Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 892]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Резчица 19 047]

Хотя бы конец возьми. Что обычно делают в играх - хэппи энд в ДАО было понятно чем все закончится сразу. А в ДА 2 была интрига, не было главгада на протяжении всей игры которого герой бы непременно победил.

[Faery 122]

А в ДА 2 была интрига, не было главгада на протяжении всей игры которого герой бы непременно победил.

Аришок и Мередит чем не главгады? Или я одна при встрече с оными догадалась, что мы сойдемся в эпическом поединке?

[Резчица 19 047]

Понятно дело, но они не такие простые как Архидемон.

А про Орсино я была просто ошарашена.

Изменено 29 июля, 2012 пользователем Резчица

[Tain 42]

Эм. Даже не знаю как сказать. Если герой будет тупой и бесчувственной пробкой с озвучкой, то хорошая ли это игра.

Безусловно нет, но таких героев нет, есть только фанатское "Фи".

1.Сюжет DAO невнятный?

2.В чем интрига DA2?

1. Я перечислял признаки хорошего сюжета.

2. Я говорю сейчас о DAO.

Аришок и Мередит чем не главгады? Или я одна при встрече с оными догадалась, что мы сойдемся в эпическом поединке?

Ну я был уверен что с Аришоком мы столкнемся как ни крути. Но вот на счет Мередит у меня были большие сомнения поскольку сам сюжет разделился на 3 канвы.

Понятно дело, но они не такие простые как Архидемон.

А про Орсино я была просто ошарашена.

+1. Интрига пусть и не слишком интересная, но хорошая и что самое главное я ее не ожидал

[Faery 122]

А про Орсино я была просто ошарашена.

Тут да. Хотя я не могу сказать, что данный ход разработчиков меня порадовал.

2. Я говорю сейчас о DAO.

Т.е. вот это:

Сюжет должен быть хорошим, он должен быть внятным и должен быть с интригой в DAO же сплошной набор клише.

не про DA2, так?

[Dasha K. 642]

Если ты смотришь тёмного рыцаря то ты не додумываешь события и нюансы сюжета, ты смотришь то что тебе показывают и действительно понимаешь что сюжет хорош.

Фанаты Dragon Age 2 хвалят "Темного рыцаря"? WTF, там же про супергероя, который всех спасает.

[Tain 42]

не про DA2, так?

А разве не видно?

Фанаты Dragon Age 2 хвалят "Темного рыцаря"? WTF, там же про супергероя, который всех спасает.

Ну надо гнать на темного рыцаря. Хотя бы из уважения к Хиту.

Да и суть в том как подавать сюжет. В темном рыцаре не фильм про супергероя, это возрождение легенды про супергероя.

Сюжет надо правильно подать и именно об этом был мой комментарий, а ты совсем к другому месту его приплела. Может у вас с фаери это семейное?

[random47 638]

Понятно дело, но они не такие простые как Архидемон.

А про Орсино я была просто ошарашена.

Это нечестно и неправильно, считать Архи главгадом DAO. Главный злодей всегда разумен, потому Архидемон и ПТ ими считаться не могут. Они - фон для истории о людях, как Отечественная война 1812 года - фон для истории Ростовых, Болконских и проч. в "Войне и мире". Главный же злодей DAO - Логейн. Вот уж о ком думаешь, кому сочувствуешь и кого понимаешь! И проработан он гораздо лучше, чем Мередит, которая просто тупая фанатичка.

Орсино - я тоже был ошарашен. Но не в смысле "Ух ты, отличный поворот, такого я не ожидал", а в смысле "Какого черта, это же просто бессмысленно, глупо и ни о чем, такого я не ожидал". Как по мне, сюжет лучше оставить без подобных "сюрпризов".

Изменено 2 августа, 2012 пользователем random47

[Шершень 4 454]

Главный злодей всегда разумен, потому Архидемон и ПТ ими считаться не могут. Главный же злодей DAO - Логейн.

хD Ну да, конечно. Кто главный злодей в WoW: Катаклизм тогда? По вашей логике. Гаррош? ))

Архидемон позиционируется как глав. гад, как бы вам не хотелось считать глав. гадами только разумных (Архидемон не такой уж и разумный, ага). Логейн - местечковый конфликт. Только Ферелден. Мор же угрожает всему Тедасу и в DAO не было никаких намёков, что за Архи стоит кто-то более разумный. О магистрах было мало что известно, а Архидемоны были Древними Богами.

Изменено 29 июля, 2012 пользователем Шершень

[Dasha K. 642]

В темном рыцаре не фильм про супергероя, это возрождение легенды про супергероя.

Хотела ответить, но не нашла подходящий смайлик.

Сюжет надо правильно подать и именно об этом был мой комментарий

Позвольте осведомиться, а как это правильно? И кто решает, правильно подан сюжет или нет? Вы?

Изменено 30 июля, 2012 пользователем Dasha K.

[junay 6 080]

Орсино сдурел за компанию, посмотрев на Мередит. Но это же великий замысел разрабов и нетривиальный поворот сюжета! Не то, что какой-то там Логейн в ДАО, чья тема на всех форумах самая холиварная.

[random47 638]

хD Ну да, конечно. Кто главный злодей в WoW: Катаклизм тогда? По вашей логике. ))

Абонентская плата

Если серьезно, я имел ввиду нормального злодея, чьи действия можно проанализировать и понять, с кем можно поговорить, а не просто главного босса или богоподобную НЕХ, окей? Также Жнецы не являются злодеями в серии МЕ, они проблема, злодеи там другие - Сарен и Призрак. Также и в DAO Архи и ПТ, мор - проблема, угроза, но не злодей. Злодей не может быть чем-то обезличенным, это антагонист, отрицательный герой, чьи действия по разумным для него причинам направленны против действий положительного героя, и в DAO это Логейн.

Изменено 29 июля, 2012 пользователем random47

[Shep1013 15 617]

Фанаты Dragon Age 2 хвалят "Темного рыцаря"? WTF, там же про супергероя, который всех спасает.

В первую очередь, там про человека, который стремился вдохновлять других быть лучше, чем они есть.

[Резчица 19 047]

Но Глав Гад и финальный бой идет с Архидемоном, СС противостоят именно ему. Логейн не глав гад.

[Inadzuma 5 363]

Ну кому же приятно думать, что его гг борется против безмозглой скотины, а не против Мыслящего, Сложного, Противоречивого Человека, который на деле только винтик в истории о том как гг собирает союзников, восстанавливает расколотую страну, устраняя идиота, который не до конца осознаёт опасность и важность происходящего и пресекает Истинную Угрозу - Мор))

[Хаархус 4 235]

Без переходов на личности.

[Налия 13 877]

Если вы любите додумывать в голове сюжет и сюжетные дыры, то это не значит что сюжет хороший.

Я не додумываю. Я просто-напросто считаю, что сюжет ДАО-- да и мир вообще! -- очень красит некая дымка таинственности, которой окутано происхождение пт, Андрасте, невообразимо таинственная Флемет и так далее. Это именно не дырки, а намеренная недосказанность, которая сильно корректирует то, что на первый взгляд кажется "шаблоном". Ад2, не обижайся, ты, конечно, умный, но почему-то все эти нюансы просто не воспринимаешь )

Насчёт именно интриги... Пожалуй, тут всё же ДА2 на шаг впереди. Тот бум, который устраивает Андерс, реликвия и то, что стало с лириумным идолом, вскрывается довольно неожиданно, тогда как в ДАО главная (ИМХО) неожиданность-- это факт, что убийство архи губит Стража.

Изменено 29 июля, 2012 пользователем Налия

[Tain 42]

Я не додумываю. Я просто-напросто считаю, что сюжет ДАО-- да и мир вообще! -- очень красит некая дымка таинственности, которой окутано происхождение пт, Андрасте, невообразимо таинственная Флемет и так далее. Это именно не дырки, а намеренная недосказанность, которая сильно корректирует то, что на первый взгляд кажется "шаблоном". Ад2, не обижайся, ты, конечно, умный, но почему-то все эти нюансы просто не воспринимаешь )

Насчёт именно интриги... Пожалуй, тут всё же ДА2 на шаг впереди. Тот бум, который устраивает Андерс, реликвия и то, что стало с лириумным идолом, вскрывается довольно неожиданно, тогда как в ДАО главная (ИМХО) неожиданность-- это факт, что убийство архи губит Стража.

Из DAO хотели сделать смесь ВК и "Песни", однако ни то ни другое у них не вышло, увы. Однако попытка засчитана.

Изменено 29 июля, 2012 пользователем Хаархус

[Хаархус 4 235]

Я предупредил.

[Tain 42]

А что не так?

Я лишь ответил на ее пост. Мог бы первую строчку стереть и все.

[Хаархус 4 235]

А что не так?

Я лишь ответил на ее пост. Мог бы первую строчку стереть и все.

Мало того, что оффтоп, так еще переход на личности.

[Ad2 1 074]

то не менее внезапно, в ДА2 тоже есть злые порождения тьмы, и не менее злые Древние Зловещие Артефакты, сеющие (вот неожиданность-то!) Хаос и Разрушения. И даже "илитарии" имеются -аристократия, куда Хоук отчаянно стремится, и внезапно(черт, зациклился на этом слове) вступает.

То есть, до мысли, что в ДА2 это все - фон, вы дошли , а до аналогичной мысли о ДАО - нет?)

Есть злые порождения тьмы, недобитки которые знай себе сидят на своих тропах и опасности представляют не более чем разбойники, монстры и т.д.

Артефакт всего один ( прикупи себе книжку - Математика для маленьких, там научись основам арифметики ), сеет Хаос и Разрушение, но масштаб иной и действует он точечно, у кого в руках тому и вредит.

Аристократия это не илитная организация, а форма правления, советую употреблять только те слова значение которых ты понимаешь.

Эм, если ты не заметил, я употребила другое значение слова "интрига".... ) Но ладно-- то, что ты пишель о сюжетах этих игр-- грубая примитивизация. Если ты ничего, кроме этой примитивной картинки, не видишь... Ну... Я даже не знаю, как сказать, чтобы тебя не обидеть. Я-то всегда считала, что сюжет в ДАО достаточно ясный, чтобы даже последний идиот мог увидеть, что хотели сказать авторы (знаю, моя привычки анализировать игры как литературные произведения неистребима Т_Т), что-то дальше чисто событийной канвы-- но... Нет-нет, я не хочу сказать о тебюе ничего плохо, но лишний раз забумываться над сюжетом игры ты, такое ощущение, не любишь или в принципе не хочешь. Иначе откуда это стремление свести всё к примтиву? Мне кажется, тут дело в тебе, а не в ДАО )

Ты просила описать какие игры я имел ввиду, я тебе описал, в упрощенном виде - какие проблемы? Каркас всех трех игр одинаковый, да по мелочам различаются, и что с того? Одень свои розовые очки, закрой глаза на очевидную схожесть сюжетов и считай дальше что ты "анализируешь как литературное произведение".

Кстати я видел такой пример в литературе, сага о Искателе, там аналогично из книги в книгу повторяется одно и тоже, в итоге ты просто бросаешь чтение, потому что один и тот-же сюжет 4 раза подряд это перебор.Но "ценители" оценят, найдут в них невероятную глубину, тонкий смысл заложенный автором и т.д.

Изменено 29 июля, 2012 пользователем Ad2

[Vekon 258]

История мира вообще циклична.

Если уж цивилизации строятся и рушатся по одному сценарию, то, что говорить об играх о зле и добре.

Что нового можно придумать?!

Во всех историях кто-то с кем-то борется. Если б не было так, то в чем интерес?

Если ДАО - это шаблон, не уж-то ДА2 совершенно новая идея? Там тоже борьба зла и добра. Только завуалировано.

[demon256 205]

Если ДАО - это шаблон, не уж-то ДА2 совершенно новая идея? Там тоже борьба зла и добра. Только завуалировано.

Завуалировано - это уже что-то новое, если ДАО шаблон. В ДА2 нет однозначности белого и чёрного - а это уже интересно.

[Ad2 1 074]

Если ДАО - это шаблон, не уж-то ДА2 совершенно новая идея? Там тоже борьба зла и добра. Только завуалировано.

В ДАО есть четко определенное зло - мор, его нужно остановить.В ДА2 четко определенного зла нет, только под самый конец к нему можно отнести Мередит.Идея не то чтобы новая, просто она на фоне унылых одинаковых сюжетов выделяется.