Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Налия 15 143]

Идя на сделку с храмовниками он теряет поддержку тех, кто видел в нем независимую фигуру. Он становится продолжателем дела Думара, вот и все.

Кто Думар? Полумарионеточная фигура, которую посадили на кресло наместника, потому что это было удобно Мередит, Эльтине и Ко. Кто Хоук? Нищий, проьивший себе путь наверх своими силами. Характер не тот, чтобы стелиться под Мередит. Собственно, почему Мередит и пытается его уничтожить в конце при прохождении за храмовников, ИМХО. Конечно, у бабушки в этот момент конкретно едет крыша, но тот кусок мозга, который ещё может рассуждать логически, наверняка говорит ей: "Избавься от Защитника, он более влиятельный, чем ты, и знает о тебе и о том, что ворилось в Киркволле, слишком много".

Нет, для меня единственный вариант этого выбора-- за магов. Помогать гнать людей в крематорий-- это слишком сильно противоречит моему воспитанию (да-да, это всего лишь игра, знаю). По канону Хоук тоже защищат магов. Но я о том, что решение поддержать храмовников-- не такое отвратительное, как кажется на первый взгляд. Просто оно более... разумное, что ли. Попытка пойти путём меньшего зла.

[Яковлев Леонид 166]

Кто-то упоминал на форуме, что со слов Гейдера магов выживших во время права уничтожения усмиряют

Идя на сделку с храмовниками он теряет поддержку тех, кто видел в нем независимую фигуру. Он становится продолжателем дела Думара, вот и все.

И наживает врагов среди аристократов, имевших детей в круге

Характер не тот, чтобы стелиться под Мередит.

Наверное Хоук может победить систему...

[Хаархус 4 235]

Кто точно напомнит, что говорит преподобная мать и храмовники, охотящейся за Андерсом в "Пробуждение, если попросить Алистера освободить магов? Мне помнится, что все же освободил от надзора храмовников, а Церковь отвергла это решение и признала незаконным.

Круг сам может принять освободится от храмовников - это вполне серьезно поднимался вопрос об выходе из под опеки храмовников Ирвингом и Старшими магами при поддержке светских властей в лице Логейна Мак-Тира в Dragon Age: Origins.

Управляют Кругом: Первый чародей и Старший маги, подобные вопросы и решения должны находиться в их компетенции.

[Asherinka 1 042]

Ладно, поскольку я неленивая, я дописала сюда как дело было.

(Если не хотите спойлеров из книжки, не читайте)

На момент начала Dragon Age: Origins (9:30 Дракона) Эквитарианцы состояли в союзе с Лоялистами, а растущее братство Либертарианцев противостояло этому союзу. В 9:31 Дракона Либертарианцы на собрании магов предложили отделиться от Церкви. Винн заблокировала это решение, после чего часть магов стала считать её предателем. Последующие собрания запретили после событий в Киркволле в 9:37 Дракона. Одной из причин также стало избрание нового Великого чародея - Фионы. Будучи бывшим Серым стражем, она активно выступала за независимость и разрешила в 9:31 голосование, которое предыдущий Великий чародей никогда бы не разрешил. Последнее санкционированное Церковью собрание магов состоялось в 9:38 Дракона. Фиона использовала его, чтобы вновь поднять вопрос об отделении от Церкви, однако, собрание было насильственно прервано искателями прежде чем состоялось голосование.

На момент конца Dragon Age: Asunder (9:40 Дракона) Эквитарианцы (возглавляемые Рисом) поддержали Либертарианцев (возглавляемых Адриан) и выступили против Лоялистов в вопросе отделения от Церкви, в результате чего Круги магов перестали существовать.

Хаархус, то, что Церковь отвергла решение, написал сам Дэвид Гейдер, см мои посты выше. Также Алистар в разговоре с Хоук в Акте 3 говорит, что у него нет власти над Кругом. Я думаю, его разногласия с Церковью по этому поводу являются одной из причин разногласий с Орлеем (вспомнимаем историю с Перрином , Жрица и император Орлея друг другу явно не враги). Вот, утащу из другой ветки)

Записала тут себе разговор с Алистером в DA2. Конечно, все это видели, но может кому-то интересно будет. =) Ютуб качество всё убил, но уж как есть.

Изменено 15 февраля, 2012 пользователем Asherinka

[Хаархус 4 235]

Ладно, поскольку я неленивая, я дописала сюда как дело было.

(Если не хотите спойлеров из книжки, не читайте)

На момент начала Dragon Age: Origins (9:30 Дракона) Эквитарианцы состояли в союзе с Лоялистами, а растущее братство Либертарианцев противостояло этому союзу. В 9:31 Дракона Либертарианцы на собрании магов предложили отделиться от Церкви. Винн заблокировала это решение, после чего часть магов стала считать её предателем. Последующие собрания запретили после событий в Киркволле в 9:37 Дракона. Одной из причин также стало избрание нового Великого чародея - Фионы. Будучи бывшим Серым стражем, она активно выступала за независимость и разрешила в 9:31 голосование, которое предыдущий Великий чародей никогда бы не разрешил. Последнее санкционированное Церковью собрание магов состоялось в 9:38 Дракона. Фиона использовала его, чтобы вновь поднять вопрос об отделении от Церкви, однако, собрание было насильственно прервано искателями прежде чем состоялось голосование.

На момент конца Dragon Age: Asunder (9:40 Дракона) Эквитарианцы (возглавляемые Рисом) поддержали Либертарианцев (возглавляемых Адриан) и выступили против Лоялистов в вопросе отделения от Церкви, в результате чего Круги магов перестали существовать.

Хаархус, то, что Церковь отвергла решение, написал сам Дэвид Гейдер, см мои посты выше. Также Алистар в разговоре с Хоук в Акте 3 говорит, что у него нет власти над Кругом. Я думаю, его разногласия с Церковью по этому поводу являются одной из причин разногласий с Орлеем (вспомнимаем историю с Перрином , Жрица и император Орлея друг другу явно не враги). Вот, утащу из другой ветки)

Интересная информация, спасибо. Не сомневался, что Церковь отвергла, на слова Алистера немного противоречат событиям первой части и Пробуждения. Формально власти он не имеет, но поддержку в отделении от храмовников Круга Магов оказать может. Храмовники набираются из местных жителей и вряд ли кто-то из них пошел бы против государственного решения и Совета Круга Магов.

Изменено 15 февраля, 2012 пользователем Хаархус

[Никто не знает все 404]

Корень зла этой проблемы в том, что Хоук, поддерживая магов НЕ стремиться перебить всех храмовников. Он/она пытается спасти магов. Это очень важный момент. То что храмовники, как тупые бараны исполняют приказ своего невменяемого лидера вместо того, чтобы сказать: "Братцы, а что ж мы делаем, это же не по закону, не по уставу и т.п. и т.д." Самое интересное в итоге, когда Каллен выходит из своего сплина, так и происходит, он низвергает своего начальника, для того чтобы не допустить лишних жертв. Но это происходит слишком поздно.

Разница в том, что храмовника храмовником делает его мундир, который можно снять, а мага магом нечто большее, от чего просто так нельзя отказаться. Сдавшегося храмовника будут щадить просто как человека, а сдавшегося мага могут убить на всякий случай как угрозу.

Даже сохраняя им жизнь после битвы, Хоук не может гарантировать им безопасности.

Самые недовольные умерли, напав на Хоука, незадолго до объявления ПУ. Остались только люди с высокой степени конформизмом. Стоит ли их убивать только за то, что бояться возразить? Вообще убить всех нереально, да и чревато это последствиями. Гораздо проще повлиять на них, например, через Каллена, который тоже очень легко прогибается под систему.

Вообще этим высказыванием напоминаете Мередит: не могу решить проблему - значит надо всех убить.

Идя на сделку с храмовниками он теряет поддержку тех, кто видел в нем независимую фигуру. Он становится продолжателем дела Думара, вот и все. О каких условиях идет речь? Скорее всего церковь не упустит возможности использовать его как властный рычаг. Да, возможно он сможет выторговать какие-то послабления себе, особенно если на месте рыцаря-командора не окажется такой властной и авторитарной фигуры как Мередит. Но пойдя на сделку с системой, он станет крайне зависим от ее поддержки.

Политика. :dntknw:

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем Никто не знает все

[barmaley73 450]

Маги/храмовники две стороны одной медали,одинаково с обоих сторон - простые служащие возглавляемые отвратительнийшеми личностями,погрязшими в своих амбициях и страхах ..........и Андрес поджог этот пороховой склад накопившихся проблем :unsure: Но кому от этого стало лучше/легче?Точно не народу обречённому на гражданскую войну.

Мне жаль простых магов ,хотевших спокойной жизни в круге аля Бетани.А как же простые храмовники аля Траск?Как защитит население от не контролируемого применения магии,отправить на массовые обязательные курсы "сам себе храмовник" ?Но после них мало кто останется сеять хлеб и рыбу ловить. Что б разрешить этот конфликт надо чудо.

[Эвглена 618]

Вообще этим высказыванием напоминаете Мередит: не могу решить проблему - значит надо всех убить.

Это вы мне так польстили. Мередит - один из самых любимых моих персонажей, какие бы сентенции против нее я тут не строила. Мерзавка, с большой буквы "М". :give_heart:

Самые недовольные умерли, напав на Хоука, незадолго до объявления ПУ. Остались только люди с высокой степени конформизмом. Стоит ли их убивать только за то, что бояться возразить? Вообще убить всех нереально, да и чревато это последствиями.

Проблема в том, что кто в этом конфликте палач, а кто жертва для меня решается достаточно однозначно. Действия храмовников - нападение, действие магов - оборона. Цель храмовников - уничтожение, цель магов защита, любыми путями (теоретически их устроит возможность обездвижить нападавших, покалечить, но не убивать).

Кроме того, сценарий, по которому разворачивался конфликт (использовать любой повод для ПУ) ставил под большое сомнение то, что кого-то из магов могут оставить в живых.

Кто Думар? Полумарионеточная фигура, которую посадили на кресло наместника, потому что это было удобно Мередит, Эльтине и Ко. Кто Хоук? Нищий, проьивший себе путь наверх своими силами. Характер не тот, чтобы стелиться под Мередит.

Если храмовники любезно помогут Хоуку стать наместником, вряд ли они очень адекватно примут его/её отказ от их услуг. Методы могут быть любые: шантаж, угрозы друзьям, дискредитация в глазах аристократии (выбор стороны можно тоже по-разному вывернуть, приписав какие-угодно мотивы), в конце концов, политическое убийство. Забираясь на храмовничьих мечах наверх, Хоук сильно рискует упасть. Только вот поймать его будет некому.

[Jeina 4 634]

У меня такое чувство, что в игре все результаты неправильные. Неправильно поддерживать магов. Неправильно поддерживать храмовников. При этом соблюсти нейтралитет никто не позволит. Патовая ситуация.

В ходе игры, да, выборы неоднозначные, но в финале храмовники однозначно плохие парни, а маги ни в чем ни повинные овечки) Вот если бы маги сами взбунтовались, тогда другое дело)

[Hikaru 20 669]

В ходе игры, да, выборы неоднозначные, но в финале храмовники однозначно плохие парни, а маги ни в чем ни повинные овечки) Вот если бы маги сами взбунтовались, тогда другое дело)

Не настолько там все однозначно. Со стороны магов - тьма тьмущая одержимых магов крови, да и выходка Орсино уверенности в овечках не добавляет. А бяки храмовники промеж тем позволяют удрать некоторым магам, да и развеселую компанию "Хоук и К" отпускают с миром после того, как они полгорода разнесли (конечно, связыватся с такими боязно, но могли бы аккуратно так намекнуть "Рыбяты, а город-то кто восстанавливать будить?" Воззвать, так сказать, к совести Защитника))

[Jeina 4 634]

Не настолько там все однозначно. Со стороны магов - тьма тьмущая одержимых магов крови, да и выходка Орсино уверенности в овечках не добавляет. А бяки храмовники промеж тем позволяют удрать некоторым магам, да и развеселую компанию "Хоук и К" отпускают с миром после того, как они полгорода разнесли (конечно, связыватся с такими боязно, но могли бы аккуратно так намекнуть "Рыбяты, а город-то кто восстанавливать будить?" Воззвать, так сказать, к совести Защитника))

Нет, я имею в виду само принятие решения, кому помогать)

[Hikaru 20 669]

Я бы очень хотела посмотреть, как Орсино и Мередит промеж собой бодаются, а потом надавать по рогам победителю. К сожалению, сценарием это не предусмотрено и надавать по рогам можно только Аришоку, который вообще "я тут мимо проходил".

[Эвглена 618]

да и выходка Орсино уверенности в овечках не добавляет

Кому как. А по мне: хрупкой эльфовской грудью, да на амбразуру. Кремень.

Только тактик плохой.

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем Эвглена

[Beerson 730]

А бяки храмовники промеж тем позволяют удрать некоторым магам, да и развеселую компанию "Хоук и К" отпускают с миром после того, как они полгорода разнесли

Это Хоук их отпускает с миром. К сожалению

[Эри 14 939]

Бяки храмовники понимают, что людям которым нечего терять могут быть опасны и просто на просто их там положат

[Никто не знает все 404]

Эвглена

Ты говоришь постоянно как плохо поддерживать Мередит. Я прекрасно все понимаю (за исключением политики). Но ты уклоняешься от темы: что будет, если Хоук будет защищать магов? Чем вариант бегства по трупам от хаоса будет лучше политики? Только тем, что совесть не будет мучить? А точно не будет?

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Никто не знает все

[Эвглена 618]

что будет, если Хоук будет защищать магов?

Когда идешь на такой опасный шаг как поддержка магов, выбираешь заведомо проигравшую сторону. Цель - спасти тех, кого можно спасти. Возможно, ценой собственной жизни, при последнем раскладе какая тут совесть?

Игра нам не предоставляет других решений. Но чисто теоретически, наверное, можно бы было додавить Каллена раньше, и хотя бы отсрочить ПУ. Каллен хоть своей головой думать не привыкший, но человек неплохой. Возможно, если бы было больше времени, можно было бы собрать ополчение и выбить храмовников. Но это еще более рискованный путь.

Но одобрять геноцид - это наиболее порочный из всех путей. Да, можно пожалеть храмовников, но их-то готовят как воинов, они знают на что идут. В конце концов их целенаправленно готовят убивать слабых, убивать не смотря на отношение к жертве. Кто тут жертва, точно не они.

Что касается политики, такая мощная организации как храмовники под боком - это настоящая пороховая бочка. Они не дадут быть Хоуку либералом и реформатором. Даже откат к временам Перрина, когда храмовники стояли в стороне от политики, они воспримут как посягательство на свои права. Хорошо, если Хоук не станет проводником их идеологии и интересов.

С нравственной точки зрения между решением "помочь убивать невинных" и "помешать убивать невинных " - непреодолимая пропасть. С рациональной точки зрения, да поддерживая храмовников, становишься наместником. Да, если ты циник и эгоист все прекрасно, Но если ты этим самым хотел чего-то достичь, обольщаться не следует. Храмовники - Орден религиозный, их цели не всегда совпадают с целями мирскими, а не считаться с собой они не позволят. Будешь много рыпаться, сценарий Перрина готов и отработан. Стоит ли оно того?

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Эвглена

[Никто не знает все 404]

Когда идешь на такой опасный шаг как поддержка магов, выбираешь заведомо проигравшую сторону. Цель - спасти тех, кого можно спасти. Возможно, ценой собственной жизни, при последнем раскладе какая тут совесть?

Маги заперты. У казематов один выход. Сами казематы находятся на острове. Как провести даже небольшую группу? Да и как выбрать эту группу? Даже у современного ОМОНа проблемы с подобными заданиями, а у Хоука ни опыта, ни средств, ни плана. Помимо всего этого "спасти" значит вывести. А дальше что? В игре уже был случай как Хоук "спас" Грейс. Поймали быстро и без амулетов.

Даже откат к временам Перрина, когда храмовники стояли в стороне от политики, они воспримут как посягательство на свои права. Хорошо, если Хоук не станет проводником их идеологии и интересов.

После бунта храмовников против Мередит остались лишь конформисты, как Каллен. Их, по кодексу, специально собирала Мередит. Сторонников, по словам самой Мередит, к концу игры нет. Она все сделала, что бы поднять против себя храмовников. Новые кадры не будут ввязываться в политику, старые будут послушны новому рыцарю-командору. Если это будет Каллен, то уговорить его изменить порядки будет несложно, новый хуже Мередит вряд ли будет. Орлесианской Церкви от маленького Киркволла покак там не нашли нефть ничего не надо. Я не вижу препятствий управления маленьким государством. В пределах разумного, конечно. Объявлять Кун, вешать цепь на море или взрывать Казематы не получится.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Никто не знает все

[Эвглена 618]

Новые кадры не будут ввязываться в политику, старые будут послушны новому рыцарю-командору. Если это будет Каллен, то уговорить его изменить порядки будет несложно, новый хуже Мередит вряд ли будет.

Однако когда нам только предстоит сделать выбор, Мередит вполне жива и здорова. И бедняжки бронированные рыцари, особенно недовольство ее действиями не высказывают.

И потом, для того чтобы отстоять введенные порядки, харизма Мередит уже не нужна. А вот шаги по откату этих порядков могут восприниматься как шаги против храмовников, при поддержке которых Хоук может стать наместником.

Орлесианской Церкви от маленького Киркволла покак там не нашли нефть ничего не надо.

А как же: "все взоры обращены к Киркволлу"? А как же сценарий Перрина, который стал для Мередит ступенью для выдвижения на пост рыцаря-командора.

Этому почему-то уделяется не очень много внимания, но этот прецедент дал храмовникам права думать, что их вмешательство в неподконтрольные им сферы жизни может быть оправдано.

Мда... и почему "тевинтерская империя" пугает больше, чем "военизированная теократия"?

У казематов один выход. Сами казематы находятся на острове. Как провести даже небольшую группу? Да и как выбрать эту группу? Даже у современного ОМОНа проблемы с подобными заданиями, а у Хоука ни опыта, ни средств, ни плана. Помимо всего этого "спасти" значит вывести. А дальше что? В игре уже был случай как Хоук "спас" Грейс. Поймали быстро и без амулетов.

Но альтернатива либо уничтожение, либо продолжение заключения, с большой вероятностью стать козлами отпущения за произошедший погром.

[Никто не знает все 404]

Однако когда нам только предстоит сделать выбор, Мередит вполне жива и здорова. И бедняжки бронированные рыцари, особенно недовольство ее действиями не высказывают.

И потом, для того чтобы отстоять введенные порядки, харизма Мередит уже не нужна. А вот шаги по откату этих порядков могут восприниматься как шаги против храмовников, при поддержке которых Хоук может стать наместником.

Нам и власть при поддержке Мередит никто не обещает, просто альтернатива податься снова в бомжи, а то и преступники исключает любое участие в жизни города.

Как я уже сказал, Мередит недовольны по её собственным словам. Если поддерживать её на площади, то она будет давать задание по расследовании ночным прогулкам магов. При соотвествующей фразе она признается, что только Хоук не считает её сумасшедшей.

А как же: "все взоры обращены к Киркволлу"? А как же сценарий Перрина, который стал для Мередит ступенью для выдвижения на пост рыцаря-командора.

Этому почему-то уделяется не очень много внимания, но этот прецедент дал храмовникам права думать, что их вмешательство в неподконтрольные им сферы жизни может быть оправдано.

Взоры обращены из-за ситуации с Кругом и храмовниками. Когда она разрешится, тогда взоры направятся в другое важное место, а маленькое город-государство Киркволл оставят в покое. Естественно, произойдет это не сразу.

Перрин поставил цепь, с помощью которой облагал высоким налогом все корабли. Это Церкви? а точнее её главе не понравилось. Не было бы цепи, Церкви было бы без разницы чем занимают в этой деревне.

Но альтернатива либо уничтожение, либо продолжение заключения, с большой вероятностью стать козлами отпущения за произошедший погром.

Эту фразу поясните. Я не совсем понял её значение.

[Эвглена 618]

Эту фразу поясните. Я не совсем понял её значение.

Возможно, спасти всех магов нельзя, но альтернатива либо помочь их убивать, либо если у кого-то из храмовников заиграет совесть, оставить их в круге. Но после произошедших событий, нет гарантий, что тех, кто сдался на милость победителей, не захотят выставить в качестве виновных произошедшего.

Перрин поставил цепь, с помощью которой облагал высоким налогом все корабли. Это Церкви? а точнее её главе не понравилось. Не было бы цепи, Церкви было бы без разницы чем занимают в этой деревне.

Внутренние дела Кирквола ни коим образом не касались ни церковь, ни ее главу. Мало ли какие цели преследовал Перрин? Может он хотел пустить эти деньги на социальные нужды, построить жилье для обитателей Клоаки? Номинально церковь вне политики. Номинально она соблюдает нейтралитет в межгосударственных вопросах. То что это не так, не оправдание ее действий, а ее вина.

Кроме того, если эта деревня имеет стратегическое значение, ее никогда не оставят в покое, хотя бы чтобы наложить лапу на ту же цепь.

Как я уже сказал, Мередит недовольны по её собственным словам. Если поддерживать её на площади, то она будет давать задание по расследовании ночным прогулкам магов. При соответствующей фразе она признается, что только Хоук не считает её сумасшедшей.

Ну ее латентное безумие могло длиться годами. И конформисткое большинство бронированных хомяков так же продолжало бы выполнять ее приказы. Да, она срывается в очень удобный момент, ее срыв выводит из ступора капитана храмовников, и он переориентирует на нее свои силы. Но это удобство проявляется тогда, когда выбор уже сделан.

Нам и власть при поддержке Мередит никто не обещает, просто альтернатива податься снова в бомжи, а то и преступники исключает любое участие в жизни города.

А еще есть альтернатива погибнуть в бою, не зависимо от выбранной стороны хотя сценарий игры такого не предусматривает. Но смотреть надо далеко вперед, выбирая безусловно самую выгодную стратегию.

Просто поддержка храмовников это в любом случае безнравственный выбор. Ровно настолько, насколько безнравственно решать за группу людей, должны они жить или умереть. Рационализация этого выбора ("Больше возможности восстановить порядок", "маги опасны") не делает его менее безнравственным. Потому что жизнями уже живущих невинных людей, которые погибнут в результате военных действий против них, мы пытаемся купить какие-то гипотетические возможности.

Более того, надежда использовать эти возможности, например, сесть в кресло наместника, на волне происходящих событий, делает этот выбор еще гаже. Появляется корыстный мотив, безусловно привлекательная цель, к которой можно идти по трупам.

Да, иногда сделать нравственный выбор, это стать бомжом.

[Hikaru 20 669]

Да, иногда сделать нравственный выбор, это стать бомжом.

К сожалению, нам это никто не позволит =(

[Jeina 4 634]

К сожалению, нам это никто не позволит =(

Если Хоук принимает сторону магов, то вполне становится бомжом))

[Hikaru 20 669]

Ну так и Хоук-Наместник не долго благоденствует.

А вот отправиться бомжевать не разрушая Киркволл - фигвам =)

[Никто не знает все 404]

Ну ее латентное безумие могло длиться годами. И конформисткое большинство бронированных хомяков так же продолжало бы выполнять ее приказы. Да, она срывается в очень удобный момент, ее срыв выводит из ступора капитана храмовников, и он переориентирует на нее свои силы. Но это удобство проявляется тогда, когда выбор уже сделан.

Оно не просто могло, оно длилось годами. И конформисткая часть (абсолютным большинством стали после смерти сторонников Траска) продолжали служить. А срыв вообще ни при чем. Как я уже сказал, выбор не предполагает власть, выбор предполагает сохранение места в обществе. Далеко не последнее место, надо сказать. Теоретически Мередит бы не потерпела конкуренции и так или иначе избавилась бы от Защитника, но это не относится к выбору. Мередит власть не отдаст просто так. Тут только её отставка поможет. Продвижение по лестнице к вершине всегда идет по головам. Её так или иначе пришлось бы убирать, но позже, когда (если) предоставится возможность. Она, как помните, все же представилась. Хоть и выбора не было, но Хоук смог воспользоваться ситуацией и прикончил Мередит.

Просто поддержка храмовников это в любом случае безнравственный выбор

Я думаю моральная сторона вопроса ни для кого не секрет. Необязательно акцентировать внимание на нем, хотя можно ли убивать храмовников, которые выполняют свой долг можно

Но смотреть надо далеко вперед, выбирая безусловно самую выгодную стратегию.

Конечно, нехорошо выдергивать слова из контекста, но вот слова Хоука, который поддерживает Мередит в конце игры.

Изменено 18 февраля, 2012 пользователем Никто не знает все