Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 498]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[alorine 3 846]

del

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем alorine

[Lian 11 064]

Игры больше не ориентируются на пустоголового умственно отсталого школото-потребителя

Не перегибай. И раньше не ориентировались. Рпг, по крайней мере.

И я бы не сказала, что Био прям первые Просто пиарятся на этом больше.

[Aine 2.0 849]

Так я о том же. Прожжённый геймер, который и является аудиторией любой ААА-игры, на подобные толерантные заигрывание смотрит ну очень скептически. Если вообще не отрицательно и только об одном упоминаний просто удаляет игру. Примеров масса.

Понятно дело, что Био старается сделать шаг в сторону девушек, но продажи говорят сами за себя: аудитория девушек не могут восполнить выбывшую аудиторию парней, просто потому что последних в разы больше. Ну и ещё не надо забывать идиотскую ценовую политику ЕА: 1500 рублей за стоковый цифровой вариант - это перебор. 

Я не думаю, что ЦА Биовар - прожженные геймеры. Их ЦА намного шире. Толерантность тоже мало кого отпугнет. Конечно, с красотками в маркетинге проще чем без них, но и это не трагедия - продают же многомиллионные блокбастеры вообще без красоток, красавцев и секса? Продают.

 

Секс - только один из факторов, которые влияют на продажи. Сомневаюсь, что в мире так много озабоченных парней, которые психанут из-за "мужебабы Кассандры" и "болванчика-НПС", которых им выдали для романов. Но то, что игроков-мужчин большинство - факт. То, что они будут сравнивать DAI с конкурентами в данном аспекте и в большинстве предпочтут конкурента - тоже факт, как и то, что девушки-геймеры предпочтут DAI за неимением альтернатив. А дальше в дело вступают другие факторы - графика, геймплей, киношность, тексты, продвижение и так далее. И, как я уже сказала, пока что и в остальном у Био ситуация сложная, так что отсутствие полураздетых красоток в ассортименте - на 10-м месте среди проблем.

[GG WP 4 224]

Кому попкорном поделиться?

[Stormlens 316]

А что там когда Ведьмак 3 то выходит? Просто его главный минус это позорная система боя/управления. Если они ее починят в пользу более широкой аудитории вопрос выбора даже стоять не будет. Ну, а ДАИ пока очень спорно, пианино всего на 1 октаву (очень надеюсь что увеличат размер). Сюжет пахнет ТИ. Демонов нет красивых. Разочарование аднака ))

[Лелька 27 476]

Сюжет пахнет ТИ. 

Попкорн? Да тут коньяк нужен. =D

[alorine 3 846]

del

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем alorine

[Мота 391]

Игры больше не ориентируются на пустоголового умственно отсталого школото-потребителя, теперь они для всех и преследуют помимо финансовой выгоды еще и социальные цели

Боби Котик со своим Call of Duty смотрит на твоё утверждение как на... ну ты понял.

MW3 в первые 24 часа продаж разошёлся в 9 млн.копий. Сколько там было продано DAO за всё время? 3.5 млн.? Это к вопросу, что больше никто не ориентируется на соответствующую аудиторию. И как мы видим - она львиная доля игрового рынка.

 

Чего ты негодуешь то? Серу чтоли хотел?

У меня она в любом случае будет, если захочу, потому что философия простая: если придёться долго залипать в игру, то лучше буду смотреть на женскую задницу, чем на мужскую.

Меня больше волнует коммерческий успех игры. В отличии от поляков, Био зависимы от ЕА. А у этих свои мерила успешности игры и они не в рейтингах мерятся, а в количестве проданных копий

Изменено 4 сентября, 2014 пользователем Мота

[GG WP 4 224]

 

Меня больше волнует коммерческий успех игры. В отличии от поляков, Био зависимы от ЕА. А у этих свои мерила успешности игры и они не в рейтингах мерятся, а в количестве проданных копий

Даже у Да 2 был коммерческий успех ( хотя разумеется во многом за счет репутации ДАО), плюс малолетние фанатки-яойщицы вытанут игру в любом случае. Вопрос ли в том- будет ли прибыль от продаж приличной или же просто устаканиться на уровне себестоимости.

[Мота 391]

Даже у Да 2 был коммерческий успех ( хотя разумеется во многом за счет репутации ДАО), плюс малолетние фанатки-яойщицы вытанут игру в любом случае. Вопрос ли в том- будет ли прибыль от продаж приличной или же просто устаканиться на уровне себестоимости.

У DA2 в 2 раза хуже показатели продаж DAO - это считается провалом.

Сейчас вся надежда на DAI и его продажи определят будущее франчайза.

[Aine 2.0 849]

Сколько там было продано DAO за всё время? 3.5 млн.? 

DAO - 4,5 млн.

DA 2 - 2 млн.

 

С проданными копиями сложная ситуация, потому что мы не знаем количество цифровых копий. Осторожные выводы делать можно. В свое время комьюнити-менеджер студии сказал, что продажи DA-2 их не устраивают. Там официальные речи пишутся как в политике: "У нас все хорошо, мы счастливы, продади идут, спасибо фанатам!" Через год ты узнаешь, что продажи не устроили (вменяемые люди и так понимали, что 2 млн для сиквела, по меркам современной индустрии - это смешно). Еще через 3 года ты узнаешь, что были разговоры, продолжать ли серию после второй части или нет - "и мы решили продолжать, ведь в мире DA можно рассказать еще столько интересного!"  Я уж не знаю, кто поверит, что "рассказать много интересного" - решающая причина для инвестиций в такой проект.

[GG WP 4 224]

У DA2 в 2 раза хуже показатели продаж DAO - это считается провалом.

 

Для серии которая никогда не была и не позиционировалась как золотая корова типа МЕ- нет. Доход выше расходов и на этом отлично. Это не батла или симс, где такие продажи банальный похоронный звон для ЕА. Ежели подсчитают что продажи ДАИ слишком малы, то скорее всего сделают проще- либо переведут игру на конвеерную схему с 1-2 годами разработки либо закроют серию до поры до времени.

[Мота 391]

Для серии которая никогда не была и не позиционировалась как золотая корова типа МЕ- нет. Доход выше расходов и на этом отлично. 

Ваши слова были бы справедливы, если продажи у DAO и DA2 были бы наоборот. Но очевидный провал DA2 насторожил боссов ЕА и должен был дать кое-что понять Био. А DA2 провалился за счёт множества факторов. Большинство из них, как я вижу, в DAI исправили. Но кое-что ещё осталось. Из очевидных, что я вижу сейчас:

 

1) Техническая часть: из FB3 не выжали даже 2/3 того, что он может. Скулёж про "экономию ресурсов" - это именно что скулёж и расписывание в своей ленивости, ибо FB3 хорошо оптимизирован и может отлично работать как на минимальных настройках, так и на пределе своих возможностей, то-есть одинаково может идти как на слабых машинах и курент-ген консолях на средних настройках, так и на мощных PC с некст-ген консолями на ультра-настройках. А это важно в конкуренции с Ведьмаком, при желании могли выжать гораздо более сочную и реалистичную картинку.

2) Некоторая медицинская стерильность некоторых локаций - это тоже из серии оправдания "экономия ресурсов". FB3 не Eclipse, он легко проглатывает трудноёмкие локации

3) Упрощение общего визуального стиля и ряда, который я заметил ещё в DA2 - в персонажах не чувствуется 60-90 кг мяса, они очень условны. Особенно это забавно выглядит на фоне кинематографичного пейзажа, который генерирует движок

4) Невнятное звуковое сопровождение. Опять это вопросы не использования возможностей FB3, только тут уже даже в треть его возможностей. Если начнёте парировать, что по роликам не понять, то идите смотреть ролики BF3 и 4 - там всё было понятно. Био, скорее всего, этот вопрос рассматривает на уровне, что в любом случае будет лучше, чем в Ведьмаке (и ведь будет, спасибо двигу), значит и париться не нужно, и так схавают.

5) Излишнее заигрывание с толерантностью вразрез с предпочтениями целевой аудитории (не путать с центральной, в виде фанатов, девочек и людей с нетрадиционной ориентации - они в меньшинстве)

6) Ценовая политика - это ужас. Понятное дело, если бы проект был таким-же раскрученным, как Sims или Battlefield, но нет. У проекта есть определённые проблемы с количеством центральной аудитории. А пытаться замахиваться на перспективную целевую с такими ценами - не самая разумная идея. Правда это больше вопросы к ЕА, чем к Био.

 

Это пока что уже видно. Сюжетные ляпы и дыры, идиотизм в поведении персонажей, если это, конечно, будет, увидим только при выходе игры.

В целом, конечно, Био взяли верное направление после провала DA2. Стараются выйти из той патовой ситуации. Да и, думаю, они и критику в сторону ME3 проанализировали. Но огрехи есть, которые уже не исправят с высокой вероятностью.

 

DAI необходимо будет брать планку 3-4 млн. копий минимум с учётом вложенных денег на разработку и рекламу. А желательно и вовсе более 5 млн. 2 миллионами, как у DA2, уже не обойдёшься, а это максимум, что может выжать центральная аудитория Био. По этой причине нужно смотреть на целевую, которую можно и отпугнуть огрехами.

Изменено 4 сентября, 2014 пользователем Мота

[Stormlens 316]

До выхода ДАИ оставалось 74 дня, а поля сражений уже были усеяны трупами... )

[Unstabled 1 915]

Есть мнение, что в игры надо играть, а не искать в них недостатки еще до выхода.

Я вообще не фанат серии, но видно, что разрабы стараются, у них в интервью в кои-то веки глаза горели. Но нет, надо придраться, то окружение не то, то звук бедный, а уж бесконечный аргумент (который в этот раз не упоминался, кстати) о нехватке ресурсов уже по своей плоскости сравнялся с шуткой об отмене предзаказа.

[Anthony~ 712]

Так я о том же. Прожжённый геймер, который и является аудиторией любой ААА-игры, на подобные толерантные заигрывание смотрит ну очень скептически. Если вообще не отрицательно и только об одном упоминаний просто удаляет игру. Примеров масса.

Понятно дело, что Био старается сделать шаг в сторону девушек, но продажи говорят сами за себя: аудитория девушек не могут восполнить выбывшую аудиторию парней, просто потому что последних в разы больше. Ну и ещё не надо забывать идиотскую ценовую политику ЕА: 1500 рублей за стоковый цифровой вариант - это перебор. 

вы почему-то ориентируетесь исключительно на русское сообщество, как будто без него бв как компания прямо погибнут.

я по-прежнему считаю повальную бисексуальность в да2 косяком, как и многие, но не из-за ненависти к геям, а я из-за того, что вижу в этом проявление лени и желание угодить всем.

что касается третей части, я искренне сомневаюсь, что "толерантные заигрывания" снизят ее продажи. могу сказать, ориентируясь на моих друзей-геймеров, живущих в европе, что никого из из них не возмущает толерантность в играх. и, кстати, не забывайте, что в россии процветает пиратство, и множество копий игры разойдется через торренты, а за рубежом подавляющее большинство купит игру.

[Revelate 10 116]

Утрирование утрирований.

Невнятное звуковое сопровождение. 

Купите нормальные наушники. Звук в ДАИ в роликах-демках был очень даже.

Опять это вопросы не использования возможностей FB3

Это зависит от почти целиком от фантазии звуковиков, а не от потенциальной возможности движка. У МЕ3 был шикарный звук, потому что им занимались звукачи с Дайс, не смотря на то, что игра была на анриле.

Излишнее заигрывание с толерантностью вразрез с предпочтениями целевой аудитории (не путать с центральной, в виде фанатов, девочек и людей с нетрадиционной ориентации - они в меньшинстве)

Омг, 6(ШЕСТЬ) возможных нормальных романов и всего 2 чисто нетрадиционных персонажа(бисексуалы сюда не входят так как они могут быть спокойно "переориентированы на светлую сторону"- я про Жозю и ЖБ). Сравните с ДАО, где было 3 нормальных(леля,морри и алистер) на 2 нетрадиционных(зевран и леля, и то леля бисексуалка и опять же - может "переориентироваться").

 

ЦА у Био - социалка/фанаты, именно для них и делаются пояснения и подробности романов и прочего и именно на основании фанатского фидбека сейчас ДАИ делается так как делается. Для остальных - просто покупателей, которые не сидят на социалке и читают журналы/общеиндустриальные порталы/вообще не следят и тупо ходят в магазины - такой разбор полетов с романами и геями как на социалке не проводится ни в печатных изданиях ни где-либо еще. Тем более романы - это чисто опциональный контент, этот факт всегда был очевиден и упоминался не раз, поэтому романсить никто никого не заставляет. Так что никто никому вразрез не идет. И да, я тоже не думаю, что "толерашки" будут причиной "провала". Гляньте посты тут и на социалке, чтобы понять, что большая часть народа довольна предоставленным выбором ЛИ.

1) Техническая часть: из FB3 не выжали даже 2/3 того, что он может.

Не забывайте, что игра делается и для пастгена. Всю мощь FB у Био мы увидим в следующий раз - в некстгеновом МЕ.

2 миллионами, как у DA2, уже не обойдёшься, а это максимум, что может выжать центральная аудитория Био. 

У ДА почти в 2 раза больше платформ, на которые выходит игра(PS3-4, X360-X1,PC). Не забывайте, что в связи с довольно высокими продажами некстгена у некоторых уже по 2 консоли или больше и некоторые могут взять не одну копию. Да и широкий выбор платформ сам по себе способствует тому, что шанс покупки игры будет выше. Если не найдется очередной обиженный WII U'шник :D

Изменено 4 сентября, 2014 пользователем Revelate

[Варангр 123]

Подойди к Флемет в начале с русской озвучкой и с английской. Да и в целом, в ДАО русская озвучка не то что бы плоха. Она ужасна.

Ужасна только из-за Флемет? Можно сравнить русскую и английскую озвучки Натаниэля .И сравнение будет не в пользу последней. А вообще EA молодцы - по предлогом недовольства фанатов, сэкономили кучу денег на полную локализацию.

Изабеллу и Мерриль из ДА2.

Да Изабеллу сложновато, персонаж фактурный конечно, а вот с заменой  Мерриль я сложностей не вижу

[Stormlens 316]

Ужасна только из-за Флемет? Можно сравнить русскую и английскую озвучки Натаниэля .И сравнение будет не в пользу последней. А вообще EA молодцы - по предлогом недовольства фанатов, сэкономили кучу денег на полную локализацию.

Да Изабеллу сложновато, персонаж фактурный конечно, а вот с заменой  Мерриль я сложностей не вижу

Мерриль настолько изгадили по сравнению с ДАО что об озвучке даже говорить нельзя )))

А вообще русская озвучка шикарна что у ДАО, что у Массы Голд. Каждому свое. Биовары пожадничали факт.

[Скользкий 2 962]

Ужасна только из-за Флемет? Можно сравнить русскую и английскую озвучки Натаниэля .И сравнение будет не в пользу последней. А вообще EA молодцы - по предлогом недовольства фанатов, сэкономили кучу денег на полную локализацию.

Лишь пример. Единственно более-менее удачный случай - озвучка Морри. Остальные хуже. Как по "попаданию", так и по игре актёров.

[Мота 391]

Купите нормальные наушники. Звук в ДАИ в роликах-демках был очень даже.

 

 

У меня 5.1 система. По этой причине я и слышу этот "пшик". В наушниках то да, может быть и звучит круче былого. Но в сравнении с другими играми на FB - ничего выдающегося.

Это зависит от почти целиком от фантазии звуковиков, а не от потенциальной возможности движка. У МЕ3 был шикарный звук, потому что им занимались звукачи с Дайс, не смотря на то, что игра была на анриле.

 

 

Не только и не столько от них. Вся фишка FB3 в динамично генерируемом звуке в зависимости от окружения, расстояния до источника и много прочей прелести. 

Омг, 6(ШЕСТЬ) возможных нормальных романов и всего 2 чисто нетрадиционных персонажа(бисексуалы сюда не входят так как они могут быть спокойно "переориентированы на светлую сторону"- я про Жозю и ЖБ). Сравните с ДАО, где было 3 нормальных(леля,морри и алистер) на 2 нетрадиционных(зевран и леля, и то леля бисексуалка и опять же - может "переориентироваться").

 

Так я не говорил про количество. Там столько же, сколько и раньше. Качество - тут проблема.

Не забывайте, что игра делается и для пастгена. Всю мощь FB у Био мы увидим в следующий раз - в некстгеновом МЕ.

 

 

Вы забывайте, что это не Eclipse, а FB3, который может работать и там и сям на различных уровнях настройки графики. BF4 никто не запретил выйти на всех платформах.

Просто кто-то не хотел тратить время на допиливании.

У ДА почти в 2 раза больше платформ, на которые выходит игра(PS3-4, X360-X1,PC). Не забывайте, что в связи с довольно высокими продажами некстгена у некоторых уже по 2 консоли или больше и некоторые могут взять не одну копию, либо одну, но тут уже есть выбор на что брать, что также способствует продажам.

 

Причём тут количество платформ? Количество центральной аудитории от этого не увеличится. А целевая не расширится. Расчёт идёт на одинаковое количество людей.

Те кто купит игру на двух платформах - единицы. Только упоротые фанаты. Не та игра. 

Изменено 4 сентября, 2014 пользователем Мота

[DustKnight 284]

А вообще русская озвучка шикарна что у ДАО, что у Массы Голд. Каждому свое. Биовары пожадничали факт.

У МЕ Голд одна из худших русских озвучек которые я слышал,по сравнению с ней озвучка ДАО шедевр.

[Prometeo 105]

Обоже, опять начинается...

"Ой озвучкой не передать ощущения, ой все должно быть в оригинале, ой делайте лучше сабы!"

Как будто за кадром сидит сам персонаж, а не такой же актер.

В ДАО - нормальная, годная локализация. До уровня Варкрафта, конечно, не дотягивает, но в целом на "хорошо" вполне тянет.

 

Жуткий, просто нереальный выбешивающий снобизм. Не нравится, господа эстеты - ставьте оригинальную, никто вам не мешает, не нужно только говорить за всех. Весь мир спокойно играет в локализованные игры и мне почему-то кажется, такого масосвого потока аристократичесокго эстетизма нет практически ни в одной стране.

При том, что  вполне признаю, что некоторые озвучки - полное говно, думаю не только у нас в стране. И с этим нужно бороться именно контролем качества, а не бежать под крылышко мамочки EA в надежде сэкономить лишний рубль компаниям и почувстввать себя трушными американцами/французами/канадцами-кто там ещё игры делает...

 

Ничего личного.

[AgeEternity 6 617]

У МЕ Голд одна из худших русских озвучек которые я слышал,по сравнению с ней озвучка ДАО шедевр.

У ME хорошая озвучка, самая плохая озвучка всех времен и народов это Невервинтер 2.

Изменено 4 сентября, 2014 пользователем AgeEternity

[DustKnight 284]

У ME хорошая озвучка, самая плохая озвучка всех времен и народов это Невервинтер 2.

Ты наверное в Just Cause 2 не играл на русском.

Изменено 4 сентября, 2014 пользователем DustKnight