Орсино / Orsino

[Jackaway 478]

"Вы отняли у нас свободу, чтобы спать спокойно, но это не сон, а беспокойная и незаслуженная дремота".

Первый чародей Орсино - эльф из города Ансбурга, что в Вольной Марке. В Казематы он попал маленьким мальчиком. Некоторые утверждают, что Орсино стал самым юным Первым Чародеем в Киркволле не за какие-то заслуги, а потому, что не нашлось других желающих. Он мог бы счесть такое отношение циничным - в конце концов кто-то должен защищать магов. Это неблагодарная работа, но, если никто не будет её выполнять, то маги вовсе останутся без защиты.

На протяжении последних пяти лет Орсино регулярно - и иногда при большем стечении народа - вступает в споры с рыцарем-командором Мередит. Многие считают его смутьяном... и, возможно, довольно опасным.

Озвучил Орсино - Джим Вард

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[No_mods 817]

Только вот это -

классный арт, мне нравится) утащила себе

[Sleep_walker 94]

покопалась у себя и не нашла артов с этим пейрингом. у Вас не завалялось? я б стибрила в копилочку)) 

В поддержку пейринга Орсино/Бетани... правда немного темновато, вернее много. Ну да ладно, от всей души

[No_mods 817]

В поддержку пейринга Орсино/Бетани... правда немного темновато, вернее много. Ну да ладно, от всей души

Орсино Бетани.jpg

спасибо! хороший арт)

[Лифария 4 465]

Мне очень нравятся шутки на тему  "Орсино + Мередит = . Когда в игре Мередит говорит: Мне больно делать это( кажется, примерно так), я тоже подумала, что у них что-то могло бы быть. Если бы не... сами знаете что. По-моему, его превращение в конце - тупое слитие яркого персонажа. Bioware просто хотели сделать так, чтобы умерли и Орсино, и Мередит вне зависимости от выбора Хоука. По-моему, очень зря они это сделали. 

[Marikonna 5 919]

Мне почему-то пришло в голову, что Орсино превратился в чудовище как-раз потому, что НЕ умел обращаться с магией крови. Эдакий неудавшийся акт мести, совмещенный с публичным самоубийством от отчаяния. Почему многие считают его завзятым лжецом и малефикаром? То, что он "знал" об опытах Квентина ни о чем не говорит: кто о них не знал-то, в конце третьего акта? Наверняка было расследование после смерти Лиандры и вмешательства Хоук, и уж Мередит стопудов тыкала этим (уже мертвым) маньяком в Орсино в качестве обвинения при каждом удобном случае. Ну а то, что передавал ему книги... ну, может и передавал. Мы вот Андерсу тоже селитру помогаем собирать, и что? А еще много лет скрываем от храмовников мага крови Мерриль и будущего террориста. Обвинять Орсино в причастности к делам маньяка это все равно, что обвинять ГГ в причастности к взрыву церкви. Скорее всего действительно понятия не имел, до какой степени опыты дошли, пока Хоук маньяка не замочил(а). В общем, показался мне одним из самых достойных во всей этой заварушке, аргументы против такого мнения удивили. Но это я так написала, риторически, ногами не бейте, пожалуйста :)

[Арин 11 853]

В Мире Тедаса написано, что он не знал об опытах Квентина, а только поддерживал отношения с отступниками на всякий случай.

Изменено 9 января, 2017 пользователем Арин

[Gugelica 419]

В Мире Тедаса в тексте про Орсино вообще не сказано, знал он или не знал про опыты Квентина. Там просто написано, что: "Перед смертью он даже сознался в переписке с отступником Квентином, известным убийством Лиандры Амелл и множества других женщин." Но зато в самой игре есть письмо Квентину от Орсино и из этого письма можно сделать вывод, что какими-то результатами своих опытов Квентин с ним делился.

Показать содержимое  

Hide  

[Арин 11 853]

И? А Амулет крови, который делают на каждого мага - это магия крови, которая как бы запрещена. У каждого направления магии есть запрещенные практики и разрешенные. Вы действительно верите в том, что Квентин расписывал Орсино, как занимался вивисекцией?

Та же некромантия - вообще официально разрешенная школа.

При том количестве проблем, которые Орсино имел от Мередит, он бы скорее втихую заплатил за поимку маньяка, чем стал его поддерживать. Имея на руках больную на голову женщину, которая в любой момент может усмирить (то есть фактически убить) любого его ученика, поддержка вивисектора - это последнее, чем бы Орсино занялся.

Изменено 9 января, 2017 пользователем Арин

[Gugelica 419]

1 час назад, Арин сказал:

 Вы действительно верите в том, что Квентин расписывал Орсино, как занимался вивисекцией?

 

Вы внимательно прочитали мой комментарий? Вы пишете про то, что в книге "Мир Тедаса" написано что Орсино: "... не знал об опытах Квентина...", я пишу, что в книге про это не сказано, зато есть письмо в игре, из которого: "... можно сделать вывод, что какими-то результатами своих опытов Квентин с ним делился." Я нигде не писала, что Квентин ему расписывал этапы вивисекции. Этот вывод Вы сделали сами. А какие там опыты помимо вивисекции мог ещё проводить Квентин - известно только ему и Создателю.

[Русалка 4 197]

По-моему, если Орсино знал об опытах Квентина и др. магах крови, то он просто м...к. А если не догадывался, то дурак. Не знаю, что хуже. В этом вопросе он напоминает мне Мерриль. Те же глупости с невинным выражением лица, а как результат - многие жертвы и смута. Не произвел впечатления компетентного управляющего Кругом Магов (почему не пожаловался Искателям на Мередит?) 

[Арин 11 853]

27 минут назад, Русалка сказал:

По-моему, если Орсино знал об опытах Квентина и др. магах крови, то он просто м...к. А если не догадывался, то дурак. Не знаю, что хуже. В этом вопросе он напоминает мне Мерриль. Те же глупости с невинным выражением лица, а как результат - многие жертвы и смута. Не произвел впечатления компетентного управляющего Кругом Магов (почему не пожаловался Искателям на Мередит?) 

Потому, что Искателям было похрен на Мередит. И Церкви было побоку, что  в Киркволле беснуется тетка, которая за любой чих усмиряет людей. А Орсино стал Первым Чародеем, потому что желающих общаться с этой психопаткой среди магов не было, а кто-то должен был.

Изменено 9 января, 2017 пользователем Арин

[Ася 1 760]

Кажется Кассандра (или Лелиана?) говорила что они считали действия Мередит оправданными так как в Киркволле много магов крови, и только потом осознали что возможно храмовники в Киркволле перегнули палку и магов крови с демонами было так много как раз из-за этого.

Если говорить по теме, Орсино мне понравился и даже сказать не могу чем. Чувством юмора быть может?

[Арин 11 853]

У Храмовников была тюрьма, куда сажали неугодных магов и доводили их до состояния психоза, чтобы те стали Одержимыми, и они могли их законно убить. И это под патронатом Церкви. А вы говорите про какой-то Киркволл.

[Niall 1 004]

Киркволл бесноватый не из-за храмовников, а потому что там тевинтерцы проводили свои эксперименты и рабов на ману резали, что обеспечило слабость Завесы. Что касается Орсино, то он безусловно преступник, вопрос лишь в степени вовлечённости.

[Русалка 4 197]

Еще есть мнение, что наличие Корифея недалеко от Киркволла провоцировало волну насилия в этом городе и окрестностях.

Я не очень хорошо понимаю действие магии крови в игре. Ее нужно изучить и заключить сделку с демоном или достаточно просто в момент, когда припекло, порезать себе руку?

Ни один маг крови в игре не произвел на меня положительного впечатления. Тароне прямо сказала, что она не из слабых магов хлюпиков, обращавшихся к магии крови для защиты, она хочет силу аля тевинтерские магистры. У нее была цель довести Мередит до психоза, используя одержимых храмовников.

Кого из показанных нам усмиренных можно назвать усмиренным не за дело? Фейнриэль усмиряется по выбору игрока (мой выбор, не хочу отпускать такую ходячую бомбу в Тевинтер). Про друга Андерса точно ничего не известно. Бетани не усмирили, даже несмотря на то, что она отступница со стажем.

А насчет того, что никто не хотел занимать должность Орсино это где сказано?

Меня еще убивает сцена, в которой Орсино подбивает народ на бунт. Чего он хотел этим добиться? По-моему того, чем все завершилось в итоге. 

Судя по законам, царящим в мире Тедаса, за такое поведение главы Круга уже можно было бы посылать за правом Уничтожения. Либо смещать его с должности, вызвав мага-лоялиста. Не поверю, что не было амбициозных магов, пожелавших бы занять пост и навести порядок в Круге.

Изменено 9 января, 2017 пользователем Русалка

[Арин 11 853]

Ну, да. И слова Каллена в ДАИ, про  Мэддокса усмиренного за любовную переписку(!)  и про то, что Мередит усмиряла и за более невинные поступки, ничегошеньки не значит.

Изменено 9 января, 2017 пользователем Арин

[Русалка 4 197]

Если бы Орсино сообщил Искателям, что Мередит усмиряет за такие глупости как любовная переписка, то вряд ли бы они отмахнулись. Значит он почему-то не сообщил. И странно, что до Каллена только в ДАИ дошло как глупо усмирять за любовную переписку. Выглядит как рояль в кустах от разрабов, лишь бы пришпилить Самсону благородные порывы.

Эмиль сбежал и сделал ребенка и его не усмирили, а тут за переписку. Не вяжется с характером Мередит, когда общаешься с ней в игре на стороне храмовников. Скорее всего это за ее спиной каким-нибудь Ульриком было сделано. 

[Лифария 4 465]

В общем, что уж говорить... Это печальная ситуация, когда ужасных дел натворили все. И Хоук сам далеко не белый и пушистый. Самое обидное, что подробностей свершившего мало. Но Варрик вроде говорил: "Под началом нового рыцаря-командора окрепла власть храмовников." Значит, Мередит первой начала прищемлять магов?

[Русалка 4 197]

4 минуты назад, Lifaria сказал:

В общем, что уж говорить... Это печальная ситуация, когда ужасных дел натворили все. И Хоук сам далеко не белый и пушистый. Самое обидное, что подробностей свершившего мало. Но Варрик вроде говорил: "Под началом нового рыцаря-командора окрепла власть храмовников." Значит, Мередит первой начала прищемлять магов?

Странно звучит "окрепла власть", а до этого что было? Маги помыкали храмовниками?)

 

[Лифария 4 465]

1 минуту назад, Русалка сказал:

Странно звучит "окрепла власть", а до этого что было? Маги помыкали храмовниками?)

 

Наверное, храмовники не были такими жесткими, как при Мередит. Нам не дали возможности узнать, каким Киркволл был до нее.

[faraon1983 2 281]

3 часа назад, Русалка сказал:

По-моему, если Орсино знал об опытах Квентина и др. магах крови, то он просто м...к. А если не догадывался, то дурак.

О чём именно догадывался? О том, что тот проводит какие-то некромантские опыты на трупах бомжей и бродяг из Клоаки? Да, наверняка догадывался. Но с чего бы это делало его мудаком? Некромантия, как писали выше, вполне официальная школа магии, морталитаси в Неварре близки к властным структурам, даже для Инквизитора-мага присылают, не скрывая этого, наставника-некроманта (+ ещё Дориан тоже некромант).
Про остальное, включая убийства женщин, он наверняка не догадывался. Но с чего бы это делало его дураком? Как про такое можно догадаться?

30 минут назад, Русалка сказал:

И странно, что до Каллена только в ДАИ дошло как глупо усмирять за любовную переписку. Выглядит как рояль в кустах от разрабов, лишь бы пришпилить Самсону благородные порывы.

Ничего странного. До Каллена в ДА2 даже не дошло, что глупо вырезать весь Круг за преступление левого отступника. Что уж тут об усмирении говорить. Что ж делать, если чувак только к ДАИ поумнел, оправился от старых ран и избавился от своей зашоренности? Такое бывает... И да, очень удобно списывать все неудобные факты на "рояль в кустах".

57 минут назад, Русалка сказал:

Не вяжется с характером Мередит, когда общаешься с ней в игре на стороне храмовников. Скорее всего это за ее спиной каким-нибудь Ульриком было сделано. 

Нет, именно Мередит усмирила. Можно прочесть в каноническом рассказе "Бумага и Сталь": http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/Предыстория_Самсона

47 минут назад, Русалка сказал:

Эмиль сбежал и сделал ребенка и его не усмирили

Эмиль, если что, сын влиятельных дворян, а не просто ноунейм маг. Это бы вызвало большие проблемы.

1 час назад, Русалка сказал:

Если бы Орсино сообщил Искателям, что Мередит усмиряет за такие глупости как любовная переписка, то вряд ли бы они отмахнулись. Значит он почему-то не сообщил.

Ну, не надо уж совсем-то из Орсино и других старших магов идиотов делать. Если Искателями руководил такой ушлёпок, как Ламберт, а большинство его поддерживали, то вполне понятно, почему они оставили жалобы магов без внимания и посчитали действия храмовников оправданными. Орден к тому времени прогнил полностью, даже Кассандра это признаёт...

1 час назад, Русалка сказал:

Меня еще убивает сцена, в которой Орсино подбивает народ на бунт. Чего он хотел этим добиться? По-моему того, чем все завершилось в итоге.

Ну да, Мередит незаконно фактически захватила власть в городе, не даёт провести выборы нового наместника, но виноват, конечно же Орсино, который как раз таки призывает к соблюдению закона и возвращению власти от храмовников к аристократам. Замечательная логика.

[Русалка 4 197]

А Квентин не должен был в Круге сидеть,  не по Клоакам шариться? Орсино в как будто знает всех нелегально действующих магов, посылает им книжки, а потом удивляется, почему храмовники недовольны.

Факты на рояль в кустах списывать как раз неудобно, хотелось бы их большей последовательности и четкости, но увы, они от игры к игре постоянно меняются.

Храмовники всего лишь действуют по уставу, написанному, исходя из реалий жизни в Тедасе. Если Круг становится бесконтрольным, заполоненным магией крови, то подлежит уничтожению. В игре этого не делают, а идут против Мередит, даже если играешь за храмовников. Даже Андерса можно убедить помочь храмовникам восстановить порядок.

Насколько я помню, можно сказать Мередит, что Эмиль опасен, и тогда его казнят без каких-либо проблем. А можно сказать,  что он дурак, но не маг крови и Мередит его щадит. И это уже при влиянии идола. 

Про законную передачу власти в городе, кстати, мы разве в курсе? Кто именно имеет право быть наместником? 

Вообще тема не о Мередит, а об Орсино. Косяки и двинутость Мередит не умаляет его косяков и недальновидности, явного неумения вести переговоры и контролировать своих магов, которые пачками сбегают из Круга. Во всех разговорах видно, что личная неприязнь к Мередит не дает ему думать ни о чем другом, кроме как о том, что их притесняют.

 

[faraon1983 2 281]

1 час назад, Русалка сказал:

А Квентин не должен был в Круге сидеть,  не по Клоакам шариться? Орсино в как будто знает всех нелегально действующих магов, посылает им книжки, а потом удивляется, почему храмовники недовольны.

Так же, как и Малкольм, Бетани, Хоук (опционально), Мерриль... И что, по этой логике записываем всех, кто про них знал и не выдал, в "мудаки"?
И про "всех" нелегальных магов речь нигде не шла. И "недовольство" храмовников с книжками и знакомствами Орсино никак не связаны - они про это даже не знали.

1 час назад, Русалка сказал:

 Если Круг становится бесконтрольным, заполоненным магией крови, то подлежит уничтожению.

"Не поддающимся исправлению", если быть точным.

Но в данном случае ПУ было объявлено за то, что левый отступник взорвал Церковь. Ни о какой "бесконтрольности" Круга на тот момент даже речи быть не могло, как и о "не возможности исправления", и храмовники должны были это понимать.

Цитата

В игре этого не делают, а идут против Мередит, даже если играешь за храмовников.

Вообще-то делают. А против Мередит идут уже намного позже, когда та кидается на Хоук.

Цитата

Насколько я помню, можно сказать Мередит, что Эмиль опасен, и тогда его казнят без каких-либо проблем.

Нету там такого варианта. Он в любом случае остаётся жив.

Цитата

Про законную передачу власти в городе, кстати, мы разве в курсе? Кто именно имеет право быть наместником?

При отсутствии законного наследника - тот, кого выберут аристократы. Как выбрали Варрика, например.

Цитата

не умаляет его косяков и недальновидности, явного неумения вести переговоры и контролировать своих магов, которые пачками сбегают из Круга.

Да нет за ним каких-то особых косяков, ну, кроме финальной битвы. Но и там его можно понять - жест отчаяния после смерти десятков подопечных, которые были для него семьёй и которых он искренне любил.
Остальное - либо беда Орсино, а не вина (как в случае с Квентином). Либо вообще, смех, а не косяки: "неумение вести переговоры" - а как их вообще вести с настолько недоговороспособной стороной, как Мередит (особенно под красненьким)? "Контролировать своих магов" - так это храмовники должны были делать, вообще-то, а не Орсино. Как и обеспечивать нормальные условия жизни в Круге для того, чтобы у магов не было желания "сбегать пачками".

Цитата

Во всех разговорах видно, что личная неприязнь к Мередит не дает ему думать ни о чем другом, кроме как о том, что их притесняют.

При чём тут вообще личная неприязнь к Мередит, если их действительно притесняют?

Изменено 9 января, 2017 пользователем faraon1983

[Marikonna 5 919]

7 часов назад, Русалка сказал:

А насчет того, что никто не хотел занимать должность Орсино это где сказано?

ну, как бэ....

это основа наших знаний о нем  

 

Hide  

[Marikonna 5 919]

8 часов назад, Русалка сказал:

Ни один маг крови в игре не произвел на меня положительного впечатления

даже Мерриль? :)

8 часов назад, Русалка сказал:

Я не очень хорошо понимаю действие магии крови в игре

это отдельная ветка развитие способностей, применение которых требует расход крови. из-за этого способности ветки считаются более сильными, чем способности других магических веток, возможно, от этого сильнее связь с Тенью и, следовательно, выше вероятность привлечь духов, демонов и стать одержимым. так же есть уникальные способности - типа призыва тех же духов и демонов. ну это то, как я понимаю. :)

12 часа назад, Gugelica сказал:

"Перед смертью он даже сознался в переписке с отступником Квентином, известным убийством Лиандры Амелл и множества других женщин."

в моих глазах это звучит примерно как: "признался и покаялся", т.е. посчитал себя виноватым, что добавило ему степень отчаяния, которое в итоге и толкнуло на публичное самоубийство. возможно, я не права :)

3 часа назад, faraon1983 сказал:

И про "всех" нелегальных магов речь нигде не шла

вот кстати не могу вспомнить где (в кодексе не нашла, значит где-то в диалогах) вроде бы была информация о том, что когда-то Квентин был нормальным магом, другом многих, в то числе и Орсино, и сдвинулся только после смерти жены. Стал отступником и занялся магией крови (поправьте если я ошибаюсь). Понятно, почему Орсино ему книжки посылал - по старой дружбе. Опять же, обвинять его в этом - все равно что обвинять Хоук в дружбе с Андеросм и Мерриль, а Себастьяна с Авелин - в том, что не сдают своих друзей (Андерса, Мерриль, и мага-Хоук) храмовникам, т.е. по меньшей мере странно.

8 часов назад, Русалка сказал:

Меня еще убивает сцена, в которой Орсино подбивает народ на бунт. Чего он хотел этим добиться? По-моему того, чем все завершилось в итоге.

кстати об этой сцене. Сцена длинная и информативная, но переигрывать ее (и осмысливать все ее диалоги) довольно неудобно (лично мне приходится перехаживать дуэль с Аришоком). Поэтому записала на видео (под катом). Всю игру старалась придерживаться нейтральной позиции, но именно эта сцена внесла первый вклад в то, чтоб встать в итоге на сторону магов, раз уж нейтральной позиции выдержать до конца нам не дают (второй и основной вклад - ПУ за то, к чему маги круга не имели никакого отношения, тогда уж ПУ в сторону Хоук с сотоварищами было бы более логично: по крайней мере мы собирали селитру и не сдавали храмовникам отступника Андерса). Лично мне понравилось то, что Орсино всего лишь просит  вернуть власть в городе аристократам, т.е. тому, кому она всегда принадлежала. Т.е. не просит ничего криминального. И делает он это спустя три года(!) после того, как городом правила Мередит, т.е. не с бухты-барахты. Может, и не правильно с его стороны подстрекать к бунту, и вообще вмешивать в разборки с храмовниками простой народ, но у меня сложилось впечатление, что за три года все остальные методы он уже исчерпал. Более того, называть собрание с жителями, которое устроил Орсино, собственно "бунтом" - означает признавать законность власти Мередит ("бунт" - это восстание против законной власти) но именно этого-то и нет: Мередит сама захватила власть и не позволяет аристократам выбрать нового наместника (цитата: "она противостоит любой попытке найти замену наместнику Думару").

шестиминутное видео  

Hide  

Изменено 10 января, 2017 пользователем Marikonna