Cоратники в DA:I

[Резчица 19 045]

 

Обсуждаем наших спутников. За шапку благодарим SamFisher53

 

 

 
 Команды:

• «Живём один раз»: Железный Бык, Сера, Дориан
• «Взаимоуважительные дебаты о морали и религии»: Коул, Кассандра, Солас
• «Грубияны»/«Братаны»: Сера, Железный Бык, Блэкволл
• «Мрачная решимость»/«Расскажи историю»/«Дыханье Создателя, ты перестанешь рассказывать о турнирах?»: Варрик, Блэкволл, Вивьен
• «Клянусь, я прямо сейчас сверну эту Инквизицию, если не прекратите»: Коул, Сера, Кассандра
• «Люди ненормальные»: эльф, Железный Бык, Варрик
• «Разбитые надежды»: Солас, Сера, Коул
• «Вечно болтающие, но не друг с другом»: Сера, Вивьен, Коул

На другие темы кроме спутников ДАИ общайтесь в Клубе. Все прочее будет считаться оффтопом.

Изменено 28 января, 2015 пользователем Резчица

[Ширра 21 271]

Тогда у нас Тевитерские магистры юзают посохи с трезубцами, аки копья а так же мечи. По мне так хрен редьки не слаще. Пусть уж лучше Шевалье с пикой, да ободранный Магистр с хорошей историей. Чем Тевинтерские магистры с мечами, да приблудные маги которых в Вар Рум пускают.

А у него на арте и нет ни меча ни копья.

А эти мелкие концептики - так Гейдер сам сказал, что они устарели.

Есть такая страшная вещь - редизайн от Биовар (причем всего и вся) :unsure:

ну не магистров же до ободранных эльфов. Это как-то перебор. Я еще соглашусь, что магистр - есть еще такой же маленький концептик с человеком в короткой бардовой мантии. Вот что то магистр - похоже. (я его оранжевым обвела)

А в вар руме - Гейдер сам сказал. что там - далеко не все сопатийцы. там еще неписи стоят.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Ширра

[kim225 6 265]

Ободранный эльф может оказаться обычным неписем, а магистр - дядькой, которого все считают шевалье. Надо бы ещё инфы подождать. либо новых скринов, глядишь, что-нибудь и вылезет.

[Ароннакс 2 819]

что я накручиваю? Я что говорю что таки только так? Я придумала свою вресию и сделала свою ставку. Выиграю - мой бетменомобиль. Прогиграю - прокукарекаю в этой теме. Все. Сдаем карты дальше.

Перекрестите сие и дождитесь утра. Оно и развеяться.

Ароннакс, есть ещё такая страшная вещь - редизайн от Биовар (причем всего и вся) :unsure:

Вот вы сейчас назвали вещь которая меня пугала, на протяжении всего этого обсуждения. А что если редизайн? O_o Признавайтесь вы участвовали в создании Сайлент Хила? :D Раз такие страшные вещи говорите. Шучу-шучу.

А у него на арте и нет ни меча ни копья.

А эти мелкие концептики - так Гейдер сам сказал, что они устарели.

ну не магистров же до ободранных эльфов. Это как-то перебор. Я еще соглашусь, что магистр - есть еще такой же маленький концептик с человеком в короткой бардовой мантии. Вот что то магистр - похоже.

Окай, на этом арте нет. Сейчас будет другой:

Справа вверху. Мелкие концепты устарели конечно. Ибо появилось еще сверх того. Но смуглянка почти тажа, да и усач тоже. Да и Сира тут беловолосая как на Арте. А устаревшие тут так это ГГ с зелеными молниями вокруг руки.

Вот позиция у нас немного разная, а страх по поводу что такого редизайна может быть схожий. Ведь БВ могут сказать - это слишком обыкновенно и серо. Мы за креативность! И вновь чего не будь учудят. Знаете вот мы тут говорим про то может ли быть Магистр Ёльфом, и пиеяем на редизайн. А ведь мы еще страшного не видели ПТ ДАИ. Как бы Ёльф магистр не показался детским лепетом. С очередным редизайном Огра :D

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Ароннакс

[Ширра 21 271]

Может. так же этот "шевалье" может быть и вобще просто неписем. А магистра там в кадре может и не быть - мало ли где он бродит.

[Ароннакс 2 819]

Ободранный эльф может оказаться обычным неписем, а магистр - дядькой, которого все считают шевалье. Надо бы ещё инфы подождать. либо новых скринов, глядишь, что-нибудь и вылезет.

Контрольный вопрос в голову, что этот НПС дважды делает рядом с ГГ?

Может. так же этот "шевалье" может быть и вобще просто неписем. А магистра там в кадре может и не быть - мало ли где он бродит.

Воот, к этому я уже тоже начинаю склоняться. ИБО, Быка там тоже нет! Имп... Эти двое небось решили устроить мини батл, аки Пар Волен и Сигерон.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Ароннакс

[Ширра 21 271]

Перекрестите сие и дождитесь утра. Оно и развеяться.

Не. не перекрстюсь. Азарт - такой азарт. Спорить надо на что-то - хоть на ""кукареку"))))

Вот позиция у нас немного разная, а страх по поводу что такой редизайн может быть схожий. Ведь БВ могут сказать - это слишком обыкновенно и серо. Мы за креативность! И вновь чего не будь учудят. Знаете вот мы тут говорим про то может ли быть Магистр Ёльфом, и пиеяем на редизайн. А ведь мы еще страшного не видели ПТ ДАИ. Как бы Ёльф магистр не показался детским лепетом. С очередным редизайном Огра :D

обще. кроме ельфа, есть еще такой маленький арт. где стоит маг, вот в таком же "пальто" как вот это бардовое. только красном и сапоги не черные. а скорее кооричневые. Без головного убора и , кажись, блондин. Стоит в пати, вместе с ГГ в пещере. кажется. где-то...

Контрольный вопрос в голову, что этот НПС дважды делает рядом с ГГ?

Неписит)))) Гейдер сказал - там присутствуют не только члены пати)))

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Ширра

[Ароннакс 2 819]

Не. не перекрстюсь. Азарт - такой азарт. Спорить надо на что-то - хоть на ""кукареку"))))

обще. кроме ельфа, есть еще такой маленький арт. где стоит маг, вот в таком же "пальто" как вот это бардовое. только красном и сапоги не черные. а скорее кооричневые. Без головного убора и , кажись, блондин. Стоит в пати, вместе с ГГ в пещере. кажется. где-то...

Неписит)))) Гейдер сказал - там присутствуют не только члены пати)))

Ааа )))) Ну тогда понятно.

Ждемс арта Такого еще не видел. А глянуть КАК может выглядеть Дориан охота.

Я поначалу прочитал, слово за которое и забанить могут Но таким мне этот голодранец как раз кажется. То что там не только члены пати, конечно жаль... Надежды правда что это Высокая дама в капюшоне справа. Но руки все же хочется дотянуть до офф инфы по пати. Которую не дают.

[kim225 6 265]

Перекрестите сие и дождитесь утра. Оно и развеяться.

Вот вы сейчас назвали вещь которая меня пугала, на протяжении всего этого обсуждения. А что если редизайн? O_o Признавайтесь вы участвовали в создании Сайлент Хила? :D Раз такие страшные вещи говорите. Шучу-шучу.

Вот позиция у нас немного разная, а страх по поводу что такого редизайна может быть схожий. Ведь БВ могут сказать - это слишком обыкновенно и серо. Мы за креативность! И вновь чего не будь учудят. Знаете вот мы тут говорим про то может ли быть Магистр Ёльфом, и пиеяем на редизайн. А ведь мы еще страшного не видели ПТ ДАИ. Как бы Ёльф магистр не показался детским лепетом. С очередным редизайном Огра :D

О-о-о, сочетание этих двух вещей ( редизайн + креатив) пугают меня настолько, что стадо мурашек, пробегающих галопом по спине, затаптывают, практически, насмерть. Контрольный ответ в лоб: агент или представитель какой-либо группы, нас интересующей на данном этапе следствия. Изменено 11 сентября, 2013 пользователем kim225

[Ширра 21 271]

Вот. собственно тот арт. я его увеличила. Тут ни сергого меха. ни драной робы. Эльф/не эльф - не понятно. Я бы сказала. что там белые волосы, а не лысина или хвостик с дредами.

[Nethalf 5 345]

что я накручиваю? Я что говорю что так и только так? Я придумала свою вресию и сделала свою ставку. Выиграю - мой бетменомобиль. Прогиграю - прокукарекаю в этой теме. Все. Сдаем карты дальше.

А я, опять же, ничего не запрещаю и не возражаю против этого. Я лишь поправляю, как всегда. Ты можешь даже оказаться права в итоге, просто это будет случайностью, а не результатом аналитики, т.к. сама аналитика исходит из ложных оснований.

Одно из оснований я выше разломал, не так ли? Было: "Бык может уйти из-за конфликта с тамаззран, которые могут пренебрежительно относиться к мужчинам" - и ссылка на слова жрицы из комикса. Я продемонстрировал, что слова той кунарийки ты поняла совершенно неверно => данная версия бездоказательна.

А неверно ты поняла, потому что любишь накручивать на ровном месте - вот к чему были мои слова, а не к тому, что "нет-нет, Ширра, никогда так больше не делай, бассейн закрыт, в нем ересь".

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Nethalf

[Ширра 21 271]

А я, опять же, ничего не запрещаю и не возражаю против этого. Я лишь поправляю, как всегда. Ты можешь даже оказаться права в итоге, просто это будет случайностью, а не результатом аналитики, т.к. сама аналитика исходит из ложных оснований.

Одно из оснований я выше разломал, не так ли? Было: "Бык может уйти из-за конфликта с тамаззран, которые могут пренебрежительно относиться к мужчинам" - и ссылка на слова жрицы из комикса. Я продемонстрировал, что слова той кунарийки ты поняла совершенно неверно => данная версия бездоказательна.

А неверно ты поняла, потому что любишь накручивать на ровном месте - вот к чему были мои слова, а не к тому, что "нет-нет, Ширра, никогда так больше не делай".

Нет, "Бык может уйти из-за конфликта с какой-то тамассаран как представительницей системы". Точка. Из чего идет ставка "Ромнасибельный или нет - скорее всего, будет бодаться " И все. И не надо ничего развенчать, искать к чему бы прицепиться и цепляться к этому. Это ставка и она сделана. По приколу, но сделана

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Ширра

[Ароннакс 2 819]

О-о-о, сочетание этих двух вещей ( редизайн + креатив) пугают меня настолько, что стадо мурашек, пробегающих галопом по спине, затаптывают, практически, насмерть. Контрольный ответ в лоб: агент или представитель какой-либо группы, нас интересующей на данном этапе следствия.

Вот вот... Скажем дружно спасибо за то что Эльфы у нас не под дизайном Кемерона сделаны теперь. Воть, если это Агент, то таки может сбудиться мечта о том чтобы агентура была с индивидуальными фейсами а не с рандонмынм шмотом и маской с капюшоном на все лицо.

Вот. собственно тот арт. я его увеличила. Тут ни сергого меха. ни драной робы. Эльф/не эльф - не понятно. Я бы сказала. что там белые волосы, а не лысина или хвостик с дредами.

Ха... Согласен, вот ЭТОТ товарищ на магистра тянет, больше того голодранца. Лица не видать, но по крайней мере очень похож тылом. Ну что же... Вот ты какой... Тыл Дориана Ну да похоже на волосы, но если долго всматриваться, бледная лысина начинает мерещится. Наверное это потому что у меня уже 4 утра

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Ароннакс

[Ширра 21 271]

Ха... Согласен, вот ЭТОТ товарищ на магистра тянет, больше того голодранца. Лица не видать, но по крайней мере очень похож тылом. Ну что же... Вот ты какой... Тыл Дориана Ну да похоже на волосы, но если долго всматриваться, бледная лысина начинает мерещится. Наверное это потому что у меня уже 4 утра

А там - не понять. Там вроде и челка, а вроде бы отсвет. Но какое-то слишком белое для кожи.

Но одежда, все равно, вроде как, другая.

Так что магистром я б, скорее почитала вот это, кем бы оно с лица не оказалось.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Ширра

[LonelyAngel 439]

Вот. собственно тот арт. я его увеличила. Тут ни сергого меха. ни драной робы. Эльф/не эльф - не понятно. Я бы сказала. что там белые волосы, а не лысина или хвостик с дредами.

кажется что волосы есть и уши... ощущение, что не человеческие, как бы заостренные.

[Скользкий 2 962]

Ради этого стоило бы сделать ГГ-косситку. Чтоб было, чем бодать.

Хотя кто знает? Может, у кунари это часть ритуалов ухаживания.

Ога) Боднул в ответ - считай поженились) И не важно, что ты не знал об обычиях, ведь незнание не освобождает от ответственности)

[Резчица 19 045]

Ну, если вы не видите очевидное

Тема связана с этой тем, что если у нас будет Коль или Каллен, как бы они не скатились в режим ДА2. Если будет так то буду обоих гнать в шею

Я боюсь, что если в ДАИ все будут такие же чокнутые, то Каллена я потерплю- у него хотя бы все в порядке с головой. Но придется играть без магов.

[Скользкий 2 962]

Перекрестите сие и дождитесь утра. Оно и развеяться.

Вот вы сейчас назвали вещь которая меня пугала, на протяжении всего этого обсуждения. А что если редизайн? O_o Признавайтесь вы участвовали в создании Сайлент Хила? :D Раз такие страшные вещи говорите. Шучу-шучу.

Окай, на этом арте нет. Сейчас будет другой:

Справа вверху. Мелкие концепты устарели конечно. Ибо появилось еще сверх того. Но смуглянка почти тажа, да и усач тоже. Да и Сира тут беловолосая как на Арте. А устаревшие тут так это ГГ с зелеными молниями вокруг руки.

Вот позиция у нас немного разная, а страх по поводу что такого редизайна может быть схожий. Ведь БВ могут сказать - это слишком обыкновенно и серо. Мы за креативность! И вновь чего не будь учудят. Знаете вот мы тут говорим про то может ли быть Магистр Ёльфом, и пиеяем на редизайн. А ведь мы еще страшного не видели ПТ ДАИ. Как бы Ёльф магистр не показался детским лепетом. С очередным редизайном Огра :D

Шевалье в хассиндских шкурах? Ну-ну... И вы ещё против эльфа магистра.

[Резчица 19 045]

Шевалье в хассиндских шкурах? Ну-ну... И вы ещё против эльфа магистра.

Это не шкуры. Это просто плащ коричневого цвета.

Ага, прятания МГГ от быка по всей крепости?

Отольются МГГ слезы крестьянок...

[Налия 13 001]

Тем не менее, в нарушении психики мальца все лавры отданы храмовникам, а в том, что у Каллена кукушечку может снести (а у многих не снесло, как я понимаю) - виноват Каллен и опять храмовники. Несправедливо-с

Коль-- именно что малец даже без памяти о своём прошлом. У Каллена, так сказать, есть материал, на котором он мог делать выводы: да, его пытали маги. Одни маги. Они же пытали других магов. Т.е. маги-- шок! -- не все одинаковые, и некоторые из них сами стали жертвами магов крови, как и Каллен! То, что Каллен в итоге замкнулся в своих страхах и начал клониться в сторону фанатизма, показывает, что он человек не очень умный и уж точно не добрый.

Вы это расскажите Сирийцам и матерям тех детей, которых поубивали несколько дебилов с ружьями в США. А представьте, что бы было, если бы они могли фаерболлы пускать?

При чём тут сирийцы? В мирное время дебилы, которые хотят пострелять по живым мишеням, почему-то не так часто это делают. Хотя они, казалось бы, априори сильнее обычных людей-- потому как обычный человек не возьмёт ружьё и начнёт стрелать просто потому, что ему это хочется, соответственно, отморозок всегда на шаг впереди. Но почему-то такие отморозки не правят миром, а сидят в психушках или в тюрьмах. Так и с магами: на одного МК приходитсмя десяток порядочных, и из этого десятка по крайней мере половина будет использовать свой дар, чтобы помешать этому МК творить беспредел.

Он - полудух, полупарень, убивший свою сестру и убивающий людей, даже если по их желанию. Каллен же человек, который попал под пытки. Если вы этого не понимаете, то как вы вообще можете жалеть магов?

Да, попал. И что? Ах, он такой несчастный, его пытало несколько магов, и теперь все маги виноваты перед ним, и его отношение к ним как нелюдям полностью оправдано! Давайте Риордан будет считать всех ферелденцев нелюдями-- ведь его пытал Хоу. Коль тоже испытал в своей короткой жизни немало мучений, как физических, так и психологических. Его тоже замуровали в темнице без еды и воды-- и в отличие от Каллена, его никто не спас. Но есть ли в нём озлобленность? Считает ли он всех храмовников, или все "обычных" людей, нелюдями? Нет. В начале книги он вообще чистаый лист-- ребёнок без прошлого, абсолютно не социализированный, ведомый инстинктами, которых сам не понимает. А социализировавшись, он сразу начинает убивать меньше, и с вполне понятной целью-- защитить друзей.

Большая часть того, что вы перечислили - это проблемы писателей, не способных нормально описать конфликт и интегрирующих своё отношение к конфликту через персонажей. Коль - один из таких примеров. Он банальная попытка Гейдера сделать Храмовников ещё более Злыми и Жестокими.

Гейдер-- главный сценарист. Если он показал храмовников злыми и жестокими, значит, в этом мире так это и есть. Считаете, что это делает конфликт неинтересным и одбокоим? ОК, просто не играйте в ДА/не читайте книги по ДА, найдите что-то, что вам больше понравится. А утверждать, что в сеттинге что-то обстоит не так, как сказал сценарист, только потому, что вам не нравится, что он это сказал, мягко говоря, странно.

[Резчица 19 045]

Мир раскололся на части- я уже не против Каллена в группе. Пусть только не дают Коля.

Если он показал храмовников злыми и жестокими, значит, в этом мире так это и есть. С

Нет - кто защищал Лотеринг, когда банн оттуда сбежал? Злые и жестокие храмовники. Кто защищает простых людей от таких вот как Данариус? Злые и жестокие храмовники. Кто вообще служит единственной защитой от магов? Злые и жестокие храмовники.

Моежт они восе не такие какими их упорно пытаются выстаивть?

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Налия 13 001]

Нет - кто защищал Лотеринг, когда банн оттуда сбежал? Злые и жестокие храмовники. Кто защищает простых людей от таких вот как Данариус? Злые и жестокие храмовники. Кто вообще служит единственной защитой от магов? Злые и жестокие храмовники.

Моежт они восе не такие какими их упорно пытаются выстаивть?

"Злые и жестокие"-- это была цитата, если что. Я бы назвала их ограниченными и жестокими, причём эта жестокость, зачастую неоправданная, проявляется в отношении магов. Просто странно утверждать, что, мол, ненормальный маг-- это конец, а ненормальных храмовников мол сразу выбраковывают, а то, что в ДА2 Мередит с протёкшей крышей никто не мешал творить беспредел, не считается, поскольку это, мол, Гейдер неправильно написал и оно не согласуется с их видением мира ДА. И храмовников, которые "забыли" Коля, тоже не было, потому что это очередная попытка очернить храмовников, и плевать, что это писал главный сценарист, мол, в моём мире ДА всё не так...

[Резчица 19 045]

И храмовников, которые "забыли" Коля, тоже не было, потому что это очередная попытка очернить храмовников, и плевать, что это писал главный сценарист, мол, в моём мире ДА всё не так...

Регулярно забывали, пытали и избивали узников в тюрьмах. Тюрьма в Средние Века это не курорт. В том, что случилось с ним ничего необычного не было для того времени. Здесь все вполне реалистично- оказался бы он не в храмовничьей, а в обычной тюрьме и было бы то же самое. Но нет- храмовники опять Глав Злодеи!

что в ДА2 Мередит с протёкшей крышей никто не мешал творить беспредел, не считается

Она не творила беспредела- хотела обыскать Башню. Вот и все.

[QtRUS 897]

"Злые и жестокие"-- это была цитата, если что. Я бы назвала их ограниченными и жестокими, причём эта жестокость, зачастую неоправданная, проявляется в отношении магов. Просто странно утверждать, что, мол, ненормальный маг-- это конец, а ненормальных храмовников мол сразу выбраковывают, а то, что в ДА2 Мередит с протёкшей крышей никто не мешал творить беспредел, не считается, поскольку это, мол, Гейдер неправильно написал и оно не согласуется с их видением мира ДА. И храмовников, которые "забыли" Коля, тоже не было, потому что это очередная попытка очернить храмовников, и плевать, что это писал главный сценарист, мол, в моём мире ДА всё не так...

Мередит, вплоть до событий последнего акта более чем нормально себя ведет. А от её деятельности в "сдвинутом" состоянии страдали не только маги, но и Храмовники, которых она допрашивала каждый день. Я не оправдываю тех, кто действительно нарушал свои клятвы перед Церковью и занимался самоуправством, но чем лучше зачес "под одну гребенку" в отношении магов, от такого же в отношении Храмовников и Церкви?

[Налия 13 001]

Регулярно забывали, пытали и избивали узников в тюрьмах. Тюрьма в Средние Века это не курорт. В том, что случилось с ним ничего необычного не было для того времени. Здесь все вполне реалистично- оказался бы он не в храмовничьей, а в обычной тюрьме и было бы то же самое. Но нет- храмовники опять Глав Злодеи!

Если с этой точки зрения-- то глав злодея нет вообще, есть просто жестокие времена, которые во всём виноваты. Не виноват Данариус, приносивший в жертву мальчика-- времена жестокие, чего вы хотели, с рабами и в древнем мире, и в средневековье вытворяли, что хотел хозяин. Не виновата Адриан, которая подставила Риса-- жестокие времена, чего вы хотели, только так можно было получить хаос и через него возвыситься (между прочим, очень по-орлесиански). Не виноват тот шевалье, что избивал Фиону-- жестокие времена! Если, по-твоему, поведение храмовников совершенно нормально и оправдано-- то также нормально и оправдано поведение тех магов, которых ты ставишь как пример кровожадности магического рода в целом.

Она не творила беспредела- хотела обыскать Башню. Вот и все.

Захватила светскую власть, усмиряла случайно выбранных или просто тех, кто был ей недоволен, её подчинённые убивали горожан... Ага, не творила беспредела...

Я не оправдываю тех, кто действительно нарушал свои клятвы перед Церковью и занимался самоуправством, но чем лучше зачес "под одну гребенку" в отношении магов, от такого же в отношении Храмовников и Церкви?

Видишь ли, Церковь-- организация, которая храмовников создала и создала их идеологию. И которая этих самых храмовников контролирует. Маги Киркволла при всё своём желании не могли помешать Данариусу, Андерсу, Тароне и прочим, они о них не знали и не имели над ними власти. Церковь в лице Эльтины могла помешать Мередит заниматься самоуправством, более того, это было её обязанностью. Но она ничего не сделала. Т.е. если отступники в большинстве своём-- изгои, и законопослушные маги не несут за их действия никакой ответственности, то в случае с Церковью мы видим организацию, поощряющую произвол среди своих подчинённых.

[Резчица 19 045]

Если, по-твоему, поведение храмовников совершенно нормально и оправдано-- то также нормально и оправдано поведение тех магов, которых ты ставишь как пример кровожадности магического рода в целом.

Учитывая то, что творилось во Времена Охоты на ведьм у нас сидеть бы магам в Башне да радоваться жизни. Нахмуренные брови храмовника это не самое страшное взять хотя бы то, что было у нас. Это притом что магия не реальна, а вот в ДА она реальна и да она опасна как дял мага так и для окружающих его людей, этого отрицать нельзя.

Тех магов нет- они пользовались своей безнаказанностью и в ответ на это не -маги создали Церковь и храмовников, которых тут так не любят. Отношение к магам было продиктовано самими магами и никем другим.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Резчица