистер и Анора правят , Серый Страж Герой Ферелдена , здесь есть смысл переносить , да и это можно будет коректировать сохранениями из ДАО И ДА2

[Yria 12 585]

А кто твердит? Я уже подзабыла несколько.

Флемет. Алистер время от времени. Винн выносит мозг на тему долга. Гномы в Орзаммаре перед СС раскланиваются время от времени, особенно в Легионе. У Эамона и Тегана тоже проскакивает такая тема. Чем ближе к финалу - тем чаще.

И вообще нашего ГГ уважают не потому, что он такой ГГ, а потому что он Серый Страж, а сейчас Мор, а всем известно, что только СС могут победить Мор.

Он один из двух выживших СС на всю страну. Вполне себе избранный, пусть и не по факту рождения.

[Налия 13 437]

А кто твердит?

Довольно много говорят об исключительности магу в предыстории, Флемет делает странные замечания, и Винн говорит прямым текстом, что ты, мол, избран судьбой, раз пережил Посвящение, но тут же добавляет, что это только её мнение. Хоука Флемет прямо называет Избранным, ещё и Варрик с Аришоком почему-то выделяют его для себя. То есть меры избранности у них примерно одинаковые, хотя я всё-таки считаю, что у Стража более логичная подоплёка.

[Soldier Frost 77]

Ну и что что СС избранный . Интересней будет за чушка обычно играть ? Это же шляпа будет а не игра . :-)

[Maria Ivanova 164]

Насчёт СС +1. Я вообще искренне не понимаю желания некоторых игроков серьёзно перенести СС и закончить его историю с Морриган. У меня только одно прохождение где роман и, естественно, ритуал с Морриган, так что же, остальные пусть идут лесом, ибо это и есть Канон? К примеру личный мой канон это Алистер на троне и великая жертва, а Морриган со своими хитрыми планами идёт лесом. Не может быть полноценного продолжения истории ССа, могут быть только упоминания и доп квесты, или длц на худой конец для особо яростных фанов.

А вот Хоук, вероятно, планировался этаким ДАшным Шепардом, с ним легче. Раса, голос есть, предыстория всегда одна, выживает в любом случае. Но не получилось у них нового Шепа. А оно и к лучшему, как по мне. Я хотела бы видеть нового гг в ДА3.

А что тут непонятного, что понравилось то и хотят видеть. Все закономерно. Вот Хоука хотят видеть в Да3 единицы и биовары уже от этой идеи отказались.

Игры на массового потребителя, как вы сами понимаете, делаются с расчетом чтобы понравится многим, а не нескольким людям.

Хоук мало кому понравился, а вот героя Ферелдена многие бы встретили на ура и таких большинство, это к сожалению не возможно из-за других причин.

Почему все с радостью приняли Шепарда из-за мира что ли, да ничего подобного, вон этот мир вообще урезали и ничего, редко кто возмущается. Все просто влюбились именно в эту личность и его окружение. Уберите из Ме Шепарда и напарников, много ли людей будут играть в эту игру и кому будет интересен мир даже со всеми планетами и их исследованиями. Ответ очевиден не так ли.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Maria Ivanova

[Ad2 1 074]

Вкусовщина.

О нет, не вкусовщина.Сюжет настолько вторичен и зауряден, настолько шаблонен что в целом неплохая его реализация не вытягивает.Аналогия с жыдаями/спектрами, великой угрозой, избранностью гг просто убивает.Надоели игры с такими сюжетами, в этом плане ДА2 был неожиданный глоток свежего воздуха.

Сюжет ДАО заключается не только в спасении мира от великого зла , там есть более глубокая задумка и смысл .

И какой же? СС один из выживших илитного отряда илитных серых стражей, над миров нависла угроза уничтожения ордами зла и только он, избранный, может остановить это - действительно, глубокий, витиеватый, непредсказуемый сюжет, новое слово в жанре!!!111

Если кто то не понимает всех возможностей сюжета ДАО , и даже уже спасение мира кажется банальным , то нельзя их винить

Дык просвети, я жажду узнать xD

и какой смысл играть если в конце игры из за тебя город гибнет а ты сваливаешь , это очень похоже интересно , это два .

Город гибнет не из-за Хоука, а из-за одного одержимого гея и сумашедшей бабенки.

[Chencho 1 700]

О нет, не вкусовщина.Сюжет настолько вторичен и зауряден, настолько шаблонен что в целом неплохая его реализация не вытягивает.Аналогия с жыдаями/спектрами, великой угрозой, избранностью гг просто убивает.Надоели игры с такими сюжетами, в этом плане ДА2 был неожиданный глоток свежего воздуха.

Да все то же в ДА 2. Флемет Хоуку прямым текстом говорит - ты Избранный и тебе предстоят великие деяния, прыгай!

Разница заключается только в том, что мир сведен к трем локациям Киркволла и вместо безумного АД безумная Мередит.

[Налия 13 437]

О нет, не вкусовщина.

О да, вкусовщина чистой воды. ) К тому же судя по тому, как ты воспринимаешь сюжет ДА2, ты не видишь в нём ту же кучу штампов, что и есть в ДАО. И я не собираюсь тебя просвещать, подумай сам... хотя не думаю, что ты захочешь этим заниматься, верно? )

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Налия

[Yria 12 585]

Ну и что что СС избранный . Интересней будет за чушка обычно играть ? Это же шляпа будет а не игра

Интереснее играть за того, кому лучше историю напишут, и тут уж шляпой можно хоть подавиться. При этом я была бы только за, если бы избранность в том или ином формате в истории не фигурировала. А если бы фигурировала, то на ней не делали такой явный акцент в самом начале игры.

[tw3025 568]

Флемет. Алистер время от времени. Винн выносит мозг на тему долга. Гномы в Орзаммаре перед СС раскланиваются время от времени, особенно в Легионе. У Эамона и Тегана тоже проскакивает такая тема. Чем ближе к финалу - тем чаще.

Не, ну вы что, правда поверили беспокойству Флемет, что "а вдруг Мор придет в Земли Коркари и даже она, Флемет, этого не переживет"? ))) И только вот на ГГ одна надежа, а без ГГ Флемет пропадет совсем. Поэтому нате вам самое дорогое в спутницы, дочь свою отдаю. Берите! Берите, говорю! ))

Алистер говорит о долге СС. Говорит "Ты, ГГ, можешь уйти, а я останусь и буду исполнять свой долг". Алистер более Избранный тогда ))

Винн мозги полощет, да. Но не восхищением, какой ГГ крутой и замечательный, а "ты должен, ты должен, ты должен".

Гномы раскланиваются опять же не потому, что вот такой ГГ, а потому что СС, а они уважают СС, которые потом приходят на Глубинные Тропы умирать и сражаются вместе с гномами.

Про Эамона с Теганом не помню. За спасение Редклифа?

А если бы фигурировала, то на ней не делали такой явный акцент в самом начале игры.

Это вы о Флемет?

Изменено 8 июня, 2012 пользователем tw3025

[Jeina 4 620]

Речь о другом. Сделайте в ДА героя-одиночку, а других персонажей пропишите на уровне Скайрима - и ДА ждет гарантированный провал. Можно долго обсуждать, ради чего играют в другие игры, но в игры Биовар играют ради персонажей. Поэтому в ДА связующим звеном логично делать именно персонажей. Но этой связи сейчас нет - есть только фансервисные камео и пара строк в кодексе о том, что случилась в предыдущей игре. Надеюсь, я смогла донести свою мысль, а то уже 2 страницы бьюсь.

Вы предлагаете из игры в игру пихать одних и тех же персонажей что ли?)

[Soldier Frost 77]

Действительно основной идеей в игре ДАО является спасение мира от Мора . Но , все действия которые игрок сам будет выполнять , могут повернуть сюжет так сильно , и концовка разная будет . Говорят что Главный Герой такой крутой , потому что он Серый Страж . Но Хоук то тоже становиться Защитником Кирквола и это хороший козырь , как и Серому Стражу то что он Серый Страж . Но как бы вы не старались в ДА2 конец будет одинаков , выступишь ты за магов или храмовников не имеет смысла , все равно Орсино и Мередит убить придется . И в конце просто скажут кто под твоим именем будет биться , Храмовники или Маги . Так что Сюжет ДАО более глубок и имеет больше места для фантазии .

[cat-acrobat 9 767]

Почему все с радостью приняли Шепарда из-за мира что ли, да ничего подобного, вон этот мир вообще урезали и ничего, редко кто возмущается. Все просто влюбились именно в эту личность и его окружение. Уберите из Ме Шепарда и напарников, много ли людей будут играть в эту игру и кому будет интересен мир даже со всеми планетами и их исследованиями. Ответ очевиден не так ли.

Вообще, некоторые игровые вселенные в своём развитии имеют определённый переломный момент, после которого они начинают жить самостоятельно, без привязки к определённым персонажам.

МЕ как раз "доросла" до такого возраста - наличие всяких комиксов, книг, игр для айфонов без Шепарда и Ко подтверждают это.

То же самое касается и вселенной Драгон Эйдж.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем cat-acrobat