Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 799]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[seda_rostro 20 355]

Только что, Ligade сказал:

У него за все дополнение одна сцена в самом конце, диалог конечно длинный, но приравнивать к ГГ такое себе

Так вы разберитесь сначала сами: он центральная фигура, на которой завязана вся история или мимокрокодил с 1,5 сценами? 

Антагонисту не обязательно физически принимать участие в каждой сцене, чтобы быть главным героем. 

[Ligade 5 849]

4 минуты назад, Элесар сказал:

Дискуссионный клуб

Я просто напоминаю что Солас мог быть таким же забытым спутником как Блекволл, с которым лишь пару раз за всю игру общаешься. Он же ещё специально был унылым сделан, типа таинственный такой. А потом оказывается вся серия на нём повязана

Изменено 12 августа пользователем Ligade

[Шмель 5 511]

20 минут назад, Easmear сказал:

Вынь из Чужака Соласа и посмотри что получится? Он там центральная фигура. Так же устроены Охота на ведьму и Песнь Лелианы.

P.S. Всё три DLC хорошие и мне нравятся. Просто так у них сюжет построен.

15 минут назад, dsm сказал:

Я вот понять не могу, чем плох Солас в чужаке

 

[Ligade 5 849]

1 минуту назад, seda_rostro сказал:

Так вы разберитесь сначала сами: он центральная фигура, на которой завязана вся история или мимокрокодил с 1,5 сценами? 

Антагонисту не обязательно физически принимать участие в каждой сцене, чтобы быть главным героем. 

Я лишь не согласен с аргументом что Солас гг, остальное все даже не мои слова. Не обобщай пожалуйста

[cyare 1 420]

21 минуту назад, dsm сказал:

Какое коварство

Я думала фигнёй позанимаюсь, переключу мозги с давки. А в итоге в одной истории ждать продолжения фиг знает сколько, а в другой вот пару часов назад я угробила своего ЛИ. Ошиблась, но где?©

Hide

Эх, как бы нам так пообщаться, чтоб не было оффтопа.

Так, посмотрим. Вот мы все ждём нашего лысого десять лет. Биовары нам за это время ничего не говорят... В КР хотя бы большинство историй выпускаются каждые полтора месяца, многие заканчиваются за два три года. Но я конечно первым делом нагуглила те, что закончились и их прошла некоторые, а то я уже наждалась 

Вот интересно плоха ли драгоняга или хороша тем, что там вообще сложно загубить с кем-то отношения. Даже не всегда соглашаясь можно вывести на тот итог, что захочешь. А в какой истории КР у тебя там погубило кого-то?

 

Цикл продолжается. Вокруг пожар и полыхания по яйцу, а мы тут про укроп и не только 

[seda_rostro 20 355]

Цитата

Вынь из Чужака Соласа и посмотри что получится? Он там центральная фигура. 

Цитата

Инквизитор и Солас персонажи разных категорий. Инк - гг, Солас -нет. Их сравнение нерелевантно.

Солас неплох. Речь не о нём, а о его месте в сюжете.

Л - логика. 

Т.е. он центральная фигура, но не гг. Убрать его из истории и сюжет развалится. Он неплох, но его место в сюжете неоправданно по причине (вписать причину). 

Так что ли? 

 

И вот это вот пример железобетонной логики... 

Изменено 12 августа пользователем seda_rostro

[Gоблин 16 457]

1 минуту назад, cyare сказал:

Цикл продолжается.

Ну пока тевинтерский жнец за дело не возьмется))

[_Wander_ 622]

Не хватало ещё, чтобы Солас реально главным героем стал. И так уже второго протагониста насильно привязывают к лысому. 

[cyare 1 420]

15 минут назад, Gоблин сказал:

Ну пока тевинтерский жнец за дело не возьмется))

Никаких оффтопов, попрошу 

Обсуждаем названную игру и так, что-то рядом.

Ну а шо тут ещё сказать. Горения по яичку это как киношка тут уже. Тока если одну киношку смотреть множество раз, сюжет там не изменится на десятый.

Она так, на один разок тока на самом деле 

[Элесар 12 536]

7 минут назад, Ligade сказал:

Я просто напоминаю что Солас мог быть таким же забытым спутником как Блекволл, с которым лишь пару раз за всю игру общаешься. Он же ещё специально был унылым сделан, типа таинственный такой. А потом оказывается вся серия на нём повязана

Для придания флёра незабываемости надо было перед финальной битвой всё-таки предложить трахнуть ГГ получается 
Недоработочка 

[Ligade 5 849]

Только что, Элесар сказал:

Для придания флёра незабываемости надо было перед финальной битвой всё-таки предложить трахнуть ГГ получается

Или ЛИ

[Шмель 5 511]

5 минут назад, Ligade сказал:

Или ЛИ

Мамой Морриган 

[Налия 13 799]

Только что, Easmear сказал:

Дело не в том кто с чем согласен, а что есть по факту. Вынь из Чужака Соласа и посмотри что получится? Он там центральная фигура. Так же устроены Охота на ведьму и Песнь Лелианы.

По факту, в Песне Лелианы мы играем за саму Лелю, а Охоте на ведьму сразу идём искать Морриган. В начале Чужака мы не знаем, что столкнёмся с Соласом, мы приходим на совет, чтобы решить судьбу Инквизиции. И центральные фигуры у нас верховная жрица, Теган, Сирил и наша Жози - те личности, которые ведут срач... Пардон, совет. Потом мы находим труп кунари и бегаем по зеркалам за Виддасалой. Опять никакого Соласа. Только в конце, когда мы настигаем Виддасалу, появляется Солас - и убивает её. Его функция в сюжете, по сути, сводилась к тому, чтобы подкинуть труп в начале и вылечить героя в конце. 

Можно ли его убрать из сюжета? Да сколько угодно. По сути, если б Виддасалу убили мы, а элювиан к Соласу оказался б разбит, то что изменилось бы? Мы бы не узнали, что труп кунари был подкинут. Герой бы умер. Не было бы пафосной речи, что теперь надо защищать мир от Соласа и тыкания кинжалом в карту. То есть исчезла бы подводка к ДА4, но сюжет Чужака на 90% остался бы неизменным.

Чужак - ДЛК в большей степени об Инквизиторе, чем о Соласе. О том, что без разрыва в небе "вестник Андрасте" оказался не нужен. И когда он спас всех от кунари, то получил за это "сам виноват". Толпа быстро меняет кумиров. Солас в сюжете нужен лишь для того чтобы стать новой угрозой для мира, чтобы Вестник Андрасте продемонстрировал свои стальные яйца и стремление защищать мир даже если этот мир плюём ему в лицо. 

 

 

 

[Шмель 5 511]

16 минут назад, seda_rostro сказал:

Л - логика. 

Т.е. он центральная фигура, но не гг. Убрать его из истории и сюжет развалится. Он неплох, но его место в сюжете неоправданно по причине (вписать причину). 

Так что ли? 

И вот это вот пример железобетонной логики... 

Это пример доведения до абсурда и нелепой подмены понятий настолько очевидный, что кринжовый.

[seda_rostro 20 355]

2 минуты назад, Налия сказал:

 

Хороши пример, как надо доносить свои мысли.

[Easmear 1 676]

13 минут назад, seda_rostro сказал:

Л - логика. 

Т.е. он центральная фигура, но не гг. Убрать его из истории и сюжет развалится. Он не плох, но его место в сюжете неоправданно по причине (вписать причину). 

Так что ли? 

ГГ - альтер эго игрока. Центральная сюжетная фигура -посмотрите каждое слово в толковом словаре.

Плохо что всего одна сюжетная линия на всё DLC. Это вопросы построения сюжета, а не личности Соласа. Так же в Охоте на ведьму и Песнь Лелианы.

[seda_rostro 20 355]

Только что, Шмель сказал:

Это пример доведения до абсурда и нелепой подмены понятий настолько очевидный, что кринжовый.

Это почти точное цитирование того, что написал человек. Один пост за другим. Остуди эмоции. И хоть раз продемонстрируй цепочку своих умозаключений внятно.

 

[Налия 13 799]

21 минуту назад, Ligade сказал:

 А потом оказывается вся серия на нём повязана

Не факт. 

Первая фраза серии ДА - "Церковь учит нас, что это магистры навлекли на нас гнев создателя...". После запятой неточно, но начало до сих пор звучит в голове - Tha chantry teaches us...  И это задаёт тон всей серии игр: что церковь врёт, лененды врут, все врут, и герои будут докапываться до правды и охреневать. Солас - лишь один слой всей правды, не факт что последний. Напоминаю про Флемет, которая служила двигателем сюжета в ДАО и ДА2, а в ДАИ мы внезапно узнали, что за фрукт наша бабка-ёжка. Она типа умерла, но именно что "типа", о том что Солас хочет сделать - она знала и предприняла какие-то меры. Гораздо вероятнее, что главный кукловод - это именно она и на ней всё завязано. 

[Ligade 5 849]

6 минут назад, Налия сказал:

Солас в сюжете нужен лишь

Чтобы опять обосраться и заделать нам новых антагонистов

[Easmear 1 676]

5 минут назад, Налия сказал:

По факту, в Песне Лелианы мы играем за саму Лелю, а Охоте на ведьму сразу идём искать Морриган. В начале Чужака мы не знаем, что столкнёмся с Соласом, мы приходим на совет, чтобы решить судьбу Инквизиции. И центральные фигуры у нас верховная жрица, Теган, Сирил и наша Жози - те личности, которые ведут срач... Пардон, совет. Потом мы находим труп кунари и бегаем по зеркалам за Виддасалой. Опять никакого Соласа. Только в конце, когда мы настигаем Виддасалу, появляется Солас - и убивает её. Его функция в сюжете, по сути, сводилась к тому, чтобы подкинуть труп в начале и вылечить героя в конце. 

Можно ли его убрать из сюжета? Да сколько угодно. По сути, если б Виддасалу убили мы, а элювиан к Соласу оказался б разбит, то что изменилось бы? Мы бы не узнали, что труп кунари был подкинут. Герой бы умер. Не было бы пафосной речи, что теперь надо защищать мир от Соласа и тыкания кинжалом в карту. То есть исчезла бы подводка к ДА4, но сюжет Чужака на 90% остался бы неизменным.

Чужак - ДЛК в большей степени об Инквизиторе, чем о Соласе. О том, что без разрыва в небе "вестник Андрасте" оказался не нужен. И когда он спас всех от кунари, то получил за это "сам виноват". Толпа быстро меняет кумиров. Солас в сюжете нужен лишь для того чтобы стать новой угрозой для мира, чтобы Вестник Андрасте продемонстрировал свои стальные яйца и стремление защищать мир даже если этот мир плюём ему в лицо. 

 

 

 

Я помню,  то там то тут отсылки на соласа. Он буквально всё DLC пронизывает.

[seda_rostro 20 355]

1 минуту назад, Easmear сказал:

ГГ - альтер эго игрока. Центральная сюжетная фигура -посмотрите каждое слово в толковом словаре.

А гг в книге, в сериале, в кино? Это тоже альтер эго человека, который читает/смотрит произведение? Советую тебе почитать словарь и еще, быть может, учебник логики.

[dsm 4 258]

16 минут назад, cyare сказал:

Эх, как бы нам так пообщаться, чтоб не было оффтопа.

Так, посмотрим. Вот мы все ждём нашего лысого десять лет. Биовары нам за это время ничего не говорят... В КР хотя бы большинство историй выпускаются каждые полтора месяца, многие заканчиваются за два три года. Но я конечно первым делом нагуглила те, что закончились и их прошла некоторые, а то я уже наждалась 

Вот интересно плоха ли драгоняга или хороша тем, что там вообще сложно загубить с кем-то отношения. Даже не всегда соглашаясь можно вывести на тот итог, что захочешь. А в какой истории КР у тебя там погубило кого-то?

 

Цикл продолжается. Вокруг пожар и полыхания по яйцу, а мы тут про укроп и не только 

О, теперь мне это кажется даже немного пресным, потому что я люблю лочить роман с Соласом в самом начале второго акта, чтоб не убёг, а потом бесить его решениями и диалогами и смотреть как его жопа полыхает. Вишенка на торте - напихать ему реально и фигурально в панамку в сцене расставания

А вот юный самурай Сэтсую "Сэм" Макото оказался принципиальным и не простил невинного поцелуя с другим мужчиной, решив порвать с Агатой, но так и не успел ей об этом сообщить, потому что трагически разбился в ДТП. Силы любви, как и навыков вождения, не хватило для выхода из неконтролируемого заноса

В драгонаге, конечно, не хватает цыганской страсти в этом плане, но честно говоря превращать романы в собачью свадьбу тоже бы не хотелось...

[Шмель 5 511]

1 минуту назад, seda_rostro сказал:

Это почти точное цитирование того, что написал человек. 

Вообще нет.

1 минуту назад, seda_rostro сказал:

И хоть раз продемонстрируй цепочку своих умозаключений внятно.

Докажи что не верблюд. 

З.Ы.: Приемы уровня    *

*не инфантильные! 

[Налия 13 799]

2 минуты назад, Easmear сказал:

ГГ - альтер эго игрока. 

И вместе с тем у героя ДАИ есть своя сюжетная линия. Он не пустышка и не чистый лист, у него есть свой характер. Он в любом случае будет пытаться закрыть разрыв, в любом случае рискнёт жизнью чтобы спасти людей в Убежище, будет всё лучше и лучше управляться с собственными силами, чтобы бросить вызов Корифею, и даже после Чужака он не вернётся к прежней жизни, а будет работать против Соласа. То есть ГГ по мере развития сюжета, вне зависимости от нашего отыгрыша взрослеет, матереет, становится настоящим лидером, и остаётся им даже когда от Инквизиции (опционально) мало что остаётся. "Чужак" - это его гранд-финал, который показывает, насколько он вырос как личность. 

[seda_rostro 20 355]

3 минуты назад, Шмель сказал:

Вообще нет.

Докажи что не верблюд. 

З.Ы.: Приемы уровня    *

*не инфантильные! 

Что "вообще нет"? А как "да"?

Ты сейчас прекрасно демонстрируешь свою несостоятельность донести точку зрения, срываясь на эмоции (твои любимые) уровня детского сада. 

Изменено 12 августа пользователем seda_rostro