Генофаг и кроганы

[Dominate 32]

Генофаг - биологическое оружие, которое было создано для подавления Восстаний кроганов. Их силы с самого начала конфликта превосходили по численности силы Совета. Спасением для входящих в Совет народов стал своевременный контакт с турианцами - неизвестной до этого расой. Турианцы сражались с кроганами до последнего, но явное численное преимущество кроганов указывало на невозможность выиграть войну традиционными средствами. Турианцы начали сотрудничество с саларианцами с целью разработать средство, способное остановить быстрое размножение кроганов.

Подробнее:

 

Вирус генофага получал энергию для распространения путем "поедания" ключевых генетических цепочек. Для того, чтобы оружие можно было считать эффективным, каждая клетка в организме подлежала изменению, в противном случае кроганы могли применить генную терапию, чтобы восстановить поврежденные ткани. После того как все гены были повреждены, вирус погибал от недостатка питания, что позволяло избежать побочных мутаций и дальнейшего распространения. Генетическая дисфункция передавалась по наследству.

Саларианцы считали, что генофаг можно было использовать как средство устрашения. Турианцам эта позиция казалась наивной. По завершении проекта турианцы начали массовое производство, а затем и применение генофага. Вирус был распространен на родной планете кроганов, их колониях и на всех планетах, которые они занимали.

В результета лишь одна беременность из тысячи заканчивалась успешными родами. Вирус не ограничивал репродуктивную функцию, но сильно снижал жизнеспособность плода. За немногочисленных женщин, способных рожать живых детей, начались кровопролитные битвы военных лидеров кроганов между собой.

Нынешние кроганы - лишь тень их былого величия. Несмотря на то, что Восстания завершились несколько веков назад, кроганам никогда не забыть ужасов генофага и их бессилия против него. Многие кроганы считают, что их раса слабеет. Ведь выживают лишь единицы из детей и не обязательно сильные, и с теми носятся, как со стеклянными, что ещё больше их ослабляет. Спорность применения вируса до сих пор обсуждается во многих кругах.

Мордин оправдывает использование генофага, говоря, что только благодаря нему Совет и расы, принадлежащие ему, не прибегнули к массовому уничтожению кроганов, как это было с рахни. Сам ученый в последствии работал над модификацией генофага, когда разведка саларианцев пришла к выводу, что организм кроганов начал сопротивляться действию вируса.

Конец генофагу может прийти в 2186.

Изображения:

 

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[Frank Castle 112]

по этой же причине они не опасны, как раньше даже без генофага. любая война для них будет поражением. кто им будет дредноуты строить?

Эт точно. Кораблей нет, денег изх купить - нет, материально-технической базы для постройки и обслуживания своих - нет. Ну и чем экспансию устраивать? десанты без прикрытия высаживать? Если транспортник подобьют - никакое количество не поможет, какая разница, сколько кроганов размажет тонким слоем?

Кроганам даже планеты для колонизации можно выдавать, но с умом. Этим ребятам нужен челлендж, трудности. Когда им трудностей не хватает - они дуреют. Значит, планеты должны быть, с одной стороны - пригодными для жизни, с другой - с достаточно суровыми условиями, чтоб родную Тучанку напоминала. Та же Ангайна (Вроде правильно написал), на которой все местные формы жизни владеют биотикой. Отдать ее кроганам, и пусть выясняют с местными хищниками, чьи шишки в лесу.

Изменено 2 августа, 2013 пользователем Frank Castle

[любитель 560]

Эт точно. Кораблей нет, денег изх купить - нет, материально-технической базы для постройки и обслуживания своих - нет. Ну и чем экспансию устраивать? десанты без прикрытия высаживать? Если транспортник подобьют - никакое количество не поможет, какая разница, сколько кроганов размажет тонким слоем?

Кроганам даже планеты для колонизации можно выдавать, но с умом. Этим ребятам нужен челлендж, трудности. Когда им трудностей не хватает - они дуреют. Значит, планеты должны быть, с одной стороны - пригодными для жизни, с другой - с достаточно суровыми условиями, чтоб родную Тучанку напоминала. Та же Ангайна (Вроде правильно написал), на которой все местные формы жизни владеют биотикой. Отдать ее кроганам, и пусть выясняют с местными хищниками, чьи шишки в лесу.

вот и я о том же, война это в первую очередь экономика и наука, а ни первого ни второго у них нет. поэтому они ни так опасны как представляется. а сложные планеты им отдавать, это интересный вариант.

[Frank Castle 112]

вот и я о том же, война это в первую очередь экономика и наука, а ни первого ни второго у них нет. поэтому они ни так опасны как представляется. а сложные планеты им отдавать, это интересный вариант.

Производство, производство забыли. С которым тоже все грустно - на клан Уроднот, вон, целый ОДИН механик, чинящий клановые БТР-ы посредством лома, кувалды, и такой-то матери. О, Ринкол еще забыл, главный инструмент. Для местечковых войн кланов этого как-то хватает, а вот на большее... В краткое время создать развитую инфраструктуру им явно не под силу, а помогать, как после рахнийских войн, скорее всего не будут, пуганные уже все.

А про сложные планеты - по моему все логично. На Тучанке же они, при всей своей высокой рождаемости, не попали в ситуацию дреллов, полностью исчерпавших ресурсы, верно? А почему? Да потому что сама планета, где тебя пытаются сожрать все кому не лень, не способствует росту популяции, и выживали сильнейшие. Проблемы начались только когда уровень научно-технического развития дорос до огнестрела, лекарств, и прочего. Жить стало легче - кроганов стало больше. (На Земле, впрочем, та же динамика. Кто может представить город-миллионник в Средние века?) Кроганов стало больше - пространства, ресурсов и кислорода стало меньше. Как следствие - война, это вполне прогнозируемо. А куда им деваться было-то? Расселиться по галактике им было не на чем. В итоге - кроганы сами, жестко, но эффективно, уменьшили свое количество, и заодно снабдили себя новым челленджем, организовав свой Фоллаут, "с Баккарой и Ринколом"))

Так что только сложные планеты, и, в идеале, минимум помощи со стороны. Окружающая среда должна эффективно удерживать популяцию колонистов от неконтролируемого увеличения численности, и они должны сами, подчеркиваю, сами, решать большинство проблем. Изобретать колесо, рыть шахты, охотиться, осваивать земледелие - по новой проходить вехи развития цивилизации, так сказать. Тогда, может и в головах что-то прибавится, и культура из состояния "полной попницы" выйдет.

[omikron 2 109]

Кроганы могут мигрировать по Галактике и при условии вылечено генофага плодиться везде, начиная от Омеги, заканчивая и более цивилизованными планетами, создавая растущую угрозу и нестабильность.

[Frank Castle 112]

Кроганы могут мигрировать по Галактике и при условии вылечено генофага плодиться везде, начиная от Омеги, заканчивая и более цивилизованными планетами, создавая растущую угрозу и нестабильность.

Ворча. Мигрируют, плодятся, создают угрозу и нестабильность. Галактику пока не захватили, и не захватят.

Если кроганы расплодятся на Омеге - уж поверьте, тамошний социум сам найдет способ стабилизировать ситуацию. Уж что-что, а кроганов там всегда хватало, и как их убивать - все знают)) Тем более - кроганы все же не полные идиоты, выводить потомство в таких неспокойных местах.

Более цивилизованные планеты: У более развитых планет, знаете ли, уже должны быть миграционное законодательство, силы полиции, и прочие структуры, которые вряд ли допустят массовую миграцию кроганов на их планеты. Ну а если несколько пар и мигрируют - не вижу особых проблем. Тот же Чарр (Или как его, ну, влюбленный кроган с Иллиума) жил себе, работал, что характерно - никого не убил. Принял "правила игры" окружения. А пойдут дети - я думаю, что развитые планеты уже как-то доросли до всеобщего образования, так что детишки еще и окультурятся маленько.

Тем более - после войны мужчин-кроганов останется мало, так что в первое время разлетаться по галактике они не будут - на Тучанке освободится масса места.

[Verina 3 773]

Ворча. Мигрируют, плодятся, создают угрозу и нестабильность. Галактику пока не захватили, и не захватят.

Большинство ворча убиваются с одного прихлопа. На каждого крогана нужно минимум 3 заряда дробовика - при условии, что у него нет щитов или барьеров. Вот и сравните, чью популяцию легче "регулировать" в случае появившейся угрозы.

К тому же ворча дивно тупы. Их хитрости - хитрости уровня 5-ти летних детей. А кроганы в большинстве своем не такие уж дураки.

Изменено 4 октября, 2013 пользователем Verina

[кирилл анд 685]

Для меня генофаг - самая страшная вещь во вселенной ME, страшнее Жнецов и геноцидов. Так что решение однозначное - уничтожить, т.е. лечить.

[любитель 560]

Для меня генофаг - самая страшная вещь во вселенной ME, страшнее Жнецов и геноцидов. Так что решение однозначное - уничтожить, т.е. лечить.

что страшного то? а съеденные ими саларианцы, не страшно? нефиг было борзеть. саларианцы тоже могут плодиться как тараканы, но им ума хватило регулировать свою численность и не требовать себе любимым особые условия, а после отказа ещё и начинать галактическую войну. с массовым геноцидом противников.

так что, за что боролись, на то и напоролись. хотя с рексом и бакарой вполне заслужили излечение. есть надежда, что они вправят кроганам мозги.

[кирилл анд 685]

что страшного то? а съеденные ими саларианцы, не страшно? нефиг было борзеть. саларианцы тоже могут плодиться как тараканы, но им ума хватило регулировать свою численность и не требовать себе любимым особые условия, а после отказа ещё и начинать галактическую войну. с массовым геноцидом противников.

так что, за что боролись, на то и напоролись. хотя с рексом и бакарой вполне заслужили излечение. есть надежда, что они вправят кроганам мозги.

Как по мне лучше бы саларианцы и турианцы устроили бы тотальный геноцид кроганов, чем это. Смотреть, как медленно вымирает твой народ, не знаю, что может быть хуже. Слава богу, хоть что возможность лечения оставили, это бы вообще тотальный трындец был.

[любитель 560]

Как по мне лучше бы саларианцы и турианцы устроили бы тотальный геноцид кроганов, чем это. Смотреть, как медленно вымирает твой народ, не знаю, что может быть хуже. Слава богу, хоть что возможность лечения оставили, это бы вообще тотальный трындец был.

нифига они не вымирают, только рождаемость упала. салары не собирались их истреблять и мордин не один раз это повторял в мэ2, генофаг просто уменьшил рождаемость. более того они ещё и самостоятельно от него начали исцеляться. если бы не тупость кроганов, всё у них было бы норм. уверен, через пару столетий после восстания, они могли бы договориться с советом о более выгодных условиях перемирия. им таксов, да рексов побольше бы... Изменено 25 июля, 2014 пользователем любитель

[Nethalf 5 344]

нифига они не вымирают

Вымирают, раскрой глазки.

[любитель 560]

Вымирают, раскрой глазки.

считать различные способы самоубийства (междоусобицы, отказ от созидательного труда, отказ от заботы за потомством, безразличие к своей расе, к развитию) я отказываюсь считать вымиранием. это самоубийство в различных формах. если бы не указанные факторы, их численность при их продолжительности жизни, сохранялась бы и популяция была бы стабильной. салары всё учли, только не сделали поправку на их тупость, поэтому количество кроганов стало уменьшаться. до определённого момента, они в любой момент до вторжения жнецов, могли эти факторы устранить, остановив тем самым якобы вымирания. раскрой глазки мордину, он обо всём этом говорил.

[Motorrunner 8 691]

Всё правильно, пускай толпа галактического быдла плодится. Пускай свой собственный геноцид других рас устроят, приведя в исполнение давно задуманный план мести. Единственное применение кроганам, которое я вижу - быть пушечным мясом для Жнецов, после войны можно было смело сливать их.

[любитель 560]

Всё правильно, пускай толпа галактического быдла плодится. Пускай свой собственный геноцид других рас устроят, приведя в исполнение давно задуманный план мести. Единственное применение кроганам, которое я вижу - быть пушечным мясом для Жнецов, после войны можно было смело сливать их.

ну я не против их вылечить при наличии рекса и бакары. но я далёк от того чтоб их безосновательно жалеть. мол бедные няшки, спасите, вымираем. нефиг саларианцев есть=))

[Motorrunner 8 691]

ну я не против их вылечить при наличии рекса и бакары. но я далёк от того чтоб их безосновательно жалеть. мол бедные няшки, спасите, вымираем. нефиг саларианцев есть=))

Рекс с Бакарой тоже не вечны, особенно учитывая нестабильность кроганов. Вот не понравится кому-то политика их - ну убьют же без проблем. И по закону сильного будут правы (в мире кроганов).

[Gremlin34 87]

Сколько процентов Галактики остались неисследованными? 98? Кроганам есть где развернуться, учитывая легкий геноцид людей, турианцев, азари, саларианцев..

[Nethalf 5 344]

считать различные способы самоубийства (междоусобицы, отказ от созидательного труда, отказ от заботы за потомством, безразличие к своей расе, к развитию) я отказываюсь считать вымиранием. это самоубийство в различных формах. если бы не указанные факторы, их численность при их продолжительности жизни, сохранялась бы и популяция была бы стабильной. салары всё учли, только не сделали поправку на их тупость, поэтому количество кроганов стало уменьшаться. до определённого момента, они в любой момент до вторжения жнецов, могли эти факторы устранить, остановив тем самым якобы вымирания. раскрой глазки мордину, он обо всём этом говорил.

Зачем раскрывать глазки Мордину, лол штоле? xD Тогда уж мне

Для начала: отказа от заботы о потомстве нет - и даже наоборот, за ним как-то уж чересчур ухаживают. "Раскрой глазки Окиру" гыгыгы )) Чекай слова Окира, кароч. И женщины занимают привилегированное положение, а уж способные к деторождению - можно себе представить, как вокруг них все на цыпочках ходят.

Почти все остальные факторы - кроме пессимизма и равнодушия - так или иначе затрагивают вопрос "кровавой ярости", а это не то, что можно просто включить и выключить по желанию, поэтому к "тупости" кроганов никакого отношения не имеет.

Я как бы и сам не в восторге от кроганской агрессивности, просто вопрос не в этом. Они правда вымирают, как бы кто к этому не относился, и причина - генофаг.

Изменено 25 июля, 2014 пользователем Nethalf

[RenegadeSpectre 11 694]

Всё правильно, пускай толпа галактического быдла плодится. Пускай свой собственный геноцид других рас устроят, приведя в исполнение давно задуманный план мести. Единственное применение кроганам, которое я вижу - быть пушечным мясом для Жнецов, после войны можно было смело сливать их.

ну я не против их вылечить при наличии рекса и бакары. но я далёк от того чтоб их безосновательно жалеть. мол бедные няшки, спасите, вымираем. нефиг саларианцев есть=))

[Motorrunner 8 691]

Ирония в том, что Грант совсем не против генофага - он к нему относится скорее нейтрально-положительно.

[Nethalf 5 344]

Ирония в том, что Грант совсем не против генофага - он к нему относится скорее нейтрально-положительно.

И это тоже - опять про Окира. За Грантом такого не водилось.

[Lamedel 621]

что страшного то? а съеденные ими саларианцы, не страшно? нефиг было борзеть. саларианцы тоже могут плодиться как тараканы, но им ума хватило регулировать свою численность и не требовать себе любимым особые условия, а после отказа ещё и начинать галактическую войну. с массовым геноцидом противников.

так что, за что боролись, на то и напоролись. хотя с рексом и бакарой вполне заслужили излечение. есть надежда, что они вправят кроганам мозги.

... саларики могут плодится, но не в силах остановить даже Рахни, увы)

[Timiys 56]

Для начала немного статистики, Тучанка-2,1млрд народу+куча наемников,пиратов и т.д. Кроганов не с Тучанки. Дреллов да Кварианцев едва ли до 20 млн наберется, никто не говорит о вымирании этих рас, бедные же кроганы уже вымирают при этом постоянно между собой грызутся, никаких проблем. Все говорит о том что они не готовы , Ева и Рекс- пффф двое на 2 млрд маловато будет, 20 Ривов и прощай Рекс, и опять грызня, опять экспансия. Их население необходимо сокращать, а так как сами они не станут следить за демографией , Генофаг единственный способ. Рахни вот полностью уничтожились, одна королева -она благоразумна вот и пускай постепенно, по чуть чуть восстанавливают свою расу.Генофаг необходимое зло.)

[любитель 560]

Зачем раскрывать глазки Мордину, лол штоле? xD Тогда уж мне

Для начала: отказа от заботы о потомстве нет - и даже наоборот, за ним как-то уж чересчур ухаживают. "Раскрой глазки Окиру" гыгыгы )) Чекай слова Окира, кароч. И женщины занимают привилегированное положение, а уж способные к деторождению - можно себе представить, как вокруг них все на цыпочках ходят.

Почти все остальные факторы - кроме пессимизма и равнодушия - так или иначе затрагивают вопрос "кровавой ярости", а это не то, что можно просто включить и выключить по желанию, поэтому к "тупости" кроганов никакого отношения не имеет.

Я как бы и сам не в восторге от кроганской агрессивности, просто вопрос не в этом. Они правда вымирают, как бы кто к этому не относился, и причина - генофаг.

про мордина имелось ввиду, что ты оспариваешь его слова=) генофаг не ведёт к вымиранию(они могли это сделать но не сделали)

отказ заботиться налицо. и рекс первый начал искать способы сохранять потомство. вспомни комментарий мордина, после лоялки грюнта, идя по коридору сузи говорит, что детей и женщин из клана увенка приняли в клан урднот. "неожиданно для кроганов", получается у них привычка мочить или бросать детей. и тот же окир и сказал, что такая забота отвратительнее человеческого выкармливания. вот на чём я делаю вывод такой.

а женские кланы не имеют особых привилегий, иначе не согласились бы на сотрудничество с рексом. зачем? если их якобы и вправду не обижают. вот они и убивают в борьбе за плодородных женщин, больше кроганов, чем те потом родят. это чистый эгоизм, что бы дети были только у них.

когда отец рекса собирался его убить, что бы пресечь миролюбивые планы сына, ему тоже "кровавая ярость" мешала думать? не аргумент. да и по кодексу они в неё впадают во время боя или угрозы жизни, а не в любой момент.

я тоже согласен, что их численность снижается и без войны со жнецами, они бы продержались бы ещё долго и итогом всё таки стало бы их исчезновение. но причина не генофаг, а социальные факторы, они просто пока больше животные живущие инстинктами, а не разумные существа.

... саларики могут плодится, но не в силах остановить даже Рахни, увы)

за то кроганов остановили... генофагом=))) да и рахни остановленны их влиянием=)) у них своя стратегия, не хочешь сам умирать за свою страну, заставь это сделать других. можно спорить, но салары захотели сделать кроганов пушечным мясом и они их сделали... молотком для рахни

Рекс с Бакарой тоже не вечны, особенно учитывая нестабильность кроганов. Вот не понравится кому-то политика их - ну убьют же без проблем. И по закону сильного будут правы (в мире кроганов).

ну по сюжету кроганы вроде как стремятся стать лучше и эти двое имеют поддержку в народе, а антагониста рива съел молотильщик. так что можно попробовать. но когда у меня в игре нет рекса, кроганам не стоит надеятся на мою благосклонность=)))

кстати, есть такой писатель, ахманов михаил, у него тоже подобная раса имеется-дромми, с практически такими же недостатками. там что бы преодолеть их, начали создавать изолированные анклавы, где они заботятся о потомстве, обучаются, передают опыт и прочее, да и в игре есть такс, вроде интересные экземпляр, жаль не рассказали о нём побольше.

[Murinus2014 18]

Даже, если и вылечить их, кроганы все равно обречены, в случае победы над жнецами, конечно. Объясню: высокая плодовитость у видов всегда обусловлена высокой смертностью, а значит им нужно было умирать пачками, чтобы не было перенаселения на родной планете, из этого делаем вывод, что у кроганов война - это обычное дело еще и до ядерной зимы. А когда кроганы урвали в космос, стало безопаснее, разумеется, что они стали рости числом в геометрической прогрессии, если бы не генофаг - кроганы могли бы стать доминирующей расой в этом цикле, подобно протеанам, который тоже были воинственными. Но одной воинственности мало: у протеан было то (у Ягов, кстати, тоже это и есть, хоть их свирепость и превышает даже кроганскую), чего нет у кроганов - ума! Кроганы обреченная раса, т.к. если они пойдут снова пойдут войной на другие расы после излечения от генофага, а они все равно пойдут: рано или поздно. Все тут говорили о рексе и его бабе - да! Они достойные кроганы и с ними, возможно, у кроганов было бы будущее. Но, люди, вы забываете, что мы говорим о целой расе, а не о кучке взбунтовавшихся зверей. Кроганов несколько миллиардов! Как могут 2 крогана повлиять на судьбу миллиардов? Они могли бы, если бы стояли у власти в устоявшемся государственном строе, которому просто нужно по-тихому промывать мозги ради своей идеи, но тут мы имеем дело с 2.1 миллиардом (я говорю о Тучанке) свирепых и злых кроганов, которые еще и разделены на кланы! Власть над таким стадом в этом случае может создать только одно - война! Ибо большинству кроганов мир неинтересен.

Как вы можете вообще жалеть кроганов?! Стоило показать, как они якобы страдают и они уже вдруг стали жертвами? Вы что?! Очнитесь! Генофаг - это самое мягкое наказание из всех возможных за деяния этих товарищей! Они истребляли целые колонии мирных жителей, скидывая на них метеориты. Даже, если бы началась новая война с кроганами, более хитрозадые расы, типо саларианцев, придумали бы все равно как остановить этих космических дикарей.

[MenMaatSet 36]

Излагаю мнение Саларианской верхушки, к которой несомненно примкнут в случае необходимости и остальные расы: "Сделали Генофаг один раз, сделаем снова!"

У меня предводителями кроганского народа стали Рекс и Бакара, причём я(да и некоторые персонажи в игре) возлагаю основные надежды именно на неё и всех кроганок в общем. В концовке показано, что они Кроганы начали отстраивать свою планету, совет наверняка даст им пару-тройку миров на колонизацию, учтя однако предыдущие ошибки и предоставив те, на которых, как выразились в предыдущих сообщениях - им будет предоставлен челлендж. 

Экономики нет, науки нет, производства нет - если они начнут массово плодиться, никто им больше не позволит массово переселяться в чужие миры. А если курс на мирное развитие не оправдает себя и они пожелают взять реванш, что-ж - галактическое сообщество снова использует генофаг. 

Да - их на несколько порядков больше, чем Кварианцев и Дреллов, дело не в количестве, а в моральном эффекте, который генофаг оказывает на их общество. Кто знает, может без него Кроганы со временем смогут влиться в цивилизованное общество. 

Так что я считаю, что при Рексе и Бакаре кроганы заслужили излечение генофага и право на второй шанс. Ежели этого не случится - всё опять можно обратить вспять.