Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Skvorec 4 742]

А чем плох круг ферелдена?Там нет свихнувшейся Мередит.Почему он восстал?За компанию видимо.

Потому что проблема не в отдельных психах, а в системе в целом. Она нестабильна, неконструктивна, и в целом вредна. Она, элементарно, большее зло.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Skvorec

[Redgard 500]

Довольно.Я устал.Я в численном меньшенстве и у меня нет шансов.

[Эвглена 618]

Ну, как бы

Там новорожденных детей отбирают от матерей и бьют беременных женщин. Этого мало?

[alla-n 1 933]

А чем плох круг ферелдена?Там нет свихнувшейся Мередит.Почему он восстал?За компанию видимо.

Перечитайте мой пост, я говорила о школах, а затем о нормальной жизни. Ферелденский круг не является школой. Там нет откровенных зверств (ну, если забыть о комиксе и избиении беременной магички, о попытки убийства малолетнего ученика Винн, о том, как у неё отняли там ребенка, о том, как Андерса посадили на год в карцер), но там точно такое же полное ограничение свободы, как и везде. И восстал там круг именно в попытки обрести свободу. Мы же говорим о создании школ, а не тюрем, с разным уровнем комфорта.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем alla-n

[Налия 12 942]

Почему он восстал?За компанию видимо.

Не так уж там хорошо было. Когда рыцарь-командор избивает беременную девушку- это нормально? Когда она бежит из Круга, чтобы ребёнка у неё не забрали, а её догоняют и убивают- нормально? А когда Йовану и Лили не позволяют любить друг друга?

Вся. Эта. Система. Прогнила.

[Jeina 4 620]

А чем плох круг ферелдена?Там нет свихнувшейся Мередит.Почему он восстал?За компанию видимо.

Круг Ферелдена плох тем, что магов в любом случае забирают из семей, лишают свободы передвижения и вообще рулят ими, как хотят. Я бы тоже не обрадовалась такому обращению)

upd Быстро же вы все печатаете.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Jeina

[Дитрих Антельсон 1 678]

"Эта история никогда не закончится..." (Судья Сильвия Конти)

[Eexees 160]

Ни то, ни другое. Если бы обе стороны наконец очнулись от навязанного и смогли бы объединиться против действительно идиотов, готовых на все ради власти или получения желаемого. Да одержимость и прочее - это зло. Но ничто не отменяет просто поганых людей. И такие поганые люди бывают и среди магов и среди храмовников. Тут уж дело в том, что у тебя в голове происходит. Увы, пока храмовники были сдерживающим фактором, но он себя изжил. Медные трубы самое тяжелое испытание и его проходят не все. Нам показали злых храмовников, но сколько поганых магов при этом встречалось? Разве не было злом то, что Орсино укрывал человека, убившего мать Хоук, просто из страха, что в его сторону полетят косые взгляды? Разве маги, которым помогли удрать от храмовников не показали черную неблагодарность, дескать : вы нам помогли сбежать, но не дали квартиру, машину, дачу - нужное подчеркнуть, мы не смогли далеко удрать. И чем нам обернулась эта наша помощь - нас захотели поджарить, как поросят. А логика - давайте использовать магию крови, ведь нас и так в ней обвинят? Пока Мередит не нашла тот дурацкий лириумный меч, она была, ах меня побьют маголюбы, нормальной. Да, я поддержала магов. Из-за Андерса, по большей степени. Пройдя игру на стороне храмовников я посмотрела на историю уже другими глазами. Оставила сохраненку, где поддержала магов, но при этом меня преследовало чувство вины и неправильности происходившего. Еще больше его усугубили события DLC, где перед нами предстал магистр. Пардон, что без имен и т.д. Банально уже не помню их. Склероз - приятная болезнь, ничего не болит, каждый день что то новенькое...

[Redgard 500]

Ни то, ни другое. Если бы обе стороны наконец очнулись от навязанного и смогли бы объединиться против действительно идиотов, готовых на все ради власти или получения желаемого. Да одержимость и прочее - это зло. Но ничто не отменяет просто поганых людей. И такие поганые люди бывают и среди магов и среди храмовников. Тут уж дело в том, что у тебя в голове происходит. Увы, пока храмовники были сдерживающим фактором, но он себя изжил. Медные трубы самое тяжелое испытание и его проходят не все. Нам показали злых храмовников, но сколько поганых магов при этом встречалось? Разве не было злом то, что Орсино укрывал человека, убившего мать Хоук, просто из страха, что в его сторону полетят косые взгляды? Разве маги, которым помогли удрать от храмовников не показали черную неблагодарность, дескать : вы нам помогли сбежать, но не дали квартиру, машину, дачу - нужное подчеркнуть, мы не смогли далеко удрать. И чем нам обернулась эта наша помощь - нас захотели поджарить, как поросят. А логика - давайте использовать магию крови, ведь нас и так в ней обвинят? Пока Мередит не нашла тот дурацкий лириумный меч, она была, ах меня побьют маголюбы, нормальной. Да, я поддержала магов. Из-за Андерса, по большей степени. Пройдя игру на стороне храмовников я посмотрела на историю уже другими глазами. Оставила сохраненку, где поддержала магов, но при этом меня преследовало чувство вины и неправильности происходившего. Еще больше его усугубили события DLC, где перед нами предстал магистр. Пардон, что без имен и т.д. Банально уже не помню их. Склероз - приятная болезнь, ничего не болит, каждый день что то новенькое...

Это не возможно.Мы отвергли теорию о плохих магах и хороших храмовниках.Храмовники всегда во всем виноваты,сами по себе исчадия ада и абсолютное зло."сарказм"

[alla-n 1 933]

Разве не было злом то, что Орсино укрывал человека, убившего мать Хоук, просто из страха, что в его сторону полетят косые взгляды?

Вы, сначала, докажите, что он знал про убийства, а не про некие непонятные опыты. Этих доказательств в игре нет. И не из-за косых взглядов, думаю, он хорошо понимал, чего будет стоить этот факт невиновным магам круга.

Пока Мередит не нашла тот дурацкий лириумный меч, она была, ах меня побьют маголюбы, нормальной.

Мередит уже в первой части начала усмирять магов прошедших Истязание - это незаконно. Мередит начала закручивать гайки, когда ещё причин не было, Мередит распустила своих подчиненных так, что магов в кругах избивали и насиловали, и либо она просто не следила за обстановкой, и она плохой руководитель, либо, ей было все равно как именно её подчиненные над магами издеваются. Если это нормальность, то какие претензии к Орсино?

Еще больше его усугубили события DLC, где перед нами предстал магистр.

Ага, у нас есть некий магистр, он не нравится, а левый Киркволльский маг, вообще отношения к этому магистру не имеющий, почему-то в этом виноват. Оригинально.

Здесь никто не говорил, что маги безгрешны, но я напомню. Магов отнимают у родителей в совсем маленьком возрасте, и дальше их растит система. Она полностью за них отвечает, раз сама лишила их семьи, и то, какими маги вырастут - это полностью ответственность системы. Её и надо менять. А то логика милая, сначала отнимем магов у родителей, поломаем психику, будем их запугивать, издеваться, сделаем социально неприспособленными, научим бояться самих себя, т.е. будем всеми силами растить психов. И когда маги такими и вырастут, мы скажем, что это не система виновата, не она их такими воспитала (хотя именно она их и воспитывала), это просто маги плохие попались, некачественные, поэтому этих вырежем, и наберем новых, и будем ломать и уродовать следующее поколение.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем alla-n

[Nepeerat 50]

Просто скажу на заметку, когда проходишь за магов, видя как Орсинио превращается в пельмень маги убегают, они сбегают в другие круги и рассказывают о произошедшем, круги восстают, храмовники откалываются.

А цепочка виноватых такова: Хоук-Киркволл-Экспедиция-Идол-Кунари-Защитник-Мередит-Маги-Храмовники-Пресуют-Орсинио-Скандал-Защитник вмешался-Андрес-Бомба-БадаБум!-Война-Конец игры.

[Redgard 500]

Просто скажу на заметку, когда проходишь за магов, видя как Орсинио превращается в пельмень маги убегают, они сбегают в другие круги и рассказывают о произошедшем, круги восстают, храмовники откалываются.

А цепочка виноватых такова: Хоук-Киркволл-Экспедиция-Идол-Кунари-Защитник-Мередит-Маги-Храмовники-Пресуют-Орсинио-Скандал-Защитник вмешался-Андрес-Бомба-БадаБум!-Война-Конец игры.

Ииииии какой вывод из цепочки?

[Hysteria 7 362]

вот это да. оказывается, Хоук во всем виноват xD Это что-то новенькое

[Redgard 500]

вот это да. оказывается, Хоук во всем виноват xD Это что-то новенькое

А вы думали.Зря что ли я его собствено ручно повесил.

[Hysteria 7 362]

То бишь, до появления Хоука маги жили в шоколаде с пони и радугой?) Лол. Табличку сарказм забыли)

[Jeina 4 620]

Вы, сначала, докажите, что он знал про убийства, а не про некие непонятные опыты. Этих доказательств в игре нет. И не из-за косых взглядов, думаю, он хорошо понимал, чего будет стоить этот факт невиновным магам круга.

Про убийства он, наверно, не знал, но про опыты ему было известно. Мог бы поинтересоваться, откуда Квентин тела берет.

[Eexees 160]

Если вы знаете о том, что в городе бродят бешеные собаки, вы не будете отлавливать их всех подряд?

А уж такое отношение к магам не храмовники привили, а церковь. Раздули его те же люди. Родители сами своих детей проклинают - откуда знать, не пошел ли сдвиг уже на уровне жестокости родителей к детям.

В городах насилуют эльфов, убивают и никому нет дела до этого - это обыденно. Чем маги лучше? Они такой же "сброд" по мнению большинства, их также презирают обычные люди. Возможно, для некоторых детей круги и стали защитой от всего остального мира, готового их убить.

Да, система устарела, но пока альтернативы никто не захотел спустить - а именно не предложила церковь. Проблема в голове людей, не в их звании. Традиции, устои - это все настолько закостенело, что никто не пробует по-хорошему. Храмовники пытались протянуть руку магам, жаль связались не с теми.

А уж меньше всего повезло магам кунари... Что ж их никто не жалеет?

Что до жестокости и измывательств - такое не только среди кругов есть, в обычной жизни тоже хватает. Вряд ли это кого-либо будет беспокоить, иначе список квестов умножится до бесконечности. Жестокость вообще вполне себе естественное состояние для общества. Храмовник, маг, эльф, человек, гном, кунари... Да хоть порождение тьмы! Оно одинаково присутствует среди всех. А уж в какие князи попал уродец, это как повезло.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Eexees

[Redgard 500]

Если вы знаете о том, что в городе бродят бешеные собаки, вы не будете отлавливать их всех подряд?

А уж такое отношение к магам не храмовники привили, а церковь. Раздули его те же люди. Родители сами своих детей проклинают - откуда знать, не пошел ли сдвиг уже на уровне жестокости родителей к детям.

В городах насилуют эльфов, убивают и никому нет дела до этого - это обыденно. Чем маги лучше? Они такой же "сброд" по мнению большинства, их также презирают обычные люди. Возможно, для некоторых детей круги и стали защитой от всего остального мира, готового их убить.

Да, система устарела, но пока альтернативы никто не захотел спустить - а именно не предложила церковь. Проблема в голове людей, не в их звании. Традиции, устои - это все настолько закостенело, что никто не пробует по-хорошему. Храмовники пытались протянуть руку магам, жаль связались не с теми.

А уж меньше всего повезло магам кунари... Что ж их никто не жалеет?

Что до жестокости и измывательств - такое не только среди кругов есть, в обычной жизни тоже хватает. Вряд ли это кого-либо будет беспокоить, иначе список квестов умножится до бесконечности. Жестокость вообще вполне себе естественное состояние для общества. Храмовник, маг, эльф, человек, гном, кунари... Да хоть порождение тьмы! Оно одинаково присутствует среди всех. А уж в какие князи попал уродец, это как повезло.

Хотелось бы добавить.Возможно Церковь и преувеличивает "грехи" магов,но что должен думать простой человек?Маги устроили резню в собственном круге(ДА 1),маги ходят одержимые по Тедасу(сестра Мередит),маги взрывают Церковь(ДА 2),маги уводят людей в рабство и убивают ради силы(Тевинтер),маги ведут войну против храмовнико(ДА 3).Что люди должны думать?Круги не только спасают мир от магов,но и магов от мира.

З.Ы.Я опять лезу на рожон.Меня же толпой задавят.Пора ретироваться.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Redgard

[Eexees 160]

to Redgard

ну что ж, Вас не одного линчуют, меня прихватят за компанию )

Моя точка зрения проще... Чем дальше будет длиться конфликт, тем серьезнее будут усугублять свое положение обе стороны. Пока будут обвинять друг друга, никакого решения не будет, а пострадают в итоге те, кто меньше всего виноват. По закону подлости. Я не говорю, что храмовники святые прям, но лучше-то никто не сделал пока. Свободные маги будут бороться с одержимыми? Люди перестанут их бояться? Особенно зная, что они намного тебя сильнее и не приведи Создатель случайно рассердить мага. Вспыхнешь как спичка. Да, их надо обучать, приглядывать за ними. Но система должна быть реформирована. Никто не гарантирует, что не повторится история Тевинтера. Всегда найдется идиот, зашедший слишком далеко. Где выход? В том, чтобы наконец маги плюнули на свое отвращение к храмовникам, а храмовники к магам и начали сотрудничать, а не покрывать своих зашедших далеко товарищей. Взаперти магов держать действительно слишокм, но а как с другой стороны за ними присматривать было? Бегать за каждым?

По усмирению - некоторые маги сами хотят усмирения. В том числе те, которые не хотят проходить истязаний. А некоторых на усмирение отдают сами маги, уличив тех в запретных занятиях, либо осознав, что истязания они не пройдут.

Можно, конечно, каждый раз изгонять демона из мага, но слишком накладно.

Нет я не магофоб, они мне симпатичны, жалко их даже. Но проблема-то не только в конфронтации этих двух групп, ее корни увязли глубже. Не менее мне жалко храмовников, которые начинают зависеть от лириума, обреченные спятить однажды либо превращаться в обычных наркоманов, готовых на все. Хорошо, все говорят - долой орден, свободу магам. А дальше что? Предложите решение, исключающее возможный хаос, который непременно возникнет с появлением первых же настоящих отступников, возомнивших о себе невесть что.

[Redgard 500]

to Redgard

ну что ж, Вас не одного линчуют, меня прихватят за компанию )

Моя точка зрения проще... Чем дальше будет длиться конфликт, тем серьезнее будут усугублять свое положение обе стороны. Пока будут обвинять друг друга, никакого решения не будет, а пострадают в итоге те, кто меньше всего виноват. По закону подлости. Я не говорю, что храмовники святые прям, но лучше-то никто не сделал пока. Свободные маги будут бороться с одержимыми? Люди перестанут их бояться? Особенно зная, что они намного тебя сильнее и не приведи Создатель случайно рассердить мага. Вспыхнешь как спичка. Да, их надо обучать, приглядывать за ними. Но система должна быть реформирована. Никто не гарантирует, что не повторится история Тевинтера. Всегда найдется идиот, зашедший слишком далеко. Где выход? В том, чтобы наконец маги плюнули на свое отвращение к храмовникам, а храмовники к магам и начали сотрудничать, а не покрывать своих зашедших далеко товарищей. Взаперти магов держать действительно слишокм, но а как с другой стороны за ними присматривать было? Бегать за каждым?

По усмирению - некоторые маги сами хотят усмирения. В том числе те, которые не хотят проходить истязаний. А некоторых на усмирение отдают сами маги, уличив тех в запретных занятиях, либо осознав, что истязания они не пройдут.

Можно, конечно, каждый раз изгонять демона из мага, но слишком накладно.

Нет я не магофоб, они мне симпатичны, жалко их даже. Но проблема-то не только в конфронтации этих двух групп, ее корни увязли глубже. Не менее мне жалко храмовников, которые начинают зависеть от лириума, обреченные спятить однажды либо превращаться в обычных наркоманов, готовых на все. Хорошо, все говорят - долой орден, свободу магам. А дальше что? Предложите решение, исключающее возможный хаос, который непременно возникнет с появлением первых же настоящих отступников, возомнивших о себе невесть что.

Вы это,заканчивайте,скоро рассвет и вурдалаки магофилы придут по вашу душу.У нас есть еще время уйти целыми)

[alla-n 1 933]

А давайте мы все-таки определимся, или мы поощряем отношение к магам как к "сброду", или мы обвиняем в чем-то Орсино. Потому что как-то странно. С одной стороны аморальность оправдывается, с другой стороны аморальность приписывается.

Отношение людей к магам не с неба берется, это отношение формирует церковь, она учит бояться магов. И если кто-то относится к ребенку магу, как к проклятью, он это слово не сам выдумал, его этому в церкви научили. В Асундере есть момент, там это подчеркивается, когда ребенок смотрит на приехавших магов без страха, и дальше фраза, для того, чтобы появился страх, потребуются годы и учение церкви. Так что отношение к магам формирует как раз церковь.

Сравнивать магов и храмовников весьма странно. Маги не выбирают свою судьбу, они не выбирали получить свой дар, они не выбирали быть запертыми в круге, с ними это сделали. А вот храмовники, в большинстве своем, свою судьбу выбирают сами. Есть небольшое процент, кого туда отдают, но большинство-то добровольно идет и выбирает это звание. А что мы знаем про храмовников - риск лириумной зависимости, необходимость отбирать детей у родителей, знать, что однажды, возможно, тебе придется вырезать весь круг включая детей (это ПУ), знать, что тебе однажды, возможно, придется убить ни в чем неповинного мага, который проходит истязание, и которые не стал одержимым, а просто задержался в Тени, и , главное, работать на систему, которая столетиями подавляет магов. Пользуется ими, когда это удобно, а затем, отправляет в тюрьму, делая своими заключенными. Человек выбирающий стать храмовником, знает на что он идет, он сам выбирает стать частью этой системы, которая уродует жизнь магов. Это его сознательный выбор. И за что этого человека, в таком случае, жалеть.

Про мирное решение и попытки договориться, это все очень красиво, но на словах. Для того, чтобы договариваться, силы у обеих сторон должны быть равны. Тут же есть система, которая лишает магов прав, и есть маги, у которых прав, как таковых нет. И как они договариваться-то должны. Опять жа Асундер, после Киркволльских событий, вместо того, чтобы подумать, вместо того, чтобы попытаться договориться, что делают храмовники? Ещё больше начинают давить на магов и самое умилительно, они им даже собрание проводить запрещают. Последняя видимость прав у магов была отнята в мгновение ока. Потому что на самом деле все просто, у магов нет прав. У них есть ровно столько прав, сколько захочет им выдать церковь, или, местный рыцарь-командор (вот Мередит решила, что можно усмирять магов, прошедших Истязания, и, пожалуйста, усмиряют, а это незаконно), так где хоть какие-то права у магов, которые не могут у них отнять по желанию левой пятки очередного церковного фанатика?

Несмотря на все это, маги пытались решить вопрос миром, ведь была же попытка вывести круг из-под власти церкви, но нет, не судьба. Дело в том, что церковь и храмовники не хотят договариваться с магами, вообще не хотят, им это не нужно. Зачем договариваться с тем, кто является твоим рабом? Они привыкли вести себя с магами именно так, и они не пойдут на переговоры так же, как не шли на них сотни лет. Им выгодно именно это положение дел. И единственный шанс спасти магов, это отобрать власть над ними у церкви.

Насчет насилия в кругах. Это жутко, что на улицах убивают и насилуют, но за магов, попавших в круг, всю ответственность несут храмовники. И чем больше маги зависимы от храмовников, тем больше их ответственность перед магами. И если мага в круге изнасиловали, то в этом виноват не только преступник, но и Каллен, под началом которого тот находился, и Мередит, под начало которой находились все. Храмовники должны защищать и людей от магов, и магов от всех, кто будет им угрожать, потому что самих магов они лишили права защищать себя. Вполне возможно, что Мередит просто отвратительный руководитель, и она не уследила за тем, что творилось в круге, но, вспоминая ферелденский круг, и Грегора, который лично бил беременную магичку, думаю, ей было просто все равно, что творят её подчиненные с магами. Это те подчиненные, которые должны были защищать магов.

Что нужно менять. Выводить все вопросы кругов из-под власти церкви. Забыть такое понятие, как дар - это грех и проклятье. Создание нормальных школ для магов, где те смогут обучаться, отдать орден храмовников светской власти для того, чтобы они охотились на преступников, тех, кто уже совершил преступление. Вот такие изменение нужны. Но дело в том, что для того, чтобы добиться от церкви и храмовников таких изменений нужен конфликт и нужна война, потому что мирно они властью делиться не станут.

Насчет Орсино, а вспомним как он просил Хоук разобраться с магами, которых подозревал в недобром. Он не мог обратиться с этим к Мередит, потому что понимал, что это ударит не только по нему, но и по всему кругу, по магам, которые вообще ни в чем не виноваты. И правильно боялся, Мередит только и ждала повода уничтожить круг. Он пытался справиться с невыполнимой задачей. Защитить людей от Мередит, которая магов ненавидит, и при этом у него самого власти не было вообще. Он делал, что мог, чтобы защитить тех, кого кроме него, и пары отчаянных добровольцев, вообще никто в этом городе защищать не пробовал.

О том, что думать людям о магах. Ну, для начала, им нужно просто начать думать, и тогда, встанет вопрос, а какое отношения имеют эти маги к грехам тевинтерских магистров, про которые так любят говорить. Эти маги ничего такого не делали, при чем тут они вообще. И станет понятно, что все, что делают маги сейчас, они делают в попытке бороться с системой, которая уродует их жизнь, которая издевается над ними, против которой они беспомощны.

А, ещё про усмирение - вот только не надо про выбор. Выбор это когда человек решает хочет ли он жить обычной жизнью, или хочет стать усмиренной. Если его запугивают истязанием и демонами, убийством, если не справится, или просто задержится в Тени, а потом в таком напуганном состоянии предлагают усмирение, возможно кто-то и выберет ритуал. Но это не просто выбор, это выбор между смертью и усмирением, можно сказать, выбор, под угрозой смерти.

Изменено 28 апреля, 2012 пользователем alla-n

[Скользкий 2 962]

Вы же собираетесь сделать их опасными реально.Теории хороши,но что будет на практике неизвестно.Существовашая система работала и количество одержимых было минимально.Что будет после революции неизвестно.

Фигово она работала. Хотя, наверное, как того и желала церковь. Ибо известно, что если в одном месте долго колдунствуют - завеса истончается. Поэтому концентрация магов десятилетиями в одном небольшом месте походит на план церкви по очернению магов. Истончённая завеса => прорыв демонов => виноваты маги. Поэтому и ПУ так часто случаются.

А давайте постороим школы.А еще хорошо бы,чтобы они путешествовали и жили в деревни,дабы могли помогать жителям.Но при этом забывают,что при такой свободе шансы одержимости вырастают в разы и такой вот маг может за ночь вырезать всю деревню вместе со скотом и отправиться дальше сеять добро и насаждать справедливость.

При такой системе шансы одержимости уменьшаются в разы. Во первых, как я уже писал, не сидя на месте маг не истончает завесу, препятствую прорыву демонов. Во вторых, помогая он заслужит уважение и любовь (вспоминаем Андерса, за которого заступались беженцы), а одержимыми становятся, как показывает игра, в основном когда к стенке прижимают. Если тебя не прижимают, а наоборот, какая нафиг одержимость тогда?

З.Ы. Постоянно привожу в пример Хоу. Не маг, а вырезал, почти полностью, целый род. Одержимые тихо курят в сторонке.

[Никто не знает все 404]

Вы встаете на очень шаткий путь, сравнивая людей с коровами.

Я сравниваю людей с коровами только из-за того, что в нашем обществе не принято убивать людей. Ни преступников, ни убийц, ни маньяков, ни даже любителей дома 2. Поэтому и сравниваю с коровами. Не потому что я считаю людей скотом, а наоборот - храмовников людьми. В Тедасе убийство всех магов в Круге в критической ситуации - нормальное явление, поэтому убийство храмовников из-за того, что те делают свою работу, я не считаю правильным. Конечно, дело осложняет то, что Мередит сама довела Круг до такого состояния, но это не повод убивать работников Церкви. Даже, если не нравится чужая работа, то это не оправдание их убийства.

Может система Кругов неэффективна, что ярко показано в Dragon age 2, но и наша далеко неидеальна. Это не значит, что надо... ладно не буду заканчивать фразу. Вообщем, в чужой монастырь со своими уставом не ходят. Можно, конечно, помочь Андерсу в изменении системы, но вставать на защиту магов просто, что бы их защитить, мягко говоря, неразумно.

Изменено 28 апреля, 2012 пользователем Никто не знает все

[Налия 12 942]

. В Тедасе убийство всех магов в Круге в критической ситуации - нормальное явление,

А ситуация была критической? Церковь взорвал маг-отступник. Мередит хочет казнить магов круга, которые вообще никаким боком в этом не замешаны.

Можно, конечно, помочь Андерсу в изменении системы, но вставать на защиту магов просто, что бы их защитить, мягко говоря, неразумно.

А по мне, это единственное нравственное решение. Не идти на поводу чокнутой и жадной до власти полудинши, помогая ей захватить власть в городе. Если Хоук маг, то с его стороны вставать на сторону храмовников- неприкрытое лицемерие. Если не маг, то у него сестра- маг отступник, и он проявляет то же неприкрытое лицемерие. Одним словом, ИМХО: сторона храмовников- для злых Хоуков и для полудинов, для которых буква закона- прежде всего. Просто мне претит геноцид, каким бы разумным он не был, и если игра даёт мне выбор, мои хоуки его защищать никогда не будут.

Изменено 28 апреля, 2012 пользователем Налия

[Daerd 65]

Никто не знает все

А магов вы не считаете людьми? То есть если храмовнику приказали во время ПУ вырезать всех стариков и детей это норма, но если этого храмовника маги сами убьют чтобы защитить свои жизни это неправильно?

Но и вставать на сторону храмовников, чтшбы вырезать Круг, хотя преступник стоит перед той же Мередит тоже не выглядит разумно. Почему всель Круг должен нести ответственность за действие одного отступника?