MAFIA CLASSIC - Обсуждение

[Рейенис 1 046]

 

---

Город : Мафия : Маньяк : Ничья - 11: 04: 00: 02

 

____________________________________________________________________________________________________

Объявление: Всем участникам рекомендуется заходить в режим скрытности на время игры. Кроме того, не рекомендуется следить за не скрытыми игроками в профилях

[Dmitry Shepard 30 653]

7 минут назад, Grey_vi_Ory сказал:

Дааа, я помню. Взял и слился на первом ходу, оставив нас с Меррин без защиты и мужского плеча :с

Все претензии к мирным)) А вообще, я хорошо играю только маньяком))

[Thinvesil 17 800]

1 минуту назад, Dmitry Shepard сказал:

Все претензии к мирным))

Сливают - значит любят. ))

[Dmitry Shepard 30 653]

7 минут назад, Thinvesil сказал:

Сливают - значит любят. ))

Скорее, боятся, что я опять маньяк и опять выпилю всех)) Ачивка Handsome Jack у меня не просто так получена))

[Thinvesil 17 800]

Только что, Dmitry Shepard сказал:

Скорее, боятся, что я опять маньяк и опять выпилю всех)) Ачивка Handsome Jack у меня не просто так получена))

Зато весело!

[Dmitry Shepard 30 653]

Только что, Thinvesil сказал:

Зато весело!

Еще как)) Ту игру, когда к последнему ночному ходу остались мирный, маф и я (маньяк), я буду помнить очень долго)) Маф пришел к мирному, а я пришел к мафу)) Разыграл по тактону))

[Thinvesil 17 800]

1 минуту назад, Dmitry Shepard сказал:

Еще как)) Ту игру, когда к последнему ночному ходу остались мирный, маф и я (маньяк), я буду помнить очень долго)) Маф пришел к мирному, а я пришел к мафу)) Разыграл по тактону))

У нас в одной из последних ролевок был кубиковый маньяк, но он тоже отжигал. Самая прикольная роль, наверное. 

[Eskilled 4 360]

Проведу рождественскую игру вечером 24(воскресенье) и новогоднюю 30(суббота).

[Grey_vi_Ory 25 718]

Такой момент.

Разные мастера по-разному относятся к результатам проверки мертвого актива. Например, шериф нашёл мафию, а потом его кокнул маньяк. Или журналист сравнил мирного с маньяком, но помер от рук доктора. Даже если мертвый актив не раскрывает имён (ВНЕЗАПНО) своих целей, полученная инфа может быть использована. Не говоря уже о раскрытом копе, который объявляет, к кому пойдёт ночью.

Не помешало бы иметь эту инфу в шапках игр)

[faraon1983 2 282]

1 час назад, Grey_vi_Ory сказал:

Такой момент.

Разные мастера по-разному относятся к результатам проверки мертвого актива. Например, шериф нашёл мафию, а потом его кокнул маньяк. Или журналист сравнил мирного с маньяком, но помер от рук доктора. Даже если мертвый актив не раскрывает имён (ВНЕЗАПНО) своих целей, полученная инфа может быть использована. Не говоря уже о раскрытом копе, который объявляет, к кому пойдёт ночью.

Не помешало бы иметь эту инфу в шапках игр)

Ну, это, по идее, должно зависеть от очерёдности ходов. То есть, например, если коп ходит раньше, чем тот, кто его убил, то результат проверки должен отображаться, если ходит позже - то нет. Или кто-то из Мастеров делает по-другому/имеет другое мнение?

Вот про нюанс с доктором, который щас в другой теме обсуждаем (два разных толкования роли), да, не помешало бы иметь инфу в шапке...

[Grey_vi_Ory 25 718]

Не, я про другое немножко. Вот если актив сделал свою проверку и получил результат, а потом умер. Я помню игры, в которых не объявлялось в итогах, что именно он нашел. 

Ну это как с ничьей, кмк - на усмотрение мастера, но в шапке хорошо бы указать. 

[Stormcrow 16 607]

2 минуты назад, faraon1983 сказал:

Ну, это, по идее, должно зависеть от очерёдности ходов. То есть, например, если коп ходит раньше, чем тот, кто его убил, то результат проверки должен отображаться, если ходит позже - то нет. Или кто-то из Мастеров делает по-другому/имеет другое мнение?

Я в размышлениях по этому поводу. Мы с Ками разговаривали про вот эту ситуацию:

Цитата

Маньяк напал на мафию, док спас мафию.

Фактически я этим сообщением сдал мафию городу. Кстати, вот и повод узнать мнения. Мастера/игроки, это сообщение действительно является ошибкой и правильнее должно быть так:

Цитата

Маньяк успешно нашёл свою жертву, но док спас жертву маньяка.

?

Потому что я вот до сих пор размышляю, в случае успешного хода доктора раскрывается ли роль-принадлежность вылеченного доктором.

5 минут назад, Grey_vi_Ory сказал:

Не, я про другое немножко. Вот если актив сделал свою проверку и получил результат, а потом умер.

Уху, над этим тоже думаю с воскресенья, как корректнее это делать.

[Dmitry Shepard 30 653]

4 минуты назад, Stormcrow сказал:

Потому что я вот до сих пор размышляю, в случае успешного хода доктора раскрывается ли роль-принадлежность вылеченного доктором.

Как правило, роль жертвы раскрывается только в том случае, если она мертва окончательно. Цели, реанимированные доктором, сохраняют свою приватность))

[Stormcrow 16 607]

Ок, спасибо.

[faraon1983 2 282]

5 минут назад, Grey_vi_Ory сказал:

Не, я про другое немножко. Вот если актив сделал свою проверку и получил результат, а потом умер. Я помню игры, в которых не объявлялось в итогах, что именно он нашел. 

Ну это как с ничьей, кмк - на усмотрение мастера, но в шапке хорошо бы указать. 

Или я тебя не понял, или ты меня :) Актив же не просто умер, его кто-то убил. Смотрим по очерёдности ходов, кто ходит раньше ночью - этот актив или его убийца. И в зависимости от этого объявляем в итогах результат проверки или не объявляем. Или ты всё же не то имела ввиду?

8 минут назад, Stormcrow сказал:

Я в размышлениях по этому поводу. Мы с Ками разговаривали про вот эту ситуацию:

Фактически я этим сообщением сдал мафию городу. Кстати, вот и повод узнать мнения. Мастера/игроки, это сообщение действительно является ошибкой и правильнее должно быть так:

Потому что я вот до сих пор размышляю, в случае успешного хода доктора раскрывается ли роль-принадлежность вылеченного доктором.

Да, согласен с Шепардом, что правилен второй вариант. Роль вылеченного доком не должна раскрываться.

[Dmitry Shepard 30 653]

1 час назад, Grey_vi_Ory сказал:

Такой момент.

Разные мастера по-разному относятся к результатам проверки мертвого актива. Например, шериф нашёл мафию, а потом его кокнул маньяк. Или журналист сравнил мирного с маньяком, но помер от рук доктора. Даже если мертвый актив не раскрывает имён (ВНЕЗАПНО) своих целей, полученная инфа может быть использована. Не говоря уже о раскрытом копе, который объявляет, к кому пойдёт ночью.

Не помешало бы иметь эту инфу в шапках игр)

Это чисто мое мнение как мастера, но некоторую информацию можно дать в итогах, даже если актив ночью помер, но перед этим сделал ход, результаты которого обычно отображаются в итогах. Например, в случае с шерифом можно написать, что он нашел мафию, но его кокнул маньяк, так что точное имя он унес с собой в могилу. Таким образом, игроки, проанализировав, кого шериф днем подозревал, могут попытаться вычислить, к кому он ходил ночью. Разумеется, с разной степенью успешности, потому что шериф обычно не дурак и палиться, прямо объявляя о своих подозрениях не будет, чтобы мафия не сделала выводы в стиле "А, этот чувак говорил, что не доверяет имярек, который один из нас и тут его же ночью проверяет шериф! Надо бы наведаться к этому излишне проницательному индивиду, может он шериф!")) Тут уже простор и для мирных искать мафию, и для мафии - разжигать охоту на ведьм подальше от себя, играя на спекуляциях и подозрениях)

Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Dmitry Shepard

[Grey_vi_Ory 25 718]

2 минуты назад, faraon1983 сказал:

Или ты всё же не то имела ввиду?

Нет :D 

Когда убийца актива убивает его до проверки, вопросов нет, проверка не состоялась. 

А я говорю о ситуации, когда актив провёл проверку, но не дожил до утра. Рпшно выражаясь, кому что расскажет труп? 

Например: мафия-коп-маньяк. Мафия убила левую жертву, коп сходил к мафии, маньяк убил копа, знающего мафию. Стоит ли МИ указывать, что покойный знал мафа?

[faraon1983 2 282]

2 минуты назад, Grey_vi_Ory сказал:

Например: мафия-коп-маньяк. Мафия убила левую жертву, коп сходил к мафии, маньяк убил копа, знающего мафию. Стоит ли МИ указывать, что покойный знал мафа?

Ну да, я же своё мнение про это и написал ещё в первом ответе О.О
 

30 минут назад, faraon1983 сказал:

То есть, например, если коп ходит раньше, чем тот, кто его убил, то результат проверки должен отображаться. Или кто-то из Мастеров делает по-другому/имеет другое мнение?

То есть, моё мнение - да, надо указывать. Должно быть в итогах "Коп нашёл мафию, но после этого умер от рук маньяка".
Собственно, Дмитрий выше то же самое написал, только подробней :))

[Grey_vi_Ory 25 718]

2 минуты назад, faraon1983 сказал:

Ну да, я же своё мнение про это и написал ещё в первом ответе О.О
 

То есть, моё мнение - да, надо указывать. Должно быть в итогах "Коп нашёл мафию, но после этого умер от рук маньяка".
Собственно, Дмитрий выше то же самое написал, только подробней :))

Кто-то жопочтец просто, извини)

[Caramel_Colonel 6 936]

Согласен со всеми вышевысказавшимися. Если проверка состоялась, то результат должен быть в итогах.Если шериф готовился умереть и не сказал, кого проверят, успев сделать проверку, ну так его проблемы. 

 

Сообщение @Stormcrow действительно было некорректным. Я уже приводил пример со срывом хода Корраптеда на своей игре, если бы я написал, что спасён был именно журналист, это сдало бы Зеро и Ли третьего мирного актива и серьёзно наклонило баланс в сторону города. С другой стороны, мы играли за еду  по фану в игру, которая была рассчитана на 2-3 хода, так что никому размера астрального достоинства это не попортило, я надеюсь. Мой косяк куда крупнее был ^^''.Совсем забыл про эту ситуацию написать, хотя трижды собирался. 

 

ну а если актив умер совсем, то так и так его статус огласить надо. Если это не экспериментальная игра, которую я видел тут в разделе, где все до одного игроки играли "в тёмную". 

[Caramel_Colonel 6 936]

Ещё интересно с точки зрения баланса рассмотреть ситуацию с порядком ходов мафии, доктора и маньяка, которую я затронул частично в соседней теме, если учесть, что доктор как защищает, так и лечит, но только один раз. В том редком случае, когда мафия, доктор и маньяк вместе придут к Корраптеду игроку, ситуация с последним ходом доктора для города предпочтительнее, чем ход в начале или середине списка. Таким образом,

Доктор-мафия-маньяк и Мафия-доктор-маньяк приведут к смерти жертвы от рук маньяка, а вот мафия-маньяк-доктор приведёт к тому, что ход маньяка будет сорван, а жертва выживет, если специально не оговорено иное. Т.е. мафия приходит и убивает жертву, маньяк приходит, видит хладный труп, огорчается и уходит. А затем приходит доктор и счастливая цель воскрешается. 

Это может быть важно, поскольку при живом маньяке, мафии и докторе довольно сильно влияет на баланс на поздних этапах игры, уже при шести оставшихся в игре чистая вероятность этой ситуации достигает 1/125 (при одной мафии), что при учёте разумного выбора цели превращается в приличные 6-8% процентов. А при вскрытом активе так и вообще становится существенной.

Надеюсь, кому-нибудь пригодится.

[Dart Ph 14 716]

Только что, Caramel_Colonel сказал:

В том редком случае, когда мафия, доктор и маньяк вместе придут к Корраптеду

Внезапно такое было корраптеда отлюбили во все щели

И вообще в таком случае лучше делать частную приписку, доктор спасает от одного покушения или от всех. потому что помимо общего хода мафии и маньяка есть и другие убивающие роли - стреляющие шерифы, ревнивец, отравитель, мститель и т.д. или вообще вдруг самурай самоубивается, а тут к нему еще друзья пришли))

[Caramel_Colonel 6 936]

Только что, Dart Ph сказал:

Внезапно такое было корраптеда отлюбили во все щели

И вообще в таком случае лучше делать частную приписку, доктор спасает от одного покушения или от всех. потому что помимо общего хода мафии и маньяка есть и другие убивающие роли - стреляющие шерифы, ревнивец, отравитель, мститель и т.д. или вообще вдруг самурай самоубивается, а тут к нему еще друзья пришли))

Я в курсе этой истории, мне уже рассказывали.)

[Corrupted Disciple 9 264]

Ничего не изменилось.

Почти. 

[Eres 5 809]

В 28/11/2017 в 18:55, Dart Ph сказал:

Внезапно такое было корраптеда отлюбили во все щели

Ахахаха

Показать содержимое  

Показать содержимое  

рекорд Кора теперь сможет побить только сам Кор 

Hide  

Hide  

[djava 5 546]

Блин, забыл, что время сейчас разнится... -_- Извинин @Stormcrow