Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 301]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Ligade 5 827]

Играя в третий Балдур, я прям хорошо прочувствовал, что в DA2 (начали губить) и DAI (усугубили) отсутствует какие либо интересные для меня геймплоей и боевка. Тактику убили, билдов как таковых и нету а если и есть, я всё еще на сложном с испытаниями закликивал спокойно все, не читая особо описания скиллов. Нет интересных боев, ни одного, в инквизиции типа считаются драконы, но на деле лишь дольше ковыряешь, чем обычных мобов. Вторая часть же показаладля меня  свою несостоятельность в дуэли с Аришоком.

Но романчики да, наверное до Соласа с Калленом не дотягивают Крвосиси с Мишками. А вот романс с Жози несложно переплюнуть было. такой же плеер сексуальный кстати, как и романсы BG,3 правда даже одобрения не надо. Ну и красивее кончено Инквизиторских, даже Лизка

Изменено 17 августа, 2023 пользователем Ligade

[Heaven's Secret 18 882]

А мне вот адово скучно.

Будучи адептом Капкома, ДМС в частности, особенно после напряженного дня, села сегодня играть наконец в БГ3, и... нет. Спасибо. Включила режим истории.

Держу пальцы скрещенными на хорошую историю и персонажей. Можно без романов, просто дайте нормальных персонажей.

Биовары, вы вообще собираетесь разродиться? 

Простите, но это уже просто издевательство. Ни дай бог ЕА скажет, что игру отменили.

Изменено 17 августа, 2023 пользователем Heaven's Secret

[Heaven's Secret 18 882]

17 часов назад, Alishino сказал:

Вот кстати интересно. Сейчас по-тихоньку прохожу BG3, и почему-то частенько при этом возникает желание прервать прохождение  и перепройти какую-нибудь часть из трилогии DA. Не знаю, с чем это связано. BG3 мне в общем-то нравится, и всё же...

У меня это чувство возникает всякий раз, когда включаю около партийную игру. Но судя по всему, нас либо вообще лишат БВ игр, либо ждать теперь каждую часть по 10 лет.

Так что ждем, когда кто-то займет нишу. Можно не так масштабно, ок. Согласна даже на повторяющиеся локи ДА2.

Спайдерсы пытались кривоватенько, и казалось почти неплохо, а теперь что? 

[Tanatos 16 179]

26 минут назад, Heaven's Secret сказал:

А мне вот адово скучно.

Будучи адептом Капкома, ДМС в частности, особенно после напряженного дня, села сегодня играть наконец в БГ3, и... нет. Спасибо. Включила режим истории.

А как же тактика?

Хотя в общем более динамичная боевка предпочтительнее, пусть даже и пошаг люблю)

27 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Простите, но это уже просто издевательство. Ни дай бог ЕА скажет, что игру отменили.

Да вроде нет таких предпосылок)

Могу конечно ошибаться, но мне кажется, все сейчас смотрят на БГ3 и в целом на востребованность таких игр. Возможно успех БГ мог бы как-то повлиять и на БВ в дальнейшем, не знаю, подстегнуть их там как-нибудь)

[Gоблин 16 422]

1 час назад, Heaven's Secret сказал:

Будучи адептом Капкома, ДМС в частности, особенно после напряженного дня, села сегодня играть наконец в БГ3, и... нет. Спасибо. Включила режим истории.

В принципе после казуальщины с кликаньем из Инквизиции оно конечно да, напрячь может. Да и темп достаточно медленный у боев и это будет только умножаться. Но для такого есть моды, ставятся без проблем сейчас. Можно к примеру добавить себе действий на ходу, чтоб мутузить врагов в два раза чаще и быстрее, чем они тебя.

В остальном, я бы сказал что персонажи и романы БВ vs персонажи и романы БГ3... Ну, мне нравится то, что я вижу. Немного разовью мысль:

Скажем в ДАО наш Алистер непосредственно связан с персонажами, местами, событиями. И в мире мы получаем самые разные квесты, диалоги и реакции. Он реагирует на наши решения, выборы и мы можем также по достижению некоторых точек в отношениях влиять на его дальнейшую жизнь и выбор. Всё это точно также есть в БГ3, причем со всеми персонажами, кроме "гостевых" из старых частей. Буквально каждому персонажу найден свой угол в истории, иногда достаточно большой. Роман с каждым развивается по-своему. И в последствии их можно подтолкнуть к ужесточению или доброте на выбор, где они будут вести себя несколько иначе (ужесточенные Алистер и Лелиана стайл).

Ну и плюс немалое количество разных вариантов сюжетных выборов и прохождения квестов с реакциями на расы-классы.

Это конечно разные игры в части геймплея, но лично я от пати ловлю ощущения, схожие с ДАО во многом и ДА2 отчасти. В любом случае ДАД только возможно выйдет летом, если верить инсайдерам, если обойдется без очередного переноса, переделки или перепиливания бюджета. Так что ничего не теряешь, если попробуешь игру отчасти схожего толка.

[Heaven's Secret 18 882]

49 минут назад, Tanatos сказал:

А как же тактика?

Разным людям свое, все же игры разные должны быть, так что тут без претензий вообще говоря, просто вопрос предпочтений. Мне динамику подавай, чтобы кнопки и пальцы пылали.

49 минут назад, Tanatos сказал:

Да вроде нет таких предпосылок)

Могу конечно ошибаться, но мне кажется, все сейчас смотрят на БГ3 и в целом на востребованность таких игр. Возможно успех БГ мог бы как-то повлиять и на БВ в дальнейшем, не знаю, подстегнуть их там как-нибудь)

Я уже просто отчаялась -__- И реально не понимаю, что_портки_Андрасте_происходит.

Вот серьезно, потратить отпуск, который ждала несколько лет, на Хогвартс Легаси, а не на ДАД. 

Знала бы я в 2014, что так будет.

Изменено 17 августа, 2023 пользователем Heaven's Secret

[Gоблин 16 422]

4 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Я уже просто отчаялась -__- И реально не понимаю, что_портки_Андрасте_происходит

Индустрия выросла и стала смотреть на деньги, а не на творчество, проработку вот это все.

Касаемо ДАД как минимум напомню, что ЕА даже от Свтора отказались, чтобы по их словам перекинуть всех людей на Драконягу. Ну фиг знает, куда тут отменять после такого. Вопрос только когда наконец до делают... и что это будет.

[Heaven's Secret 18 882]

2 минуты назад, Gоблин сказал:

В принципе после казуальщины с кликаньем из Инквизиции оно конечно да, напрячь может. Да и темп достаточно медленный у боев и это будет только умножаться. Но для такого есть моды, ставятся без проблем сейчас. Можно к примеру добавить себе действий на ходу, чтоб мутузить врагов в два раза чаще и быстрее, чем они тебя.

Я ДАИ так-то не упоминала, играла в последний раз триллион лет назад. Дело не в казуальщине, дело в стиле игры, динамике. А так, и без модов обойдусь, не настолько все плохо х)))

Цитата

 

Скажем в ДАО наш Алистер непосредственно связан с персонажами, местами, событиями. И в мире мы получаем самые разные квесты, диалоги и реакции. Он реагирует на наши решения, выборы и мы можем также по достижению некоторых точек в отношениях влиять на его дальнейшую жизнь и выбор. Всё это точно также есть в БГ3, причем со всеми персонажами, кроме "гостевых" из старых частей. Буквально каждому персонажу найден свой угол в истории, иногда достаточно большой. Роман с каждым развивается по-своему. И в последствии их можно подтолкнуть к ужесточению или добру на выбор, где они будут вести себя несколько иначе (ужесточенные Алистер и Лелиана стайл).

Ну и плюс немалое количество разных вариантов сюжетных выборов и прохождения квестов с репутациями на расы-классы.

 

А вот это просто прекрасно! Серьезно, если это так, и если персонажи сложные, то в сумме должно выйти все отлично. 

Если БВ не хотят давать мне игры... Будем ходить налево...

Цитата

В любом случае ДАД только возможно выйдет летом, если верить инсайдерам, если обойдется без очередного переноса, переделки или перепиливания бюджета. Так что ничего не теряешь, если попробуешь игру отчасти схожего толка.

Ага, летом. Или зимой. Или через два года. Серьезно, что там такое происходит, что с игрой ТАКОЙ затык. Слышала конечно, что они чисто в сингл удариться решились, неужели перепиливают игру с самого основания из-за этого. И что там было тогда до этого.

[Tanatos 16 179]

11 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Я уже просто отчаялась -__- И реально не понимаю, что_портки_Андрасте_происходит.

Вот серьезно, потратить отпуск, который ждала несколько лет, на Хогвартс Легаси, а не на ДАД. 

Знала бы я в 2014, что так будет.

А ведь ещё МЕ анонсировали однажды... Это видимо, вообще не в этой жизни, а в следующей. 

И не то отмененый, не то ещё разработке ремейк SW KotOR.

Про DAD хотя бы точно знаем, что он есть, и в ближайших планах)

[Gоблин 16 422]

Только что, Heaven's Secret сказал:

ДАИ так-то не упоминала, играла в последний раз триллион лет назад. Дело не в казуальщине, дело в стиле игры, динамике. А так, и без модов обойдусь, не настолько все плохо х)))

Ну, я понял на самом деле, видимо само сложилось в голове в кучу)) 

2 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

А вот это просто прекрасно! Серьезно, если это так, и если персонажи сложные, то в сумме должно выйти все отлично. 

Дабы не оффтопить специально сравнил именно с Алистером, потому что до сих пор считаю - если не брать классную систему соперничества из ДА2 - лучшие персонажи все ещё в Ориджинс. Только диалогов там меньше, чем хотелось бы. И сравнить персонажей какой-то игры с ДАО считаю одной из лучших похвал для партийки. И пока нет никакой уверенности в том, когда, если и чем разродится Биовар - это первый случай за долгие годы, когда мне хочется что-то такое сказать.

5 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Ага, летом. Или зимой. Или через два года. Серьезно, что там такое происходит, что с игрой ТАКОЙ затык. Слышала конечно, что они чисто в сингл удариться решились, неужели перепиливают игру с самого основания из-за этого. И что там было тогда до этого.

Три перезапуска и один черт знает что ещё. Можно смело вызывать Шерлока Холмса и пусть разгадывает тайну.

[Heaven's Secret 18 882]

17 минут назад, Gоблин сказал:

Касаемо ДАД как минимум напомню, что ЕА даже от Свтора отказались, чтобы по их словам перекинуть всех людей на Драконягу.

Кстати, правда же. Причем если я правильно помню, людей они перебрасывают уже на финальных этапах разработки.

[Gоблин 16 422]

Только что, Heaven's Secret сказал:

Кстати, правда же. Причем если я правильно помню, людей они перебрасывают уже на финальных этапах разработки.

Насчёт переброски не помню, если честно, но сам факт имеет место быть. И в блоге об этом прямо говорили, мол ради того, чтобы сконцентрироваться на синглах и текущей разработке. А что им еще сейчас разрабатывать, спрашивается.

[Acknowledged 2 070]

1 час назад, Heaven's Secret сказал:

Будучи адептом Капкома, ДМС в частности, особенно после напряженного дня, села сегодня играть наконец в БГ3, и... нет. Спасибо. Включила режим истории.

Я, конечно, сам пошаговые бои не люблю, но сейчас каждая первая РПГ - экшон, причем в Трипол Эй сегменте буквально. И по моим ощущениям, чем больше РПГ экшон, тем меньше она собственно РПГ. Шо за примером далеко ходить, это видно по серии драгонажа. Новые экшн РПГ анонсируются чуть ли не каждый месяц, а иногда и не по одной. А хочется эрпыгхэ, хочу сегодня быть праведным и честным, а завтра аморальным моньяком, поедающим руки потенциальных компаньонов и бьющим детей.. другими детьми..

Не считая некоторых квестов сопартийцев и парочки других квестов, ДАИ (как "крайняя" часть драгонажа) мне подобного простора предложить не может, в отличие от БГ3. Хотя в той же ДАО можно заиметь самую отмороженную ОПГ в виде храмовников, големов и оборотней с Логейном в отряде - этого серого стража боялся весь Тедас. Если бы мне предложили выбрать для ДА4 между подобными возможностями ролеплея, но с медленным\пошаговым геймплеем, и красивым экшоном в реальном времени, но с почти линейным и простым повествованием, я бы, не думая, выбрал первое. Эпично морды набить можно и во многих других сериях.

Относительно пошаговой боёвки утешаю себя, что это почти как тактическая пауза в ДАО.

 

Показать контент  

На всякий случай снова скажу, что я не хейтор и ДАИ у меня самая любимая и перепройденная часть.

Hide  

[Heaven's Secret 18 882]

38 минут назад, Acknowledged сказал:

Я, конечно, сам пошаговые бои не люблю, но сейчас каждая первая РПГ - экшон, причем в Трипол Эй сегменте буквально. И по моим ощущениям, чем больше РПГ экшон, тем меньше она собственно РПГ. Шо за примером далеко ходить, это видно по серии драгонажа. Новые экшн РПГ анонсируются чуть ли не каждый месяц, а иногда и не по одной. А хочется эрпыгхэ, хочу сегодня быть праведным и честным, а завтра аморальным моньяком, поедающим руки потенциальных компаньонов и бьющим детей.. другими детьми..

Не считая некоторых квестов сопартийцев и парочки других квестов, ДАИ (как "крайняя" часть драгонажа) мне подобного простора предложить не может, в отличие от БГ3. Хотя в той же ДАО можно заиметь самую отмороженную ОПГ в виде храмовников, големов и оборотней с Логейном в отряде - этого серого стража боялся весь Тедас. Если бы мне предложили выбрать для ДА4 между подобными возможностями ролеплея, но с медленным\пошаговым геймплеем, и красивым экшоном в реальном времени, но с почти линейным и простым повествованием, я бы, не думая, выбрал первое. Эпично морды набить можно и во многих других сериях.

Относительно пошаговой боёвки утешаю себя, что это почти как тактическая пауза в ДАО.

 

Показать контент

На всякий случай снова скажу, что я не хейтор и ДАИ у меня самая любимая и перепройденная часть.

Hide

Забавно, у меня наоборот, какая партийка ни привлечет - изометрия. И глаза тут же затухааают. Но да, обычно это не ААА. Но если честно, плевала я на ААА, будь игра стоящей. Если бы те же кривые Спайдерсы копнули в Гридфолле глубже РПГ составляющие, да самих персонажей, цены бы им не было. 

К слову, я же написала - вопрос предпочтений. Для каждого игрока должна быть своя ниша, которую хорошо бы заполнить.

А вот насчет глубокой РПГ и экшена  - тут уж скорее вопрос к разрабам. Не вижу ни одной причины, почему это нельзя совместить, не обрезав РПГ часть. Я бы сыграла в РПГ слэшер по типу ДМС, с мудреным развитием комбо и навыков (в зависимости от типа врагов, например и тд и тп), но при этом с миром, лором, выборами, спутниками. Где такую взять вот?

Иной стиль боевки и развитие персонажа, спутников, разветвление в ключевых выборах, все можно сочетать. Фантазия на что людям. Просто кусать не надо слишком много. Нафига огромный мир, если с базовым справиться не можешь. Уж лучше компактненько, но в глубину. Чего, кстати, Дарра и хотел с командой, пока его не турнули. Ну или сам не турнулся.

Изменено 17 августа, 2023 пользователем Heaven's Secret

[Шмель 5 448]

Ну... Кто-то из "инсайдеров" забрасывал, что они ДА4 создают сразу с заступом на ДА5. Якобы две игры тесно связаны как 2 части одной. И возможно (только возможно), этим объясняется долгая шлифовка ДАД, т.к. следующая планируется уже сейчас и концы подгоняются под нее.

Так говорят люди, понимай как хочешь.

[White_Male 4 547]

Бои в ДА2 и ДАИ худшее что я видел и я плевался с них, особенно в ДАИ где игра была на чертовом фросте где уже и физика реалистичная есть и т.д, ДАО были лучше и выглядели более реалистичнее.

 

Анимация мага в ДА2 единственное что более менее понравилось но на этом все. Воин и "Воин с кинжалами и волшебной отмычкой которую дали только ему"="Рога" в игре где стелс и пряталки вообще никому никогда не нужны были, это трешак с полным игнором гравитации и телепортациями анимешными. К черту такую боевку где вес оружия и ьт.д не чувствуется.

 

Поскольку РПГ у нас с кучей компаньонов и кучей врагов то понятно что пошаговая система более адекватная и да это ДНД и настолка где все бои так же пошаговые.

 

И нет бои не занимают так много времени и тут нету орды тиранидов как в Космодесантнике или как в ДА2 где враги из воздуха телепортируются что бы попытаться умереть об нас.

 

Бальдур Гейт 3 всетаки не про бои и многое можно решать без боя впринципе, а то и просто подорвать врага или травануть или столкнуть с обрыва и ты победил за пару секунд.

 

Самые лучшие-реалистичные бои в рпг были в Ведьмаке(относительно потому что некоторые враги выдерживали шинкование а поидее после пары ударов бы полегли бы без рук и ног) и Kingdom Come Deliverance НО мало игр можно под такие боевые системы сделать.

 

Ларианы справедливости ради клепали анимации на кучу вариантов тел и кучу классов. А не на 1 Геральта или Богемца крестьяно-рыцаря.

 

А вообще лучше уж смотреть на Mount Blade Bannerlord 2 вот там бои с кучей врагов смотрятся замечательно, особенно на сложностях где стрела и камень по башке и затаптывание конем убивает на повал как и падение с высоты.

 

Изменено 17 августа, 2023 пользователем White_Male

[Alishino 1 741]

Если честно, на геймплей и прочие заумные штуки мне не особо интересны, все вытерплю, при условии интересного проработанного сюжета и таких же персонажей. Инквизицию последние и вытаскивали, лично для меня. И не могу не отметить, что в оной, точнее в её локациях чувствовалась атмосфера, в отличии от той же DAO и DA2. Первая устаревшая, и красками особо не блистала, а вторая просто недоделанная. Просто помню до сих пор ощущения при входе на Штормовой Берег ли, Свистящую Пустушь или Эмприз-дю-Лион и другие. Там промозгло и сыро, тут жара и солнце, там бодрящий морозец и слепящий глаза снег. Или таже эльфская библиотека в Чужаке. Будто была там вместе с персонажами. Такое я люблю. Такого хочется много и побольше. Чего жду (да всё ещё) и в новой игре. Все же не поднимается пока рука ставить крест на Bioware.

[Ligade 5 827]

7 часов назад, Alishino сказал:

геймплей и прочие заумные штуки мне не особо интересны,

Ну так пусть визуальную новеллу делают или интерактивное кино как Детройт. Но нет, у нас тут ААА ЭКШОН РПГ, а требования значит соответствующие. ME хорошо справился как экшен, DAO как тактические бои с паузой. Но потом биовар и тут решили уйти в экшеновый геймплей под консоли, и вышло фиг знает что. 

[Acknowledged 2 070]

15 часов назад, Heaven's Secret сказал:

А вот насчет глубокой РПГ и экшена  - тут уж скорее вопрос к разрабам. Не вижу ни одной причины, почему это нельзя совместить, не обрезав РПГ часть. Я бы сыграла в РПГ слэшер по типу ДМС, с мудреным развитием комбо и навыков (в зависимости от типа врагов, например и тд и тп), но при этом с миром, лором, выборами, спутниками. Где такую взять вот?

..и чтобы ветки навыков и комбо были вшиты в лор, как специализации спутников в ДА2, и чтобы магия тоже была комибинируемой с сериями..

Читаете, биовары? Вот вам идеи на пятую часть - дарим. Но такое чувство, что тут просто законы природы запрещают людям делать и то, и другое. А надо просто делать хорошие игры, а плохие не надо, всё вот им надо объяснять эх.

[ElveNAN 212]

В 02.08.2023 в 12:24, Dima Pupkin сказал:

Интересно, после выхода BG3 поменяется ли разработка DA4? Уж больно жестко бьют ребятки из Larian

Если и да - то не сильно. Там всего ничего осталось до выхода. 

[ElveNAN 212]

В 02.08.2023 в 12:47, Deathstrike сказал:

Закроют разработку))

Не думаю. Там геймдев в один голос сказал, что bg3 "нельзя считать стандартом для жанра RPG". Хотя к rpg bg3 у меня есть вопросы. 

В общем ситуация не сильно поменятся пока что. 

[ElveNAN 212]

В 16.08.2023 в 09:50, Ligade сказал:

Ну, для меня магия биовар стала исчезать ещё в Инквизиции

Король нагов входит в зал и бросает на вас свой взор. Наги уводят вас в пыточную камеру. Ваше наказание поедание сыра до прихода эванурисов. 

В dai как раз магия bioware жива абсолютно. 

[ElveNAN 212]

В 18.08.2023 в 09:18, Ligade сказал:

ME хорошо справился как экшен

Ага. Хорошо справлась с тем, чтобы стать из жрпг просто шутаном тупым. Про количестве диалогов и выборов я вообще молчу. Уменьшаются в геометрической прогрессии. 

Изменено 20 августа, 2023 пользователем ElveNAN

[ElveNAN 212]

В 17.08.2023 в 22:50, Acknowledged сказал:

хочется эрпыгхэ, хочу сегодня быть праведным и честным, а завтра аморальным моньяком, поедающим руки потенциальных компаньонов и бьющим детей

 

В 17.08.2023 в 22:50, Acknowledged сказал:

ДАИ (как "крайняя" часть драгонажа) мне подобного простора предложить не может

Не играл пока что в bg3 (коплю на норм пк), но по тому что я видел есть вопросики. Например вот ты пишешь так про dai, и в чем-то это правда. Но мне помнится в dai можно было не только убить Самсона или Кальпернию, но и пленить или помочь одуматься. Как я понял, с этим дедом например можно только пару раз кубики кинуть и ты один фиг с ним драться будешь. Рубить no names в bg3 пожалуйста, но выборы поважнее ну не знаю. 

В 17.08.2023 в 22:50, Acknowledged сказал:

отмороженную ОПГ в виде храмовников, големов и оборотней с Логейном в отряде - этого серого стража боялся весь Тедас

Они не плохие ребята. Например даже близко не гоблины из bg3. Они все серые относительно. Особенно храмовники. Проблема големов и вовсе преувеличена. Не вижу разницы между убийством заключеного или политического оппонента и превращением его в голема. К тому же големы намного эфективнее того же Легиона Мертвых, а они, возможно, будут только рады добровольно стать големами. 

[Gоблин 16 422]

В 18.08.2023 в 14:35, Acknowledged сказал:

Вот вам идеи на пятую часть - дарим

И лет через 15... Рано как мне кажется вообще судить, будет ли эта пятая часть.

3 часа назад, ElveNAN сказал:

Если и да - то не сильно. Там всего ничего осталось до выхода. 

В своё время ДАИ отложили на год, чтобы доработать и вроде бы расы добавить. Так что кто знает. 
К тому же "всего ничего" очень забавное утверждение. Помнится что-то такое после выхода аниме тоже говорили в этой теме, а стоило бы все же дождаться неких официальных заявлений, думается. Инсайдеры и сейчас не уверены, что игра выйдет хотя бы летом 2024.