Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 950]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[Gоблин 16 459]

Только что, Deathstrike сказал:

повтори в четвертый пожалуйста.

Повторяю - четвертый. =))

[Deathstrike 14 623]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Повторяю - четвертый. =))

спасибо

[Tanatos 16 342]

37 минут назад, Lian сказал:

Тебе скажут, что это капля в море, даже ссылки продаж на дтф где-то приводили, что они типа незначительные)

 

36 минут назад, Gоблин сказал:

Не глобальные, точнее не в этой связи. 

Так опять же, речь не только про Россию, а именно про весь СНГ регион. И это ведь касается не только КП, а вообще всех их игр и дополнений к ним.

Но даже если незначительные, это все равно убытки. И как-то решению возможных денежных проблем не способствуют)

[Gоблин 16 459]

1 минуту назад, Tanatos сказал:

Так опять же, речь не только про Россию, а именно про весь СНГ регион. И это ведь касается не только КП, а вообще всех их игр и дополнений к ним.

Тут просто пока вопросы, а был ли мальчик... Скажем я не исключу варианта, что они просто отказались работать с русскими актерами, а озвучка может быть сделана на русском языке, но уже в той же Польше. Не, понятно, что это довольно так себе идеи, однако вариант ведь. Либо еще каким-то методами в обход.

Либо текстовую локу сделают с титрами. Короче варианты-то есть.

[Gоблин 16 459]

Касаемо озвучки-то, блин)
Хорошая мысля приходит опосля - дополню. 

Когда-то у нас от ЕА переведены были все игры. Первый ДА был с русской озвучкой, МЕ. А потом... Сожрали? Сожрали. Потому что первая потребность геймера - сама игра, хорошая игра, а вот потом уже лохализации с озвучкой и вот это всё. Если поляки сделают какое-то бомбическое DLC, но на английском, то думается мне большая часть игроков все равно его купит или точнее скачает, скорее, и поиграет. Также как и в новые игры по Ведьмаку. Потому что уже съели и не раз. Тем более наши локализации постоянно ругают и сами люди пишут, мол играю с сабами в английском варианте.

[Tanatos 16 342]

Ты забываешь, что и простой текстовый перевод тоже считается локализацией)

[_Wander_ 627]

Я, конечно, не знаю всех нюансов работы с DLC, но разве не должен остаться хотя бы перевод с субтитрами? Игра ведь уже была переведена на русский.

[elnago 3 991]

2 минуты назад, _Wander_ сказал:

Игра ведь уже была переведена на русский.

Переводчики были нашими, соответственно, они работали с тем, что им прислали поляки. Впрочем, это уже неважно, поскольку конечный продукт у Редов и им решать, включать ли русский в том или ином виде в игру. Но я всё-таки предпочитаю видеть в людях хорошее и считаю что в DLC они включат субтитры. Если же нет, то... . Ну например RDR у нас вообще не переводился, и, хотя и вышел исключительно на консолях, умельцы перевели там практически всё, даже стилизуя исходные шрифты

[_Wander_ 627]

7 минут назад, elnago сказал:

 Ну например RDR у нас вообще не переводился, и, хотя и вышел исключительно на консолях, умельцы перевели там практически всё, даже стилизуя исходные шрифты

Я помню, как мучался с поиском подходящего русификатора для первого ME. Не хотелось бы проходить через что-то подобное и с КП.

[elnago 3 991]

1 минуту назад, _Wander_ сказал:

Не хотелось бы проходить через что-то подобное и с КП

Не, такого точно не будет. Не те времена. 

Да сделают они перевод, пускай даже и своими силами. Будет немножко отличаться от нашего, только и всего. Может хоть маты уберут, раз на них жловались

[Tanatos 16 342]

13 минут назад, elnago сказал:

Может хоть маты уберут, раз на них жловались

Жаловались не на наличие матершины,  жаловались на то, что она иногда была не к месту.

[Sounds like Shekiri 766]

3 часа назад, Gоблин сказал:

Эм... Нет. Ни разу.

Ну они говорили про 12-14 миллионов спустя 2 месяца. То есть за полтора года +4-6 миллионов. Не ахти, прямо скажем. Но и не коллапс. Какой-никакой доход приходит. Многие разрабы такими продажами годами живут. К тому же не думаю, что инвесторы откажутся от сотрудничества с Редами, на старте выхлоп то был приличный, а им главное было окупить свои затраты, если я правильно их договор понимаю.

Не знаю, может по поводу дополнения они и подзабили, решили, что выгодней на новый проект переключиться, а не тянуть с Кибером. Но, думаю, на Ведьмака 4 наскребут. 

Причем, видимо, это будет супербезопасный Ведьмак4, которому максимум его белобрысую голову причепурят из изменений. Хочется верить в лучшее.

Изменено 6 мая, 2022 пользователем Sounds like Shekiri

[Gоблин 16 459]

1 час назад, Tanatos сказал:

Ты забываешь, что и простой текстовый перевод тоже считается локализацией)

Так и отказались они работать с актерами озвучки, верно?)
Остальное тупо вилами по воде.

[Drevor 145]

2 часа назад, Gоблин сказал:

КП при всех его минусах вызывает у меня куда больше приятных чувств и я таки в него ещё когда-нибудь вернусь, а при воспоминаниях о последних детищах Биовар я только про "Простого работника Биовар" вспоминаю. 

А мне наоборот Andromeda при всех её минусах больше понравилась - даже до конца прошёл. Кибер наоборот забросил:)

С Андромедой странно, ты вроде приходишь в ужас от анимации и лиц, ругаешься на полностью вырезанный тактический аспект в боях, ворчишь на посредственный сюжет, и вообще периодически забрасываешь прохождение. Но некоторые хорошо поставленные сцены с сопартийцами, или, например, перепалки в кочевнике - как-то откладывают приятные воспоминания, и добиваешь все-таки сюжет до конца:)

[Gоблин 16 459]

22 минуты назад, Drevor сказал:

А мне наоборот Andromeda при всех её минусах больше понравилась - даже до конца прошёл. Кибер наоборот забросил:)

С Андромедой странно, ты вроде приходишь в ужас от анимации и лиц, ругаешься на полностью вырезанный тактический аспект в боях, ворчишь на посредственный сюжет, и вообще периодически забрасываешь прохождение. Но некоторые хорошо поставленные сцены с сопартийцами, или, например, перепалки в кочевнике - как-то откладывают приятные воспоминания, и добиваешь все-таки сюжет до конца:)

Увы, проблема была даже не в анимациях. Игра изначально работала не лучше, чем Киберпанк, но при этом ощущалась вторичной и недобработанной. При всём что я могу хорошего сказать - подняли уровень симуляции жизни у команды и боевку. Постановка большей половины сцен в игре мягко скажем так себе, если не брать именно команду, масса тупых квестов и механик, типа подземелий с судоку или одинакового убийства мировых боссов. Дизайн врагов посредственный за редкими исключениями. Точно также как и просто мирных нпс, причем это на небольших локация, а не в здоровом городе - копии азари, копии кроганов, копии всех остальных были не просто в толпе, а даже в кат-сценах. Опять же унылый сбор ресурсов со сканированием в крышку гроба.
Механику управления компаньонами убрали вообще, чем я был дико разочарован. Местный Мако с ручным переключением хода вообще убил, я до сих пор задаюсь вопросом, почему нельзя было сделать хотя бы в качестве опции АВТОМАТИЧЕСКОЕ включение хода. В общем для меня всё что происходило за пределами корабля было в большей или меньшей степени от скуки до фейспалма.

Киберпанк имеет для меня значение своей атмосферой, постановкой, музыкой, работой актеров (анимации), моделеров и художников. Опять же квесты весьма интересно многие сделаны, половина заказов так точно. В нем тоже куча своих недостатков, типа убого управления машинами или околонулевого влияния на окружающий мир, но при этом он более брутальный, личный, глубокий для меня. Здесь я ощущаю свою сопричастность с миром. В Андромеде я как будто смотрел на мультик или ситком от кого-то по мотивам МЕ - трилогия вызывала у меня ощущения сходные с Киберпанком.

[Drevor 145]

@Gоблин, ну, я же примерно тоже самое и написал - про сопартийцев и постановку сцен в MEA. Хотя про побочки прям совсем не соглашусь - пара нормальных там имелась (да и первая полноценная планета вроде с удовольствием проходится) :)

Тут аналогию можно провести с Mass Effect 3 "Омега" - дополнение в лучшем случае "средненькое" и ничем не примечательное, если бы не персонаж Найрин. Её прям великолепно сделали (дизайн, озвучка, диалоги). В результате, после прохождения, впечатление остаётся скорее положительное (во всяком случае у меня). Вот с Андромедой примерно тоже самое - одни Дракс с Ветрой перевешивают практически всех персонажей с которыми встречаешься в Кибере (я оттуда могу выделить только 4-х - Панам, Бестию, Такэмуру и Ривера (с ним расследование на "ферме" понравилось)) 

 

С погружением - фиг знает. Я Mass Effect всегда воспринимал как фильм/книгу на ход которой ты можешь повлиять. Ощущение погружение скорее в immersive sim.

Кибер создаёт местами погружение, но потом его сам же рушит, например:

• хочешь пройти тихо и незаметно устранить врагов - а вот фиг тебе, они тебя уровнем превосходят, поэтому даже попаданием в лоб не убьёшь (причём ладно бы там у кого-то во лбу была бронирования пластина - так нет же там со всеми так)

• практически  полная невозможность улучшить или хотя бы как-то преобразовать глазной интерфейс - кроме подсвечивания радиуса поражения гранат там ничего вроде нет.

• повторяющиеся записки (причём все записки сводятся к тому, что кто-то хочет кого-то разобрать на железо, либо кто-то хочет купить дурь - как будто других тем нет вообще. В Deus Ex Mankind Divided были обычные переписки между коллегами по работе, заметки о каком-то месте или о ком-то - это создавало "живость" игрового мир.

[Gоблин 16 459]

Только что, Drevor сказал:

повторяющиеся записки (причём все записки сводятся к тому, что кто-то хочет кого-то разобрать на железо, либо кто-то хочет купить дурь - как будто других тем нет вообще. В Deus Ex Mankind Divided были обычные переписки между коллегами по работе, заметки о каком-то месте или о ком-то - это создавало "живость" игрового мир.

Ну это сразу нет. Просто нет. Записок в игре куча самых разных. Кто-то хотел лучшей жизни и украл что-то, кто-то был копом на задании и пристрелили, кто-то влез в махинации, кто-то подставил друзей, кто-то людей на опыты отдавал... Я этого добра находил самого разного тонной. Плюс много записок связаны с персонажами, которых мы встречаем на миссиях - либо про их недалекое будущее, либо о прошлом. Ну и всякие "районные истории" про очередных умников, которые либо ширнулись не тем, либо киберпсихоз начался, либо вообще (как в одном месте) собирались теракт устроить в городе.

2 минуты назад, Drevor сказал:

Кибер создаёт местами погружение, но потом его сам же рушит, например:

• хочешь пройти тихо и незаметно устранить врагов - а вот фиг тебе, они тебя уровнем превосходят, поэтому даже попаданием в лоб не убьёшь (причём ладно бы там у кого-то во лбу была бронирования пластина - так нет же там со всеми так)

• практически  полная невозможность улучшить или хотя бы как-то преобразовать глазной интерфейс - кроме подсвечивания радиуса поражения гранат там ничего вроде нет.

Это согласен, но мне не рушит погружение, потому что практически в любой игре так было еще с нулевых. Зато пойдет дождь, внезапно заиграет Never Fade Away или эмбиент локации скажет свое веское слово ночью и я просто в восторге моментально. Локации очень хорошо проработаны, помещения и транспорт. Пусть здесь нет симуляции жизни, но всяких интересных мест в городе целая куча - где-то сбили ави Травмы, где-то корпоратов постреляли, где-то еще что-то случилось, но жаль что не в реальном времени... В остальном это очень играет на атмосферу, будто жители города тоже что-то творят, не хватает лишь чтобы это при нас могло произойти.
 

Андромеда же, что отмечалось и в обзорах какая-то в этом плане стерильная. Я лично не помню толком ничего интересного, кроме пасхалки из Темного рыцаря или там пазлов этих на каждой планете. Просто есть пустыня, где жарко, есть локация ледяная, есть джунгли, есть астрероид. А вот чтобы что-то запало в душу - такого нет. Как и какого-то квеста или сцены. Вспоминаю только кринж, типа крайне убогих сцен драк между кроганами и в баре или нападающих прямо во время кат-сцены динозавров, которые сожрали ГГ. 

И я тут не столько ругаю одну или хвалю другую игру, сколько говорю о личных ощущениях от прохождения. В одну игру мне хотелось играть на старте, несмотря на баги, а в другую я больше никогда не играл после первого прохождения и не стану, даже если она стала самой стабильной на свете. Вот так ощущается.

[DedushkaZedd 4 329]

В 06.05.2022 в 18:54, Gоблин сказал:

Потому Киберпанк сейчас с любыми DLC будет иметь малую финансовую отдачу для СДПР

Слишком категоричное утверждение. Если время потраченное на DLC конвертируется в его размеры и качество, шансы на бурст в том числе в плане финансовой отдачи очень даже имеются. Из-за того что Киберпанк так то не отпускал прям долго, пускай и на негативной почве. И выход DLC, если оно случится, легко вернет внимание, тем более что это в общем-то уникальное событие, когда аддон к синглу выходит через несколько лет.

В общем несмотря на более вероятный обратный исход, у Киберпанка есть шанс добрать свое, но только при условии выхода нормальных DLC, что конечно тоже риск в финансовом плане.

В 06.05.2022 в 16:51, The_Crow сказал:

Но с другой стороны и забавно. Ведь если бы они не положили болт на русскоязычное комьюнити, то для большинства здесь присутствующих поляки были бы по прежнему спасителями игровой индустрии.

Все еще считаю тезис надуманным. Люди благосклонны ко всем, кто выпускает те игры, которые им по душе. У нас таких "спасителей индустрии" в каждом разделе свой сидит, а еще солидная часть этой касты похоронена другими издателями. На этом форуме еще и Биовар как спасителей больших партийных экшен-рпг не все списали. И в активной фазе маркетинга новой игры мы в этом убедимся))

Отмена русскоязычного комьюнити скорее на личном уровне разочаровывает. Тут больше политики, которая форсит рознь по всем направлениям. К индустрии это уже особого отношения и не имеет.

Изменено 8 мая, 2022 пользователем DedushkaZedd

[elnago 3 991]

Захотел себе ящерицу всё-таки добыть, пропрыгал по Конпэки, достал яйцо. Оказалось, что некоторыми персонажами даже жетон с Сабуро не поднял, ну и дневник его само собой так и остался висеть ещё с первых прохождений, когда его взять нельзя было. Положил, ждал-ждал, надоело, прочитал где-то что нужно пройти секретную концовку и тогда она вылупится. Прошёл, но яйцо так и лежит

Показать контент  

Hide  

[DJ_Kovrik 759]

16 минут назад, elnago сказал:

Положил, ждал-ждал, надоело

100 игровых дней промотать вроде надо

[Gоблин 16 459]

8 часов назад, DedushkaZedd сказал:

Слишком категоричное утверждение.

Лол. Категорично сказать, что отдачи будут малыми? Ну я даже фиг знает куда смягчать, честно... Вот дальше из твоего же поста возьмем "уникальное событие, когда аддон к синглу выходит через несколько лет" - это не просто так, а потому, что шансы продать DLC к игре, которая прошла свою "минуту славы" по статистике меньше, чем для свежей. Обычно все значимые дополнения выпускают в первый же год, пусть не календарный, но с выхода игры, исключения редки. Рынок-то не резиновый и учтем, что большая часть людей и оригинальные игры до конца не проходит. Когда игра еще на гребне популярности или в топе распродаж, то на этом заработать шансов в разы больше. 
Я сейчас просто поясняю точку зрения - нигде не писал, что продажа провалится или что они вообще ничего не заработают, если выпустят DLC в принципе, но шансы на какой-то значимый гешефт учитывая, что оригинал вышел 2020 и сами игры выпускают без дрм... Относительные. 

А касаемо того как оно там будет во что трансформироваться это из разряда абстракций. Мой скептицизм в данном случае вполне обоснован почвой вялых обновлений даже технического характера, статистикой работы с DLC в индустрии, уровнем контентного наполнения за два года.

8 часов назад, DedushkaZedd сказал:

Киберпанк так то не отпускал прям долго, пускай и на негативной почве

Поэтому услышав про выход DLC для "Кибербага" половина потенциальных покупателей с вероятностью куда как выше 50% пойдет за ним на торрент. У нас даже тут в теме, уверен, найдется куча людей, которые будут дуть на воду - кто-то наверняка "обидится" из-за столь долго ожидания, кто-то вспомнит "русофобию", побоится очередной порции "кибербагов" и т.п. В общем смешаются в кучу люди и киберкони. Касаемо же фанатов, которые все равно купят у Биовар или у СДПР - их всегда было меньшинство и в продажах они... ну, скажем так, далеко не такую роль играют как к примеру на консолях - сейчас ставка всегда идет на широкую аудиторию, иначе крупные вещи не окупаются.

И всё это я пишу при том при всём, что в целом буду рад поиграть в DLC, если или когда оно выйдет. Но даже я лично покупать его по меньшей мере на выходе не стану, пусть к примеру они в Стим вернутся к тому времени и всё остальное придет в относительную норму.

[Ligade 5 889]

К выходу DLC киберпанка успеет выйти Старфилд. И если он не обосрется на выходе, как фол76 , то киберпанк пропадет с радаров у большинства игроков. И это не еще не стоит забывать про BG3, игру по Гарри Поттеру или еще какую нибудь крупную игру от тех же микрософт, типа нового Fable

И количество преданных фанатов у поляков сильно так уменьшилось, в России уж точно. Нужно сильно постараться, чтобы хайп поднять и получить большие продажи

Изменено 8 мая, 2022 пользователем Ligade

[Gоблин 16 459]

4 минуты назад, Ligade сказал:

К выходу DLC киберпанка успеет выйти Старфилд.

И возможно даже БГ3. И черт знает что ещё... Инфополе пустым не бывает, да и рынок тоже.

А, это у тебя тоже дальше есть, не досмотрел)

[DedushkaZedd 4 329]

19 минут назад, Gоблин сказал:

Категорично сказать, что отдачи будут малыми? Ну я даже фиг знает куда смягчать, честно...

Причем тут "смягчать"? Категоричность это про уверенность в одном конкретном исходе, по сути отвергая иные вероятности. Так что да, довольно категорично сказать, что отдача будет маленькой априори. Сами предпосылки и высокую вероятность такого варианта я и не отрицал.

25 минут назад, Gоблин сказал:

Вот дальше из твоего же поста возьмем "уникальное событие, когда аддон к синглу выходит через несколько лет" - это не просто так, а потому, что шансы продать DLC к игре, которая прошла свою "минуту славы" по статистике меньше, чем для свежей. Обычно все значимые дополнения выпускают в первый же год, пусть не календарный, но с выхода игры, исключения редки.

Опять же, я этого и не отрицал. Но "обычно" и "меньше" не равно никогда. В конечном счете все упирается в огромное количество факторов, главным из которых является аудитория и ее размеры. 100500 переизданий всяких GTA или Скайримов вот покупают. А это даже не DLC. У Киберпанка достаточно солидная собралась аудитория, и судя по всему довольных и заинтересованных в продолжения банкета хватает, и вероятно даже подавляющее большинство. Поэтому утверждение про финансовую нецелесообразность именно что слишком категоричное, хоть и не безосновательное.

33 минуты назад, Gоблин сказал:

Поэтому услышав про выход DLC для "Кибербага" половина потенциальных покупателей с вероятностью куда как выше 50% пойдет за ним на торрент.

С чего ты прировнял отмену нашего региона в безусловный показатель финансовой отдачи - решительно непонятно. Я тебе больше скажу, 95% на торренты пойдут в нынешних условиях. Они так легко и положили болт по щелчку дяди, что мы не Китай и не такой солидный вклад в общую копилку вносим, чтобы это было определяющим фактором на успех.

[Gоблин 16 459]

58 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Причем тут "смягчать"? Категоричность это про уверенность в одном конкретном исходе, по сути отвергая иные вероятности. Так что да, довольно категорично сказать, что отдача будет маленькой априори. Сами предпосылки и высокую вероятность такого варианта я и не отрицал.

Просто я не расписываю исходя из теории вероятности все возможные исходы. Есть один, который в подавляющем большинстве случаев может воплотиться исходя из всех факторов. Вот его за основу и беру. Потому что это лишь мнение, пусть и основанное на более-менее взвешенной оценке, а не какое-то научное исследование с четкими данными и расчетами. 

58 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Опять же, я этого и не отрицал. Но "обычно" и "меньше" не равно никогда. В конечном счете все упирается в огромное количество факторов, главным из которых является аудитория и ее размеры. 100500 переизданий всяких GTA или Скайримов вот покупают. А это даже не DLC. У Киберпанка достаточно солидная собралась аудитория, и судя по всему довольных и заинтересованных в продолжения банкета хватает, и вероятно даже подавляющее большинство. Поэтому утверждение про финансовую нецелесообразность именно что слишком категоричное, хоть и не безосновательное.

Тут опять же именно "другое" - переиздания делают с играми, которые сорвали топы и до сих пор светятся на распродажах, имеют реально по 10 лет поддержки фанатскими модами и многомиллионную армию игроков, типа как с ГТА онлайн. Напомни, пожалуйста, какие игры настолько же провалились изначально в пучину проблем, плохого сарафана, подверглись тотальной критике, остались практически без поддержки на многие недели (которые слагались в месяцы и годы) и потом получали по несколько переизданий или громадные DLC. Я таких примеров не помню. Потому тут реально фактов хватает самых разных и отрицательных в том же числе. А также факты, что почему-то маркетологи и экономисты из всех студий и издательств стараются всегда продать DLC побыстрее, если речь о сингла уж точно и видимо у них тоже эта стратегия появилась исходя из каких-то выкладок по которым это надо делать быстрее.
Отсюда и на мой взгляд самый реальный сценарий и честно говоря буксует фантазия в попытках представить, что же надо изваять такого чтобы игра в топы Стима снова ворвалась и принесла прямо вот значительную прибыль. Тут уже реально вспоминаются те слухи, про "самурайское издание" в котором в два раза больше игры и все вырезанные фишки, да еще на два помноженные.

58 минут назад, DedushkaZedd сказал:

С чего ты прировнял отмену нашего региона в безусловный показатель финансовой отдачи - решительно непонятно. Я тебе больше скажу, 95% на торренты пойдут в нынешних условиях. Они так легко и положили болт по щелчку дяди, что мы не Китай и не такой солидный вклад в общую копилку вносим, чтобы это было определяющим фактором на успех.

А с чего ты вообще взял, что я пишу только про конкретный регион? 
Примером были взяты люди из темы, потому что это самый ближайший из известных мне примеров за которым никуда ходить не надо. И это вполне нормальный срез по комьюнити, который может наложить на всю аудиторию в целом. Нигде не подразумевалось, что "без нас помрут" и нигде даже намека такого не звучало.