Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 801]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Хола 13 609]

3 минуты назад, Sarto сказал:

Ну... А Хоук тоже была/был мелковат но фоне GW. Однако дофига дров наломала/наломал, аж на целую Dragon Age Inquisition xD

Одним героем ломаем дрова, следующим исправляем наломанное, нормас, продолжения можно клепать до бесконечности.

[Арин 11 900]

Герой ДА4 идет по стопам Хоука.

Инквизитор: ШО, ОПЯТЬ?! О_О

[Sarto 1 922]

Только что, Хола сказал:

Одним героем ломаем дрова, следующим исправляем наломанное, нормас, продолжения можно клепать до бесконечности.

Ну, идеальный вариант) И волки сыты и овцы целы. Здесь прост не Mass Effect, где есть какое-то "ууууууууу, злоооооооо". Неее... Здесь даже зла как такового нет. Верней, зло есть, но творят его из самых лучших побуждений xD

[Лифария 4 475]

Даже спустя столько прохождений в ДАО еще можно найти что-то новое. Оказывается, Морри понравилась мама-алкоголичка ГФ-Броски. Кто бы мог подумать. 

Только что, Арин сказал:

Герой ДА4 идет по стопам Хоука.

Инквизитор: ШО, ОПЯТЬ?! О_О

Ну, судя по тому сливу, этого следует ожидать. 

[Шмель 5 511]

4 минуты назад, Sarto сказал:

Неее... Здесь даже зла как такового нет. Верней, зло есть, но творят его из самых лучших побуждений xD

Скорее всего, так и есть. Маги/храмовники в масштабах вселенной, вера/знания, коллективное/индивидуальное и все допускают "мааааленькое зло" ради "велииииких целей", фейлются и по новой =)).

[Sarto 1 922]

3 минуты назад, Шмель сказал:

Скорее всего, так и есть. Маги/храмовники в масштабах вселенной, вера/знания, коллективное/индивидуальное и все допускают "мааааленькое зло" ради "велииииких целей", фейлются и по новой =)).

Верн)

Тут еще я так... Для размышлений вам подкину, хотя может вы уже и думали и даже обсуждали. В DA все строится на культе крови и все обыгрывается кровью. Что пили гномы Хартии, чтобы добраться до Хоук?) Что пьют, чтобы вступить в псевдо-орден? Чем папашка Хоук запечатывал Корифеюшку? Почему "оскверненный" лириум - красный? Почему "запретная магия" - крови? И т.п.

Ах да, не забываем еще про "шепот красного лириума"... xD

[Шмель 5 511]

32 минуты назад, Avaler сказал:

Т.е. через Лавеллан он осознал, что они живые, что он ошибался на их счет.

Елочки зеленые. 

Вот та самая квинтэссенция и источник, направляющий ладонь к лицу. Не роман, как таковой, не способность др.эльфа к чувствам/эмоциям. Вот это я называю диснеевщиной:

37 минут назад, Avaler сказал:

"Ты настоящая, а значит такими могут быть и другие. Это меняет все, но не может изменить ничего." -- дословно цитируя Коула.

За 3500 лет или более, не хождение по тени, чужим снам, наблюдение за миром, не аналитика, тысячелетний опыт интриг, самопожертвований, Бриала, агент, прочие. ОНА особенная и меняет все. 

Андрасте милосердная, я сдаюсь.

[Шмель 5 511]

25 минут назад, Sarto сказал:

Почему "запретная магия" - крови?

Потому, что в крови слышен зов, кровь драконов - кровь мира. Чей кровь, того и зов.

25 минут назад, Sarto сказал:

Почему "оскверненный" лириум - красный?

Потому-что гномы из мяса.

Вот почему он упорно зовется первозданным, я так не понял.

Или он сперва был красный, а потом Песня разделилась на синий и кровь -_-. Спорно, конечно.

Изменено 29 января, 2019 пользователем Шмель

[Лифария 4 475]

Только что, Шмель сказал:

За 3500 лет или более, не хождение по тени, чужим снам, наблюдение за миром, не аналитика, тысячелетний опыт интриг, самопожертвований, Бриала, агент, прочие. ОНА особенная и меняет все. 

Андрасте милосердная, я сдаюсь.

Возможно, Лавелланка олицетворяет для Соласа воплощение СОВРЕМЕННЫХ ДОЛИЙСКИХ эльфов. Те интриги, что Солас помнил - это в основном времена Арлатана или городских эльфов Орлея. Я так это понимаю. 

А Тень... Ну, он же сам говорил, что она отображает все не так чтобы точно. 

[Шмель 5 511]

7 минут назад, Лифария сказал:

А Тень... Ну, он же сам говорил, что она отображает все не так чтобы точно. 

Тень отображает чувства, эмоции и память, как раз то, что по мнению некоторого числа людей, особенно приблизило его к НЕЙ, а через НЕЕ к осознанию. Это лириум фиксирует слова и образы без особых эмоций (вроде), а Тень как раз наоборот.

[Лифария 4 475]

Только что, Шмель сказал:

Тень отображает чувства, эмоции и память, как раз то, что по мнению некоторого числа людей, особенно приблизило его к НЕЙ, а через НЕЕ к осознанию. Это лириум фиксирует слова и образы без особых эмоций (вроде), а Тень как раз наоборот.

Но духи-то могут влиять на Тень, к тому же в ней остаются воспоминания, мысли и сны смертных. Как говорится, сколько людей, столько и мнений. И все они могут искажать знания Тени. 

[Шмель 5 511]

2 минуты назад, Лифария сказал:

сколько людей, столько и мнений

Что из этого следует? Подумайте хорошо.

[Лифария 4 475]

Только что, Шмель сказал:

Что из этого следует? Подумайте хорошо.

Из этого следует, что мысли людей тоже влияют на Тень. Я об этом. 

[Шмель 5 511]

Только что, Лифария сказал:

Из этого следует, что мысли людей тоже влияют на Тень. Я об этом. 

Из этого следует, что чего-чего, а уж эмоций, чувств и всяких других переживаний Солас обкушамшись вдоволь за прошедшие века. Не только негодяйских, но и, наверняка, встречалась хорошая, толстая подборка прекрасных людей, эльфов и немножечко кунарей. С сильными чувствами, побуждениями и всем спектром, доступным живым существам. Художников, поэтов, влюбленных, деятелей, героев и т.д.

И единственное объяснение, которое бы не порвало логику в клочья - Гордость. Но его не особо рассматривают.

А после "перевода" Коула, может и правильно делают, но тогда ой.

[Лифария 4 475]

Только что, Шмель сказал:

Из этого следует, что чего-чего, а уж эмоций, чувств и всяких других переживаний Солас обкушамшись вдоволь за прошедшие века. Не только негодяйских, но и, наверняка, встречалась хорошая, толстая подборка прекрасных людей, эльфов и немножечко кунарей. С сильными чувствами, побуждениями и всем спектром, доступным живым существам. Художников, поэтов, влюбленных, деятелей, героев и т.д.

В этом смысле да. Но, думается мне, он изменил мнение о долийцах, общаясь с долийкой лично, а не лазая по Тени. А люди, кунари и городские - для него не то же самое, что долийцы и древние элвен. 

В любом случае, диалог:"А вы все не такие, как я думал" присутствует у Соласа только с Лавелланами. 

[Avaler 86]

19 минут назад, Шмель сказал:

Вот та самая квинтэссенция и источник, направляющий ладонь к лицу. Не роман, как таковой, не способность др.эльфа к чувствам/эмоциям. Вот это я называю диснеевщиной:

За 3500 лет или более, не хождение по тени, чужим снам, наблюдение за миром, не аналитика, тысячелетний опыт интриг, самопожертвований, Бриала, агент, прочие. ОНА особенная и меняет все. 

Ну допустим на него повлияла бы так Бриала, это убирает диснеевщину? В чем ее отличие от Инквизитора?
Ладно, допустим Солас гулял по Тени и наблюдал за жизнью. И...что? Что такого он мог бы увидеть, что так изменило бы его мнение? Солас как раз и видел в Тени, как идет война с магией, как процветает рабство, как духов искажают и калечат, как эльфов воспринимают за грязь под ногами. Где долийцы цепляются за осколки прошлого и кричат о своем превосходстве, когда сами как слепые котята тыркаются из угла в угол в поисках "утраченного величия", о котором не имеют понятия. Которые уперлись в свои убеждения и отказываются даже допускать мысль, что они могут быть не правы. В каком месте он должен был проникнуться новым миром, просто за ним наблюдая?

ОНА/ОН (потому что речь не только о романе, но и о дружбе) меняет все не потому что любовь, а потому что показывает что может быть по-другому. Что сделал Солас после того, как очнулся? Пошел к долийцами, откуда его погнали мокрыми тряпками. И естественно он был готов к тому что другой долиец (будем опираться на долийца как Инквизитора) сделает то же самое. Т.е. на момент начала игры современные эльфы для Соласа это упрямые вредные усмиренные. И тут появляется человек, готовый выслушать, кто-то кто говорит: "Мои собраться поступили плохо, но не все мы такие. Я постараюсь это исправить. Помоги, объясни как надо" (практически дословно один из первых диалогов с Соласом в Убежище). Кто-то, кто обладает "редким, исключительным духом и мудростью" -- тем, что по его мнению было давно утеряно.
Конечно он обалдел. Конечно его подкупает, что хоть одно живое существо его слушает. Тут дело не в том что Инквизитор похлопала прекрасными большими глазками и мужик поплыл. Просто впервые за очень-очень долгое время (Фраза Соласа: "Я так долго был один") его кто-то понял. Не полюбил, не подружился, а понял. И вся его аналитика и опыт летит к демонам, потому что шаблоны ломаются. Потому что, еще раз: такими могут быть и другие.
Да, на его мнение центральное влияние оказывает Инквизитор (любой, а не только Лавеллан), но помимо этого есть еще Кассандра и Варрик, есть Дориан, есть Железный Бык и Блэкволл. 

[Бэтти О. 187]

@Шмель так  вам не нравится "она была особенной, он поменял свои взгляды ради неё одной. аналогия "Сумерки" или в том что Солас, старый пер..прожженный перец не должен испытывать дружеских, глубоких или романтических чувств к кому-то или эти два сочетания?

[VladNow 2 572]

1 час назад, Арин сказал:

Герой ДА4 идет по стопам Хоука.

Инквизитор: ШО, ОПЯТЬ?! О_О

Ага: У меня на вас рук не хватит!

[Шмель 5 511]

6 минут назад, Бэтти О. сказал:

@Шмель так  вам не нравится "она была особенной, он поменял свои взгляды ради неё одной. аналогия "Сумерки"

Да, это. Старый мудрый вампир бог влюбился в особенную малолетку, каких больше на свете нет и не было, с уникальным с начала времен видением мира, душевными качествами и это изменило для него всё.

Не то что Солас как старый мудрый эльф не мог влюбиться в мелкую, это пожалуйста.

[Thinvesil 17 823]

53 минуты назад, Avaler сказал:

Ну допустим на него повлияла бы так Бриала, это убирает диснеевщину? В чем ее отличие от Инквизитора?
Ладно, допустим Солас гулял по Тени и наблюдал за жизнью. И...что? Что такого он мог бы увидеть, что так изменило бы его мнение? Солас как раз и видел в Тени, как идет война с магией, как процветает рабство, как духов искажают и калечат, как эльфов воспринимают за грязь под ногами. Где долийцы цепляются за осколки прошлого и кричат о своем превосходстве, когда сами как слепые котята тыркаются из угла в угол в поисках "утраченного величия", о котором не имеют понятия. Которые уперлись в свои убеждения и отказываются даже допускать мысль, что они могут быть не правы. В каком месте он должен был проникнуться новым миром, просто за ним наблюдая?

Я б точно захотел всех убить. Солас добрее, выходит.

[Sarto 1 922]

1 час назад, Шмель сказал:

Потому-что гномы из мяса.

Вот почему он упорно зовется первозданным, я так не понял.

Или он сперва был красный, а потом Песня разделилась на синий и кровь -_-. Спорно, конечно.

Это был риторический вопрос)

Тейг лишь первозданный, как и все в нем. А вот является ли красный лириум первозданным или это интерпретация фанатиков аки GW, Хартии и т.п.... Тут стоит разобраться) Но разобраться с этим могут лишь в Долах или в Тевинтере. И если с первым нам путь заказан, то вот со вторым крайне любопытно. Ведь именно магистры Тевинтера вошли в Золотой Город. И тут еще имеет место один нюанс. Откуда взялись так называемые "порождения тьмы", коими всех так пугают?) И что было первым? И что такое мор? Опять же... Не стоит забывать, что мор начинается лишь когда "порождения тьмы" находят древнего бога и... кхе... оскверняют. А что если тевинтерский сновидец, если мне не изменяет память в термине, найдет бога в Черном, верней в Золотом Городе? Но ему ж надо придать форму... Чтоб возродился. Дракон) Но т.к. сновидец не порождение тьмы, значит дракон не будет архидемоном. А значит ни какого мора. А сколько там осталось богов-то? Один. Последний xD

[VladNow 2 572]

4 часа назад, Шмель сказал:

Верно, если не перегибать с диснеем.

Они. Там. Поют. Карл. Поют!

[Лифария 4 475]

Только что, Thinvesil сказал:

Я б точно захотел всех убить. Солас добрее, выходит.

Если смотреть на это с такой точки зрения, что Соласу, что Корифею больно видеть, во что превратился мир после их пробуждения. Это то же самое, как если бы внезапно, к примеру, воскрес кто-нибудь из гномов древности и увидел, что случилось с их империей. 

[Thinvesil 17 823]

1 минуту назад, Лифария сказал:

Если смотреть на это с такой точки зрения, что Соласу, что Корифею больно видеть, во что превратился мир после их пробуждения. Это то же самое, как если бы внезапно, к примеру, воскрес кто-нибудь из гномов древности и увидел, что случилось с их империей. 

Ну это не причина всех уничтожать. А вот повальная тупость и мучение духов - более, чем достаточно.

[Лифария 4 475]

Только что, Thinvesil сказал:

Ну это не причина всех уничтожать. А вот повальная тупость и мучение духов - более, чем достаточно.

Эм, по-моему, тупость - это не причина для убийства. Если бы дело было только в этом - получается, что Солас ничем не отличался бы от кунари, которые тоже верят, что принесут на юг мир и процветание, завоевав всех.