Звёздные Войны: Пробуждение Силы / Star Wars: The Force Awakens

[Silvio 11 362]

Жанр: фантастика Год выпуска: 2015 Страна: США Режиссёр: Джей Джей Абрамс В ролях: Энтони Дэниелс, Энди Серкис, Питер Мэйхью, Оскар Айзек, Марк Хэмилл, Кэрри Фишер, Дэйзи Ридли, Донал Глисон, Джон Бойега, Макс фон Сюдов, Кенни Бэйкер, Харрисон Форд и Адам Драйвер

---

Описание: Очередная часть саги далекой-далекой галактики.

 

[Сильвен 21 936]

Мне вот теперь интересны дальнейшие действия Люка. Как он пройдет через тот же путь, через который прошел Оби-Ван, преданный своим учеником. Как будет себя вести, что он для себя вынес из этой ситуации, как отнесется к Рей.

Фанатская теория: если Рей - его дочь, Люк мог почувствовать в ней силу и спрятать на Джакке, чтобы спасти от выпиливания ситхами. 

Взгляд у него был какой-то очень недобрый. Наверное, не рад, что дочь все же нашла его и пришла учиться.

[LaraLara 4 071]

Рей и ее суперобучаемость... недоученный Люк... за год...

 

 

Ощущается ли разница между годом и часом? А между недоученностью и нулем знаний? Даже у фэнтези должны быть рамки.

Не надо искать оправданий тому, что просто является плохой проработкой персонажа. Надо было сделать крутую девочку-джедая - сделали. Обоснуев не завезли, но где в современном кино нормальные обоснуи?)

[Сильвен 21 936]

Ощущается ли разница между годом и часом? А между недоученностью и нулем знаний? Даже у фэнтези должны быть рамки.

Не надо искать оправданий тому, что просто является плохой проработкой персонажа. Надо было сделать крутую девочку-джедая - сделали. Обоснуев не завезли, но где в современном кино нормальные обоснуи?)

Ну сказали же. Рена ранили. Резкий всплеск Силы пробудил способности Рей. Что еще надо-то? Давно пора привыкнуть, что фильмы серии - это история про мэрисьюшность Скайрокеров, и не жаловаться.

[onimusha15rus 158]

Лучше под спойлер убери. 

Похож же???

Ощущается ли разница между годом и часом? А между недоученностью и нулем знаний? Даже у фэнтези должны быть рамки.

Не надо искать оправданий тому, что просто является плохой проработкой персонажа. Надо было сделать крутую девочку-джедая - сделали. Обоснуев не завезли, но где в современном кино нормальные обоснуи?)

И да.Рен ещё тоже учится.

[Воин1 307]

Мне вот теперь интересны дальнейшие действия Люка.

Фанатская теория: если Рей - его дочь,

 

 

Странная теория. В фильмы же достаточно толсто намекнули или даже прямо показали, что она - дочь Люка.

 

Сам же Люк мне не симпатизирует с самого начала. Какой-то он лоховатый и неуверенный в себе.

 

Вот это его бегство от всех из-за неудачи - тоже минус ему.

[Сильвен 21 936]

Странная теория. В фильмы же достаточно толсто намекнули или даже прямо показали, что она - дочь Люка.

 

Сам же Люк мне не симпатизирует с самого начала. Какой-то он лоховатый и неуверенный в себе.

 

Вот это его бегство от всех из-за неудачи - тоже минус ему.

Вы как-то невнимательно читали мой пост, видимо...

[Eres 5 818]

И да.Рен ещё тоже учится.

он выстрел бластера в воздухе задержал.

[Змий зелёный 738]

 

Давно пора привыкнуть, что фильмы серии - это история про мэрисьюшность Скайрокеров, и не жаловаться.

Мэри - зло не имеющее оправдания, а то, что они в очередной раз выкидывают это дело говорит лишь об слабости сценаристов.

 

С другой стороны, тут в принципе можно и интересное найти, что если Рей начнёт упиваться силой в падёт на тёмную сторону?

А Рен наоборот, после всего произошедшего у него вправятся мозги и он слезет с ТСС , но и джедаем не станет (слишком уж сильно у меня рыцари рен с реванитами ассоциируются)

Правда, боюсь нам продолжат сказывать чёрно-белую сказочку..

Изменено 22 декабря, 2015 пользователем Змий зелёный

[Doctor Harbinger 16 410]

Ощущается ли разница между годом и часом? А между недоученностью и нулем знаний? Даже у фэнтези должны быть рамки.

Не надо искать оправданий тому, что просто является плохой проработкой персонажа. Надо было сделать крутую девочку-джедая - сделали. Обоснуев не завезли, но где в современном кино нормальные обоснуи?)

Ой, всё.

Люк в пятом эпизоде - недоучка, получающий люлей от Вейдера. В шестом, внезапно, мастер-джедай, который и "это не те дроиды, что вы ищете" проводит, и с Вейдером на равных бьется, притом, что это через пару дней после концовки пятого, и обучение у Йоды он так и не завершил. И почему-то это не называют плохой проработкой персонажа, хотя и там обоснуев для внезапного левел апа Люка не было от слова "вообще".

 

Про Энакина с его непорочным зачатием я даже не вспоминаю.

Изменено 22 декабря, 2015 пользователем Doctor Harbinger

[Djubi 1 119]

Таки собралась, наконец, написать, что думаю по поводу вышедшей части ЗВ.

Многие помнят, что я первая распиналась тут на тему того, что "не смотрел, но будет фигово", "мне ничего не нравится", "это плохая идея, дойка денег из бренда (ну слишком открытая), седьмой эпизод пффф, вы что, история была про Энакина и закончилась на шестом, какой седьмой" и так далее. Поэтому относилась я предвзято, не ждала от фильма вообще ничего, единственное, что мне понравилось когда-то - это один из последних трейлеров, потому что там почувствовалась та самая атмосфера Звёздных войн, которой так не хватало и не хватает.

 

Я ничего не ждала, относилась к фильму, как к фанатскому, да и сейчас я не считаю его за канон, ну никак. И именно поэтому мне фильм больше понравился, чем нет.

Могу сказать, что Абрамс молодец. Ну, парень реально постарался, реально отнёсся серьёзно к возложенной на него задаче, а уж какие воздушные бои! Это что-то, картинка невероятно привлекательна, всё драйвово, всё живо, пиу-пиу, пыщ-пыщ. Но, к сожалению, он прокололся на общей атмосфере ЗВ - весь фильм не покидало ощущение, будто из всей вселенной мне показывают маленький кусочек. Не хватало масштабности, не хватало ощущения, что ты там, где-то в далёкой-далёкой галактике. Как будто из всей вселенной тебе показали процентов 5. 

Куда-то делась музыка. Нет, серьёзно, я ожидала, что они будут выруливать на музыкальной части фильма, а в итоге новые темы (кроме Рэй) абсолютно не запоминающиеся и мимо проходящие, а если звучало где-то что-то олдскульное, то оно звучало странно... и не в кассу. Как в самом конце, когда Рэй протягивает меч Люку. Абсолютно непонятный и не к месту пафос (он был бы к месту с правильной раскадровкой, но тут не угадали, Абрамс не смог). Подобное место было где-то в середине фильма, но не могу сейчас уже вспомнить. В общем с музыкой не зашло.

 

Актёрский состав. Ну, Харрисон тащит, тяжело, очень устало, но тащит. "Не хочется, но играю, и местами очень хорошо, профессионально". Что нельзя сказать о Фишер, которая там великий генерал, повидала войну, и чего только не повидала, а из себя выжала только милую добрую бабушку, которой только блинчики внукам печь. Потрясающе, благодаря гримёрам, она смотрится в кадре, и абсолютно противоположно играет, а точнее не играет вообще. За неё было обидно, один из диких минусов в фильме (хотя их кадры с Харрисоном прекрасны - потому что там в основном говорил он, а она была лишь +100500 к умилению). 

Хэммил! Звезда! Его появление, наверное, самый мой теперь любимый момент фильма, ибо ну он так похорошел, это же что-то. Две секунды, а я уже довольна и для меня фильм затащен). 

Молодняк пришёлся 50 на 50. Дейзи хороша, очаровательна, органична, это абсолютно её роль и ничья больше, это самый главный плюс фильма. Она живёт там, в той далёкой-далёкой галактике, в основном связь с той самой вышеупомянутой атмосферой ЗВ чувствовалась только через неё). Я не знаю как, видимо, она настолько была частичкой того мира, что глядя на неё невозможно было подумать, что ты смотришь что-то иное, а не Звёздные войны.

Ну, Бойега это Бойега. Хорошо, что не раздражал. 

Адам Драйвер! Тот момент, когда чувак является и плюсом, и минусом в фильме. Я тоже плевалась от его внешности, но смотрелся он не так уж плохо (видимо, когда он снимал маску, я тогда была готова к любым ужасам)). Хотя в итоге всё равно лучше бы не снимал :D. Играл он именно того, кого ему прописали - истеричного подростка, не определившегося, потерявшегося, за это ему большой плюс, ибо сам Адам справился (и как же он офигенно двигается, тёмным лордам на заметку). Но всё-таки что-то не то. Он вызывает очень противоречивые чувства, ибо вроде бы справился, а вроде можно было бы кого-то и другого на его место поставить. В общем непонятно. 

А ещё мне офигенно как захотелось шипперить Кайло Рен/Рэй, но из-за внешности первого, не самой вставляющей, это стало сложно :D

 

Ещё из минусов могу добавить, что мне не хватило новой трилогии. Много старой, олдскульной, много приятных отсылок, начиная от сюжета, заканчивая мелочами и фирменными фразами, а вот из первых трёх эпизодов вот чего-то такого так не хватало. Может, той самой масштабности, атмосферы огромнейшей вселенной Звёздных Войн.

Теперь, правда, придётся им-таки придумывать что-то новое с сюжетом, ибо выруливать на "уже когда-то придуманном" у них не получится. Задел неплохой, но вот что из этого выйдет.

Про всякие сюжетные повороты не говорю, вроде смерти Хана, сбежавшего в щебеня Люка, "Отцы и дети", поклонение Дарту Вейдеру, ВНИЗАПНА нашедшийся меч Энакина, суперпуперкрутаясупергёрлскрутойсилой Рэй, нацистов Первого Ордена (тоже непонятная хурма, если бы мне не сказали - не поняла бы, что это просто фанаты Империи. А что же с Новой Республикой? В фильме вообще всё это остаётся будто за кадром)... Для меня сюжет выглядит как фанфик, собственно, в начале я и говорила, что не отношусь к седьмому эпизоду серьёзно. Просто экранизация одной из книг, написанных фанатами. 

 

В целом кино смотрибельно (и не раз). Удовольствия можно получить море, если не относится ко всему серьёзно и не искать здесь "достойного "на уровне" продолжения великой Саги". 

Абрамс молодец, но не убедил. Для меня Сага заканчивается там же, где и до этого - на смерти Энакина, на шестом эпизоде. Эта история была его, это была его жизнь, с её завершением всё и закончилось. Остальное всё уже фанатские Диснеевские выдумки.

Но в кино ещё разок схожу).

[LaraLara 4 071]

Ну сказали же.

 

Великолепный фильм, где чтобы понять, почему что-то происходит, надо чтобы "сказали".

Прости нас, Фриц Ланг, мы все прое...теряли.

Люк в пятом эпизоде - недоучка, получающий люлей от Вейдера

 

Вот если бы девочка получила люлей от Эмо Вейдера, а демонстрировать свои силы фуминизмСью начала хотя бы со следующего фильма - никто бы не был в претензии. Просто тут даже по меркам ЗВ редкостная сценарная лень.

Изменено 22 декабря, 2015 пользователем LaraLara

[Doctor Harbinger 16 410]

Великолепный фильм, где чтобы понять, почему что-то происходит, надо чтобы "сказали".

Прости нас, Фриц Ланг, мы все прое...теряли.

Вот если бы девочка получила люлей от Эмо Вейдера - никто бы не был в претензии. Просто тут даже по меркам ЗВ редкостная сценарная лень.

Или просто, ну я не знаю, смотреть фильм?

 

От подстреленного, не контролирующего себя подростка, которому до Вейдера как до Пекина на самокате. И который так и не отошел от убийства собственного отца. Коне-е-ечно лень...

Обожаю придирки ради придирок. Нет, правда.

Изменено 22 декабря, 2015 пользователем Doctor Harbinger

[YaTD 470]

Саймон пегг?

Тот жирный пришелец на Джакку, который сухпайки за хлам выдавал

 

Помимо него небольшую роль сыграл Дэниел Крейг

штурмовик, освободивший Рей

плюс своим голосом поделился Юэн МакГрегор

он, от лица Оби-Вана произносит несколько слов в момент когда Рей впервые берет меч

[LaraLara 4 071]

От подстреленного, не контролирующего себя подростка

 

Который все равно умеет и знает на порядок больше, чем девочка, только что увидевшая световую саблю. И не надо тут про раненых, Вейдер вообще инвалид на протезах, и ничо XD

Это называется законы драматургии. Путешествие героя в случае Люка было соблюдено хотя бы формально - в рамках формата киноязыка тех лет. И хотя быв рамках монтажа его перемены были разнесены во времени с сопутствующими рефлексиями в кадре и за кадром.

В рамках формата современного языка кино феминизмСью выглядит тем, чем и является - плохо прописанным персонажем, проскочившем все начальные ступени развития героического персонажа просто потому, что сейчас модны крутые девочки. Копировать-вставить героиней голодных игр и дивергентов.

Вполне допускаю, что кому-то этого достаточно. Мне нет.

Да елки-палки, этой дури можно было бы избежать, просто переписав ее историю в стиле "сбежавшая падаванка" (бац, и я закрыла дыру в сюжете одной фразой) и не рассказывать про голодное детство и прибитые к обломкам кораблей игрушки. Это бы даже дало новую глубину их отношений с нигрой - оба в каком-то плане дезертиры, но при этом разные. Но нет, надо было сделать копию Люка с вагиной, чтобы была такой же посторонней в конфликте в начале истории.

Изменено 22 декабря, 2015 пользователем LaraLara

[YaTD 470]

И не надо тут про раненых, Вейдер вообще инвалид на протезах, и ничо XD

 

 

Не просто ранен, а ранен из энергетического арбалета, а это крайне убойная вещь, что нам ненавязчиво демонстрируется несколько раз за фильм. Удивительно, что наш недовейдер вообще стоял на ногах после такого.

[Сильвен 21 936]

То, что Рей отлично дралась до этого своей палкой, не аргумент, то, что у Силы случилась этакая турбулентность, не аргумент, то, что Рена подстрелили и ранил еще Финн, если я правильно помню, и у него был эмоциональный растряс после убийства собственного отца, не аргумент. Ничто не аргумент, потому что Рей - девочка Сью из дивергента. Конечно.

[Corrupted Disciple 9 264]

Рей - девочка Сью из дивергента. Конечно. 

Не упоминай всуе. 

[Змий зелёный 738]

То, что Рей отлично дралась до этого своей палкой, не аргумент, то, что у Силы случилась этакая турбулентность, не аргумент, то, что Рена подстрелили и ранил еще Финн, если я правильно помню, и у него был эмоциональный растряс после убийства собственного отца, не аргумент. Ничто не аргумент, потому что Рей - девочка Сью из дивергента. Конечно.

Мало того, что она внезапно освоила силу и одурманила штурмовика (без какого либо обучения, ВООБЩЕ), но хуже того, Рен, хоть и ранен, но весьма резвый и падать не собирается(если бы он был еле жив, но всё равно лез в бой, всё было бы нормально..), он побеждает, Побеждает, но Рей  внезапно чувствует силу и начинает избивать его.

Более того, Рей впервые взяла меч в руки, а махать палкой и мечом не одно и тоже

Изменено 22 декабря, 2015 пользователем Змий зелёный

[Сильвен 21 936]

Мало того, что она внезапно освоила силу и одурманила штурмовика (без какого либо обучения, ВООБЩЕ), но хуже того, Рен, хоть и ранен, но весьма резвый и падать не собирается(если бы он был еле жив, но всё равно лез в бой, всё было бы нормально..), он побеждает, Побеждает, но Рей  внезапно чувствует силу и начинает избивать его.

Более того, Рей впервые взяла меч в руки, а махать палкой и мечом не одно и тоже

По-моему, она не совсем отдавала себе отчет в том, что творит. Она ж только в финале осознала, что это Сила, оказывается. Мне кажется, если там был внезапный всплеск Силы, Рей на базе могла неосознанно стать проводником этой Силы, отдаться ей, а та уже сама все сделала. Как бы, вроде что-то делаю, не понимаю, что, но оно работает, ну и ладно, потом разберемся.

Не могу удержаться :D

Кайло Рен, Кайло Рен, что ж ты такой...

не Скайуокер?

И дело даже не в том, что актер несимпатичный, это меня никогда особо не заботило, а в том, что он ну СОВЕРШЕННО не похож ни на одного из своих предков-Скайуокеров. Я бы на месте Хана серьезно расспросила Лею о ее буднях в качестве рабыни у Джаббы Хатта :D

http://pikabu.ru/story/genealogiya_skayvokerov_3862914

К слову, а вот Рей даже на мать Энакина похожа.

[Сильвен 21 936]

Ну и пару мыслей насчет Кайло Рена как персонажа. По-моему, один из самых удачных и перспективных героев новой трилогии.

 

Когда он снял маску и начал истерить, когда я увидела его мимику, мне тут же на ум пришло сравнение с Энакином. Только для Энакина темная сторона была средством для защиты любимой, а для Рена - цель. Давайте вспомним, какая у него звездная семейка: последний джедай Люк, принцесса и генерал Лея, знаменитый контрабандист Хан, бабуля - королева и сенатор, а дедуля так вообще сам Дарт Вейдер. И тут рождается он, простой Бен. Наверное, талантливый, наверное, как и у Энакина у него там количество миде... хлоре... ну вы поняли, зашкаливало :D Но при всем этом война как бы закончилась, нет возможности становиться великим и проявлять себя.

Для родителей он, наверное, был просто любимым сыном, а он испытывал давление от их звездности, оттого, что он не соответствует своей великой семейке. Мы еще не знаем всей его биографии, как именно он перешел на темную сторону, но мы видим, что он фанатично старается достичь образа великого и страшного дедули.

Но. Есть герои, которым комфортно на темной стороне, Палпатину, Дуку, Молу. А Бена жестко колбасит, кмк, именно потому, что темная сторона - не его. Он старательно пытается выдавить из себя свет и от этого страдает еще сильнее. Детские комплексы, чувство неполноценности, одержимость величием Вейдера. Только представьте, какие страшные вещи Рен может натворить, стараясь выдавить из себя свет, яро доказывая себе и окружающим, что он плохой мальчик, что он великий и ужасный, что он достоин своего деда. В то же время... смерть отца, который все еще в него верил, может, дальнейшие события фильмов все еще могут качнуть его в сторону света. Потому что ну не на своем он месте, не на своем.

Как мне кажется, приквелы были о том, как Энакин не мог загнать себя в рамки джедая, как он нашел себя на темной стороне. Новая трилогия может стать о том, как Бену не комфортно в роли ситха, как его все еще тянет в сторону света, где он может, наконец, быть самим собой.

В общем, большой потенциал у героя. Не надо в нем искать нового Вейдера, он еще слишком молод, чтобы быть ходячей равнодушной ко всему грудой доспехов. И это хорошо, я считаю.

[Chencho 1 700]

Ну и пару мыслей насчет Кайло Рена как персонажа. По-моему, один из самых удачных и перспективных героев новой трилогии.

 

В общем, большой потенциал у героя. Не надо в нем искать нового Вейдера, он еще слишком молод, чтобы быть ходячей равнодушной ко всему грудой доспехов. И это хорошо, я считаю.

Вот только проблема в том, что он уже не слишком молод. По последним данным ему 29-30 лет - http://www.jedinews.co.uk/news/news.aspx?newsID=24935  Назвать такого человека слишком молодым, лично у меня, язык не поворачивается. Поздновато как-то для юношеских комплексов.

[Eres 5 818]

Вот только проблема в том, что он уже не слишком молод. По последним данным ему 29-30 лет - http://www.jedinews.co.uk/news/news.aspx?newsID=24935  Назвать такого человека слишком молодым, лично у меня, язык не поворачивается. Поздновато как-то для юношеских комплексов.

ты удивишься

В большинстве случаев - да, но всегда есть полно разных исключений. Поздновато это лет для 40.

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем Eres

[Midnight 467]

Посмотрела фильм. И создалось немного двоякое впечатление. С одной стороны понравилось, разочарования нет. С другой - показался слишком сумбурным - один экшен, и, как следствие - новые персонажи раскрыты плохо.

Но фильм вполне годный. По сравнению с тем же Терминатором Генезис, так вообще вин.

[Silvio 11 362]

Вот про прогресс да, думаю увидев немного другие тайфайтеры - фильм бы утопили в говне, потому что "не ЗВ".

Дело даже не в прогрессе, а в посредственности. Почему, например, в фильме только X-wing? Не увидел ни одного Y-wing бомбера. И таких косяков полно. Фильм весь состоит из косяков, а сценарий - один большой косяк. Но при этом почему-то все хвалят фильм.

Не понимаю, как человеку, который любит вселенную ЗВ может понравиться этот фильм. Обычный обыватель, для которого это очередное кино - да, вполне может заценить фильм.

[Eres 5 818]

Дело даже не в прогрессе, а в посредственности. Почему, например, в фильме только X-wing? Не увидел ни одного Y-wing бомбера. И таких косяков полно. Фильм весь состоит из косяков, а сценарий - один большой косяк. Но при этом почему-то все хвалят фильм.

Не понимаю, как человеку, который любит вселенную ЗВ может понравиться этот фильм. Обычный обыватель, для которого это очередное кино - да, вполне может заценить фильм.

очень много мелочей, делающих повествование живым. А многим этого и надо было: почувствовать себя в сказке внутри истории.

Пересмотри первую половину фильма: там даже самый несуразный персонаж занят делом. От этого складывается ощущение присутствия и соответственно хайп. 

Во второй половине, точнее последней четверти поспешили и мир становиться более пустым, а основные косяки начинают давить на восприятие. И если при том не держать образ первых 3/4 - сказка склеивается. Видно, что на последнюю четверть не хватило времени. Но мне кажется что в случае режиссёрской версии - качественной версии, все эти недочёты исправят.

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем Eres