Скверна и все, что с ней связано

[Ширра 21 777]

(продолжение, начало - в Медицине)

Пока наиболее логичных версии, как по мне, две:

- проклятье (если вспомнить проклятье оборотней, то оно тоже было заразно);

- инфекция.

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем Ширра

[Converge 399]

    К вопросу появления и распространения скверны на ГТ, очень интересна сущность под названием Намврелис (ну или Malvernis в оригинале).

Намврелис

Участие в сюжете

Встреча с этим боссом не обязательна для прохождения дополнения, и легко может быть пропущена игроком.

Для того, чтобы вызвать Намревлиса, следует в логове Хартии найти Теплую сферу в одном из сундуков (он находится в левой части локации, и, чтобы его найти, нужно пройти направо, мимо клетки с запертым в ней бронто, чтобы обойти завал, а потом спуститься вниз по лестнице, которая будет слева). После нахождения сферы возвращайтесь на предыдущую локацию и идите в то место, где вас впервые атаковал бронто. Теперь, когда сфера найдена, посреди арены будет находится Пульсирующий обелиск, при контакте с которым активируется серия испытаний.

Первыми с вами будут драться призрачные лучники; после их уничтожения появится сам Намревлис, пока еще в человеческой форме магистра. Как только уровень его здоровья снизится до 50 %, он превратится в спектрального высшего дракона (похожего на Королеву Черных Болот). Для победы над ним как можно активнее используйте ловушки на местности и избегайте массовых заклинаний, таких как Огненная буря.

После смерти дракон теряет свою «спектральную» форму и становится похожим на обычного. В награду за его убийство можно получить 9000 XP, а также уникальные амулет Кара и кольцо Лимфа.

Примечание

В русской локализации неправильно переведено имя существа: в оригинале оно носит имя Малвернис (Malvernis).

Убийство Намревлиса не влияет на получение достижения «Чистильщик башни» и никак не отражается в журнале.

Hide

Амгефорн Гнусный

    Мы зовём его Намревлис. Смертоносный. Он пожирал тейги, обращая прекраснейшие наши труды в омерзительный шлак. Он пожирал живых воинов, обращая их тела в слизь, а если голод его не унимался, то он пожирал кости наших предков.

Прикосновение его несло мерзостную гнусь, отраву и разложение. Он угрожал даже самому Камню. Хранители сковали его. Заковали в лириум, окропленный кровью сотни воинов. Однако же и внутри шара он продолжал существовать, он ждал.

Мы принесли его сюда, в безлюдную пустошь на поверхности, где он не будет опасен ничему, что дорого для нас. Камень будет жить. Камень должен жить. Мы поклялись защитить его от Гнусного любой ценой.

Hide

Амгефорн Шлак

    Вы, кто принуждён служить под пустым небом, вы стоите между этим Ядом и Камнем. Даже когда все прочие позабудут ваши имена, Предки этого не забудут. Помните свой обет: он должен сохранять силу даже после смерти. Будьте начеку.

Если Смертоносный пробудится, вы поймете это по таким признакам: воздух наполнится гнилостной вонью, и вы услышите звук, похожий на рокот барабанов. Намревлис Осквернитель попытается ослабить вашу волю и принудить вас вынести шар из Амгефорна, однако вам надлежит держаться стойко.

Се священный долг, которым нельзя пренебречь, иначе Камень станет жертвой яда и смерти.

Hide

       Не может ли это быть один из Забытых. В целом описание его деяний очень напоминает осквернение. 

Изменено 8 декабря, 2019 пользователем Converge

[Converge 399]

  Намедни дочитал Призыв Грейдера и появилась мысля о чудесном излечении Фионы от скверны. 

Показать контент

Тейрины, начиная с Каленхада, носители драконьей крови. Драконы же, как известно, устойчивы к влиянию скверны. Соответственно, Фиону спасла беременность наследником крови великого дракона. Алистер, будучи в утробе, послужил антидотом для скверны.

Hide

[KidaMasaomi 550]

  В 25.12.2019 в 20:08, Converge сказал:

  Намедни дочитал Призыв Грейдера и появилась мысля о чудесном излечении Фионы от скверны. 

Показать контент

Тейрины, начиная с Каленхада, носители драконьей крови. Драконы же, как известно, устойчивы к влиянию скверны. Соответственно, Фиону спасла беременность наследником крови великого дракона. Алистер, будучи в утробе, послужил антидотом для скверны.

Hide

Очень популярная теория! Но там смесь событий: Фиона недавний страж, подверглась магии Архитектора, ускоряющий осквернение, попалась в ловушку могущественного демона, была беременна Алистером.  В принципе из известного: эликсир Серых, странные опыты Архитектора, могущественная магия Тени (долийская предыстория), драконы. Там есть всё. Вот в ДАА Архитектор проводил опыты в том числе с драконами, потому что они у него были.

Мб что-то не имеет значение, но никто не знает. 

[Гвалиор 75]

Интересно, коли лириум можно заразить скверной (причём это явно очень сложно сделать), то можно ли и самого Титана?..

[Вероника Лапаева 941]

Излечение Фионы лишь благодаря Алистеру - фигня, драконы спокойно заражаются скверной, только заразить их несколько тяжелее, и не важно какой это дракон, так что как написали выше, её вылечила совокупность факторов.

  В 30.01.2021 в 09:10, Гвалиор сказал:

Интересно, коли лириум можно заразить скверной (причём это явно очень сложно сделать), то можно ли и самого Титана?..

Видимо да, скверной можно заразить любую кровь.

[Защитник 248]

  В 12.02.2019 в 11:41, Converge сказал:

Солас говорит, что Эванурисы могли выпустить нечто, что погубило бы мир. Но может быть так, что они сами не ведали что творят. Почему знал Солас? Возможно, от Забытых.

Солас знал, потому что он сыграл решающую роль в победе над Титанами о чем я говорил ещё полгода назад. Это мы ещё с Tresspasser знаем когда гуляли внутри побежденного Титана.

Побежденный Титан

За свою помощь Митал в победе и получении сердца Титана, Солас удостоился чести и возвелся в статус божества или по крайней мере был приглашен в эксклюзивный круг тех, кому Эванурисы доверяли больше всего. Как и в греческой мифологии, победа олимпийцев над (буквальными) титанами стала результатом хитрой уловки, придуманной Прометеем, но у нас есть свой внутриигровой миф о Корте, Солас - это белая куропатка. Митал благодаря роли Соласа буквально повалила земные столпы и передала их владения Народу.

Митал передает владения Народу

Hide

Владычица Небес - Митал поднимает Беленас с земли в свое царство, чтобы никто больше не мог добраться до него. Ещё с Tresspasser мы знали, что Эванурисы добывали кровь Титанов и использовали лириум для своей империи. Зная Митал и её амбиции, она могла буквально поднять в небо часть побежденного Титана и использовать его как краеугольный камень для строительства на его вершине столицы империи Арлатан. Что, опять же, на самом деле объясняет, почему Черный город - Арлатан изображен на вершине горы.

Черный город

Особенно, если добавить последнюю часть «чтобы никто больше не мог добраться до него», точно так же, как в Черный город нельзя добраться в Тени.

 

Есть «гора» (Титан), а «наверху» её - Черный город , точно так же, как на фреске в тизере 2020 года, когда она перевернута вверх тормашками. 

Полная фреска

Hide

Титан находится внутри Тени внутри Завесы под Черным городом. Скалистые ландшафты, которые мы видим, на самом деле являются частью побежденного Титана.

Побеждённый Титан

[Последователь Зазикеля 237]

  В 28.12.2023 в 10:10, Защитник сказал:

Солас знал, потому что он сыграл решающую роль в победе над Титанами о чем я говорил ещё полгода назад. Это мы ещё с Tresspasser знаем когда гуляли внутри побежденного Титана.

Побежденный Титан

За свою помощь Митал в победе и получении сердца Титана, Солас удостоился чести и возвелся в статус божества или по крайней мере был приглашен в эксклюзивный круг тех, кому Эванурисы доверяли больше всего. Как и в греческой мифологии, победа олимпийцев над (буквальными) титанами стала результатом хитрой уловки, придуманной Прометеем, но у нас есть свой внутриигровой миф о Корте, Солас - это белая куропатка. Митал благодаря роли Соласа буквально повалила земные столпы и передала их владения Народу.

Митал передает владения Народу

Hide

Владычица Небес - Митал поднимает Беленас с земли в свое царство, чтобы никто больше не мог добраться до него. Ещё с Tresspasser мы знали, что Эванурисы добывали кровь Титанов и использовали лириум для своей империи. Зная Митал и её амбиции, она могла буквально поднять в небо часть побежденного Титана и использовать его как краеугольный камень для строительства на его вершине столицы империи Арлатан. Что, опять же, на самом деле объясняет, почему Черный город - Арлатан изображен на вершине горы.

Черный город

Особенно, если добавить последнюю часть «чтобы никто больше не мог добраться до него», точно так же, как в Черный город нельзя добраться в Тени.

 

Есть «гора» (Титан), а «наверху» её - Черный город , точно так же, как на фреске в тизере 2020 года, когда она перевернута вверх тормашками. 

Полная фреска

Hide

Титан находится внутри Тени внутри Завесы под Черным городом. Скалистые ландшафты, которые мы видим, на самом деле являются частью побежденного Титана.

Побеждённый Титан

В целом и да и нет,по поводу того что Солас помогал победить титанов то сильно не факт,эльф на фреске может быть и Эльгарнаном, который победил солнце и который укротил землю или как-то так,тем более что Митал создала Луну как отражение солнца и в храма на фреске два аспекта,один явно духовный (Солнце) а второй вполне конкретный объект. Да и сфера подписана как Орб Митал,это её сфера изначально.

[Защитник 248]

  В 29.12.2023 в 08:00, Последователь Зазикеля сказал:

поводу того что Солас помогал победить титанов то сильно не факт,эльф на фреске может быть и Эльгарнаном, который победил солнце и который укротил землю или как-то так,

Факт, ещё какой ещё с Tresspasser мы узнали про это. Это фреска Соласа, он на нем изображен. В файле игры даже подписана метка, что это его рисунок и он на нем. 

[Последователь Зазикеля 237]

  В 01.01.2024 в 09:33, Защитник сказал:

Факт, ещё какой ещё с Tresspasser мы узнали про это. Это фреска Соласа, он на нем изображен. В файле игры даже подписана метка, что это его рисунок и он на нем. 

А ещё в игре его сфера подписана как сфера Митал но она говорит что сфера его, концепции и идеи могли меняться в зависимости от их взглядов на новую часть 

[Защитник 248]

  В 01.01.2024 в 13:57, Последователь Зазикеля сказал:

А ещё в игре его сфера подписана как сфера Митал но она говорит что сфера его, концепции и идеи могли меняться в зависимости от их взглядов на новую часть 

Ты сравни концепты это он, а насчёт сферы все просто Митал сама говорит в игре, что зря ты отдал СВОЮ сферу. 

[Последователь Зазикеля 237]

  В 01.01.2024 в 14:15, Защитник сказал:

Ты сравни концепты это он, а насчёт сферы все просто Митал сама говорит в игре, что зря ты отдал СВОЮ сферу. 

Ну остальных то мы не видели 

[DontGetAttached 1 805]

  В 29.12.2023 в 08:00, Последователь Зазикеля сказал:

Есть «гора» (Титан), а «наверху» её - Черный город , точно так же, как на фреске в тизере 2020 года, когда она перевернута вверх тормашками. 

Пара моментов.

Условно фреска 1

Hide

1. На фреске отчетливо видны семь врат в ЧГ, которые напоминают врата из тизера. Семь врат упомянуты в Песне Света. And I looked up and saw the seven gates of the Black City shatter, and darkness cloaked both realms (Exaltations 1.9). 

Также на фреске присутствуют элувианы, так или иначе связанные с вратами.

Условно фреска 2

Hide

Весьма похоже (даже цветовые "коды" совпадают, только "перевернуты") - 1,3,5,7. Есть полусферы-врата (древние боги-печати?), есть полосы-туннели (элювианы по типу того из предыстории долийца?). Первая мысль - фреска отражает события до пятого мора, когда четверо врат уже распахнуты(четверо ДБ осквернены). Но наложив изображение 2 и 3 друг на друга, мы получим двух неизвестных с фрески 4 (по бокам). 

Условно фреска 3 и фреска 4

Hide

[Защитник 248]

  В 06.01.2024 в 13:30, DontGetAttached сказал:

Также на фреске присутствуют элувианы, так или иначе связанные с вратами.

На самом деле врат никаких нет это все зеркала двери короче говоря в Черный город, они спят под завесой зеркал это отчётливо видно на виниловой пластинке и лицо волка за главным зеркалом. 

Показать контент

Hide

[MagisterSidereal 1]

  В 30.01.2021 в 09:10, Гвалиор сказал:

Интересно, коли лириум можно заразить скверной (причём это явно очень сложно сделать), то можно ли и самого Титана?..

 

  В 07.09.2022 в 05:50, Вероника Лапаева сказал:

Видимо да, скверной можно заразить любую кровь.

Скверна существовала задолго до вторжения магистров в Чёрный Город. Об этом нам говорил Корифей, об этом нам говорили гномы, что первые порождения тьмы поднялись из земли, а не свалились с небес ибо появились они впервые не где-нибудь, а на Глубинных тропах. Мор пришел не из Чёрного Города, а из земли. Вот откуда он всегда исходил: Чёрный Город был только местом, где Солас запер его. Это подтверждают и записи об эванурисах. Мы уже знаем, что они неоднократно охотились на титанов, убивая их ради добычи лириума - их собственной крови. Согласно одной из записей времён Элвенана, эванурисы остановили добычу лириума из одного титана после того, как по неосторожности выпустили силу, которая угрожала им уничтожением. Уж не скверна ли это была? После того, как Бьянка обнаружила скверну в красном лириуме, этот вывод напрашивается сам собой.

[MagisterSidereal 1]

  В 12.02.2019 в 11:41, Converge сказал:

Мне кажется, что в вопросе распространения скверны не стоит сбрасывать со счетов и Забытых. Ибо обитающие в бездне среди пустоты сущности, которые вынуждены были покинуть прекрасный мир после поражения могли замышлять нечто не очень хорошее. Тот же идол в da2 мы находим глубоко под землёй, там же и жилы красного лириума. Т.е. распространялся К.Л. ближе к недрам и возможно той самой Бездне. 

 Солас говорит, что Эванурисы могли выпустить нечто, что погубило бы мир. Но может быть так, что они сами не ведали что творят. Почему знал Солас? Возможно, от Забытых.

 Кстати, насчёт обучения первых сновидцев магии крови существует несколько версий. Самая известная - ДБ. Однако, есть версии, что это могли быть эльфы Арлатана или недозволенные. А чем там занималась банда трёх в киркволле? Искала связь Забытых с недозволенными. 

  Если лириум - субстанция творения и связан с Золотым Городом через Бездну (вспомним песнь Андрасте), то КЛ мог вполне быть результатом неких манипуляций Забытых с использованием пустоты и крови.

В разговоре с Соласом о Серых Стражах Солас может сказать: «Дураки, которые первыми обрушили на мир Мор, думали, что открывают высшую силу». Я давно подозревал, что, говоря это, он имел в виду эльфийских богов, а не Магистров, напавших на Чёрный Город.

 

В том же разговоре Солас может сказать: «Мор - это не то, что можно самодовольно перехитрить». Это всегда заставляло меня думать, что в прошлом у него был опыт попыток перехитрить Мор, но, проснувшись, он обнаружил, что он все ещё разрушает мир.

 

Солас всегда говорил, что он более опасен, чем что-либо ещё, но он считает, что усилия Серых Стражей против него лишь выигрывают время. Он отказывается обсуждать то, что ему, очевидно, известно об этом, вероятно, потому, что он хотел скрыть знание о какой-то высшей силе от всех, кто мог бы её использовать.

 

Это все предположения, но когда Солас говорит, что он спас мир, я думаю, он имеет в виду это очень буквально - Мор возник из-под земли как цена за то, что боги убивали Титанов.

[MagisterSidereal 1]

  В 14.02.2019 в 22:00, Trilliann сказал:

Что такое бездна и что за история с заражением Андруил? Не первый раз уже встречаю упоминание. Расскажи, пожалуйста) 

 

  В 14.02.2019 в 22:07, Лифария сказал:

Андруил приписывают создание оружия страшной разрушительной силы, именуемого копьем Андруил.^[5]Помимо прочего, она спускалась в бездну для охоты на Забытых, она изготовила доспех из пустоты и оружие из тьмы, что в конечном итоге привело её к безумию и опустошению её земель. Митал была вынуждена схватиться с Андруил, одержав победу, она выпила знания Андруил о пути в бездну.^[6

«Она кричала о том, что должно было оставаться забытым, и прочие боги испугались, что Андруил начнёт охотиться и на них».

 

С чего бы Андруил это делать? Если только она сама не заразилась скверной…

 

Митал выпила знание или очистила Андруил от скверны? Благодаря Мерриль мы знаем, что очищение от скверны возможно, и, уж конечно, у эванурисов было больше ресурсов, чтобы сделать это, чем у простой Первой. 

 

Если всё так, как кажется, то скверну как оружие против Забытых создала Андруил.

[Brom 0]

  В 27.12.2012 в 11:48, Скользкий сказал:

Оно конечно да, вот только если он вообще был другим. Со слов Корифея - когда они пришли, Город уже был чёрным. Его "ever since" основано на том, что когда-то он был золотым. Вот только никаких доказательств тому, что Город изначально не был чёрным, никаких нет. Ну кроме слов Думата, если вообще Думата, а не кого другого, и Песни.

За всё время существования скверны она никогда и ничего не делала за доли секунды.

Прикольно состарилось, учитывая что скверна - это сны титанов 😂

[Вероника Лапаева 941]

  В 16.11.2024 в 20:06, Brom сказал:

Прикольно состарилось, учитывая что скверна - это сны титанов 😂

Это из Феилгарда?

[Huskyblond 0]

Почему перестали писать в этой теме? У меня столько вопросов по поводу скверны, я ничего не понимаю, помогите. Точно помню что в da2 если брат Хоука присоединяется к Серым Стражам, то его след теряется в Андерфелсе, в Вейсхаупте какие-то темные и очень мутные истории по поводу способа избавиться от скверны, про очищение(?) Инквизиция эту тему проложила лишь отчасти, я ждала что будет объяснение в Завесе, но там... ничего? Почему боги управляющие скверной, способные залезть в головы буквально всем без исключения, не превратили всех серых стражей в свои марионетки не смотря на то что в событиях было аж два архидемона?? Что по поводу оставшейся скверны? От чего бежали кунари, тоже от скверны или каких-то других приколов? Я что-то пропустила наверное 

[GaaroX 829]

  В 02.02.2025 в 09:58, Huskyblond сказал:

Почему боги управляющие скверной, способные залезть в головы буквально всем без исключения, не превратили всех серых стражей в свои марионетки не смотря на то что в событиях было аж два архидемона??

Игра не дает прямых подробных ответов, но все что рассказано в занавеске - делает неактуальными очень много старых вопросов. Поэтому и не пишут.

- Скверна Гилланайн немного иная, живая, нажористая, свежачок. Оттого и порождения тьмы другие немного, и гнойники скверны живые, и прочее. Стражи же использовали для посвящения "старую" скверну, ее небольшой кусочек, что пролился в мир, когда магистры вошли в Тень, и их вышвырнуло обратно. Старая скверна опасна, но не очень то и "жива" в отрыве от основного массива из Черного Города. Она жила, скорее, своей жизнью-не-жизнью. В двух словах ее бы можно описать, как "бесконечное разложение". В то время, как в руках Гилланайн скверна - источник жизни, извращенной, изломанной, неестественной, мерзкой, и неразумной, но жизни. Возможно, у стражей есть иммунитет и стойкость к ней благодаря порции старой в крови.

- Оставшаяся скверна по Тедасу после вейлгарда - ослаблена, пассивна. Это неравномерно, останутся и порождения тьмы, и у стражей будет работа, но Моры - закончены. Сами стражи, вероятно будут чаще выживать при посвящении и доживать до своей смерти.

- Кунари бежали от Бури с севера на юг, через море, в Тедас. Буря как-то связана с Забытими, приставами и их теми, кто за морем. Кто или что? Не ясно. Кунари вымарали из истории все о Враге, и создали адаари, огнедышащих кунари для борьбы с Врагом. Однако, это не спасло, пришлось бежать. Злость в дневнике Луканиса намекает, что Тедас в центре шторма, как в оке бури, где спокойно. Т.е., возможно и катаклизм, не только осязаемый враг. Вся эта тема должна была быть раскрыта в пятой игре. Если повезет - мы узнаем, как это воплотят в жизнь. 

Изменено 3 февраля пользователем GaaroX

[dsm 4 339]

  В 02.02.2025 в 09:58, Huskyblond сказал:

Почему боги управляющие скверной, способные залезть в головы буквально всем без исключения, не превратили всех серых стражей в свои марионетки не смотря на то что в событиях было аж два архидемона??

Ну насколько я помню, стражей не подчиняли буквально с помощью скверны или зова, это фоновый шум в ушах, который научился вызывать корифей и тем самым сыграл на их страхе начала мора. А зов они слышали, та же миссия в вейсхаупте - Даврин реагирует на присутствие архидемона, Рук-сс тоже. А майндконтроль это магия крови. Залезть в голову как чревовещатель это не равно подчинить разум. Делать из стражей марионеток тоже лишние телодвижения, у гиланнайн армия болванчиков, которых она лепит из грязи, зачем еще кого-то подчинять, если проще разгромить, что она и сделала в вейсхаупте 

 

@GaaroX хорошо разложил, а я добавлю: нам рассказали, что скверна появилась из-за того, что Солас и Митал произвели магическую лоботомию титанам, они сошли с ума и вот так появилась скверна. Что она такое - их сны, их искалеченная душа, гнев, безумие? как ее измерить, как ее потрогать, что она представляет собой вне использования эванурисами? В общем, все эти подробности достаточно абстрактны и выудить из них, как на самом деле все это функционирует, сложно. Как по мне. Как чувствуется, так и понимается)

 

 

[Huskyblond 0]

Спасибо большое за ответы