Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 881]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Gоблин 16 172]

Только что, Andrey_S_2020 сказал:

Но они не смогли в своих 3 проектах. Трех, Карл! Ни самостоятельно как студия, ни как общее ЕА. Понятно что ЕА делала акцент куда-то совсем не туда, но тем не менее. Хотя онлайн игры уже на нем были, а вот в Антеме убились об открытый мир немалых размеров. При чем задумка была очень крутая, и они даже сумели ее частично показать, вот прям видел своими глазами и уверенно заявляю это крутанюшенька. Но увы и ах... кхе-кхе.. они убились об программный код. Вот теперь посмотрим что будет в ДАВке. 10 лет как никак, все такое, 3 охренительных игры на Фростбайте. С учетом что они потеряли наработки ДАИ то инструментарий, лол, пришел из Антема и опять ваяли что-то руками новое. 

Потому что сама идея "все на Фростбайт" была взята без подготовки с потолка. Кто там этот цирк начал я уж не помню, времена сказочника-Содерлунда были, но такое не делается одним днём - нужно несколько лет подготовки и куча людей, чтобы просто начать на одном движке выпускать кучу игр разных жанров. А этого не было. Потому и результат такой был.

6 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

По Анреалу я еще хочу добавить что он позволяет 3D моделирование делать непосредственно в нем, а не во всяких Майя или Блендере (как у Проектов, те кстати моддерам подарили плагины для него, скрипты и инструкции, что плюс им большой в карму). А это ведь тоже эконмическая статья - платить за один софт или несколько. Хотя для узких задача мне кажется все равно надо что-то конкретное. Но он же позволяет ставить свет, сцены и анимации прям из него же. 

Да там и работа с ландшафтом сейчас моё почтение, когда движок может достраивать локацию отталкиваясь от того, что ты уже сделал.

[Andrey_S_2020 4 142]

Только что, Gоблин сказал:

Потому что сама идея "все на Фростбайт" была взята без подготовки с потолка. Кто там этот цирк начал я уж не помню, времена сказочника-Содерлунда были, но такое не делается одним днём - нужно несколько лет подготовки и куча людей, чтобы просто начать на одном движке выпускать кучу игр разных жанров. А этого не было. Потому и результат такой был.

Забыл имя этого подозрительного типа. Он несколько лет назад свалил из ЕА с миллионами в кармане. Лол. Кек. А мы все там же 

[Galleg0s 3 846]

20 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

 

На сегодня чтобы озвучить почеловечачьи надо закупить тонну ИИ-оборудования и заплатить хороший счет за электричество. А еще охладить. Там Майкрософт не знает где воду взять для охлаждения своих серверов (чет вспомнилось). Еще вопрос что дешевле: человечачьий труд или ИИ. Но это пока, это вот да. Так что вовремя спохватились. И уже замечена тенденция что люди.. предпочитают платить за то что сделано человеком. Так что может быть ДА5 будет со слоганами "у нас на озвучке реальные актеры, живые люди, а не вот эти ваши синтетические эмоции". 

"ИИ оборудование" - это сервера, которые предоставляются в аренду, или же вообще через облачный сервис. ИИшный способ дешевле и быстрее, поэтому актёры и бастуют.
Я недавно играла в озвученную ИИ игру - сойдёт, лучше, чем без озвучки совсем. Если сгенеренную озвучку будет прослушивать и подправлять режиссёр от актёрской игры не отличимо. 

Эксперементировала сама с ElevenLabs и даже генерила некоторые песни с умершими вокалистами в Udio

Изменено 19 августа пользователем Galleg0s

[Gоблин 16 172]

4 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Забыл имя этого подозрительного типа. Он несколько лет назад свалил из ЕА с миллионами в кармане. Лол. Кек. А мы все там же 

Да там не он один был... Эндрю Уилсон тоже не раз выглядел идиотом на публике, недавно прославился рассказами про ИИ-генерацию в ЕА, а когда-то любил рассказать про "мы не верим что есть геймеры, которым не нравится Батлфилд и Титанфол, либо купят один - либо оба".

Короче типичная ЕА там долгие годы творится. То от ген.директоров, то от отдельных глав студий, то др. И странные решения оттуда же исходят обычно.  

[Gоблин 16 172]

7 минут назад, Galleg0s сказал:

сойдёт, лучше, чем без озвучки совсем.

Это и есть уровень текущих нейронок. Они не умеют в нормальные длинные предложения, даже в правильные ударения подчас, они не смогут в акцент или сколько-то адекватную игру голосом. Но актеры дорогое удовольствие, особенно иногда, им нужны условия, рабочий день не 12 часов. И нейронку можно сносно натренировать, чтобы потом уже дополнять записанные реплики с помощью нейронки и спецов. Полноценной заменой она не будет и через пять лет, актер всё ещё много лучше, но никто и не хочет чтобы на нём экономили и как бабуины махали перед носом нейронкой, даже если все понимают, что она не вытянет на уровне актера...

[Andrey_S_2020 4 142]

10 минут назад, Galleg0s сказал:

"ИИ оборудование" - это сервера, которые предоставляются в аренду, или же вообще через облачный сервис. ИИшный способ дешевле и быстрее, поэтому актёры и бастуют.
Я недавно играла в озвученную ИИ игру - сойдёт, лучше, чем без озвучки совсем. Если сгенеренную озвучку будет прослушивать и подправлять режиссёр от актёрской игры не отличимо. 

Эксперементировала сама с ElevenLabs и даже генерила некоторые песни с умершими вокалистами в Udio

Чисто по мне это все баловство пока. Корявые ударения, странные паузы, в эмоциональной окрасе такое себе. Я лучше текст почитаю) Никакому ИИ и не снились актерские способности моего внутреннего диктора) Хе-хе. 

Бастуют, отстаивают свои права и зарплату. Голливуд проработал этот вопрос на несколько лет, теперь игорьковая индустрия. 

[Galleg0s 3 846]

9 минут назад, Gоблин сказал:

Это и есть уровень текущих нейронок. Они не умеют в нормальные длинные предложения, даже в правильные ударения подчас, они не смогут в акцент или сколько-то адекватную игру голосом. Но актеры дорогое удовольствие, особенно иногда, им нужны условия, рабочий день не 12 часов. И нейронку можно сносно натренировать, чтобы потом уже дополнять записанные реплики с помощью нейронки и спецов. Полноценной заменой она не будет и через пять лет, актер всё ещё много лучше, но никто и не хочет чтобы на нём экономили и как бабуины махали перед носом нейронкой, даже если все понимают, что она не вытянет на уровне актера...

Нейросетям только год с копейками, а прогресс ужасающий. Всё это будет работать так, как надо. Если разработка будет длиться 3 года вместо 4х игроки только рады будут. Обычному человеку с улицы будет пофиг, как и чем это сделано, если результат не отличим от оригинала. 

Это может не нравиться конечному потребителю, но корпораты не упустят свой шанс увеличить прибыль. В штатах не особо торопятся регулировать эту тему, потому что там сильное лобби эту тему двигает

Изменено 19 августа пользователем Galleg0s

[Gоблин 16 172]

1 минуту назад, Galleg0s сказал:

Это может не нравиться конечному потребителю, но корпораты не упустят свой шанс увеличить прибыль. В штатах не особо торопятся регулировать эту тему, потому что там сильное лобби эту тему двигает

Уже две забастовки увенчались успехом. Сейчас идет третья. Также сенат США уже два законопроекта создал на тему регулирования ИИ и о защите творчества от искусственного интеллекта. 

6 минут назад, Galleg0s сказал:

Нейросетям только год с копейками, а прогресс ужасающий. Всё это будет работать так, как надо.  

https://vc.ru/future/606777-ochen-kratkaya-istoriya-neirosetei-ot-razrabotok-20-go-veka-do-chatgpt

Читаем и удивляемся.

---

И давайте на этом закончим диспут о нейросетях в теме для этого не предназначенной.

[dsm 3 319]

Че тут все такие... Умные собрались

 

Любо-дорого почитать

[Лелька 27 312]

Щас по жопе все получат за флуд. 

[Gоблин 16 172]

2 минуты назад, dsm сказал:

Че тут все такие... Умные собрались

Драконяга познавательная. Биологию порождений тьмы изучишь, способы работы тевинтерских магов с нейросетями, металлургию и механику с гномами, а также способы готовки печенья в передаче "Смак" со Стэном.

[GaaroX 527]

Ждём утренних канадских твитов

[Gоблин 16 172]

1 минуту назад, GaaroX сказал:

Ждём утренних канадских твитов

Обещанного десять лет ждут как мы знаем.

[White_Male 4 410]

Так будут 19 новости?

[onakita 9 497]

20 минут назад, White_Male сказал:

Так будут 19 новости?

Не знаю, но в Стиме активно типа работают меняя тэги местами.

И в Канаде сейчас 8 утра.

[dftm1 6 417]

2 часа назад, Galleg0s сказал:

Дело твоё. Лично я вижу схожесть по тем пунктам, что я написала выше. Если человек упорно чего-то не хочет замечать он этого и не заметит. 

я уже писал про древний движок, который стал выдавать нормальный графоний только у другой студии, к выходу киберпука)) (вроде это он и есть, если ниче не путаю. сильно переработанный)

я помню, я все помню как разрабы говорили что мы ничего не могем с ним, а вот с ФРОСТБАЙТОМ мы вам выдадим! выдали в 2014.

Изменено 19 августа пользователем dftm1

[Gоблин 16 172]

4 минуты назад, dftm1 сказал:

я уже писал про древний движок, который стал выдавать нормальный графоний только у другой студии, к выходу киберпука)) (вроде это он и есть, если ниче не путаю. сильно переработанный)

я помню, я все помню как разрабы говорили что мы ничего не могем с ним, а вот с ФРОСТБАЙТОМ мы вам выдадим! выдали в 2014.

Ну так-то Ведьма 3 был хорош и для своих лет графонистей той же Инквизиции. Но нет, это не тот движок и даже не легаси - они уже Ведьмак 2 делали на Ред Енжин своём.

Вот для Ведьмака 1 они использовали сильно переработанный движок НВН, потому что просто знали его и смогли купить у Биовар лицензию в те годы.

[Easmear 1 661]

Только что, Gоблин сказал:

Ну так-то Ведьма 3 был хорош и для своих лет графонистей той же Инквизиции. Но нет, это не тот движок и даже не легаси - они уже Ведьмак 2 делали на Ред Енжин своём.

Вот для Ведьмака 1 они использовали сильно переработанный движок НВН, потому что просто знали его и смогли купить у Биовар лицензию в те годы.

Вроде как базу для своего движка реды использовали биоваровский движок.

И потом 2 игры рассказали как они круты, у них свой движок. А теперь решили отказаться от него. Если б они его развивали, и всю сопутствующую инфраструктуру, было б действительно круто.

[Gоблин 16 172]

2 минуты назад, Easmear сказал:

Вроде как базу для своего движка реды использовали биоваровский движок.

И потом 2 игры рассказали как они круты, у них свой движок. А теперь решили отказаться от него. Если б они его развивали, и всю сопутствующую инфраструктуру, было б действительно круто.

Всё что начиналось с Ведьмака 2 уже было самостоятельной работой. Так что три игры. 

Но тема Ведьмака тоже не здесь, увы.

Касаемо остального - ровно та же ситуация, что и со студиями ЕА сейчас и вообще со всем крупняком, Биоварами - УЕ5 удобнее для расширения и не будет сдерживать рост, ускорит найм сотрудников.

[Налия 12 881]

2 часа назад, Gоблин сказал:

Это и есть уровень текущих нейронок. Они не умеют в нормальные длинные предложения, даже в правильные ударения подчас, они не смогут в акцент или сколько-то адекватную игру голосом. ..

Я всё смотрела на тытубе ролики, где чувак сделал ситком с полубогами элден ринга. Он использовал голоса актёров, что этих ребят озвучивали. Вышло прекрасно. Но судя по всему, он не с нуля генерил голос, а сначала своим записывал, потом нейронка накладывала на его фразу голос нужного актёра. Возможно, конторы хотят использовать именно такую генерацию.

[Gоблин 16 172]

12 минут назад, Налия сказал:

Я всё смотрела на тытубе ролики, где чувак сделал ситком с полубогами элден ринга. Он использовал голоса актёров, что этих ребят озвучивали. Вышло прекрасно. Но судя по всему, он не с нуля генерил голос, а сначала своим записывал, потом нейронка накладывала на его фразу голос нужного актёра. Возможно, конторы хотят использовать именно такую генерацию.

Это все же не тема для обсуждения на форуме Драконяги. И главная проблема в том, что для любой игры надо десятки, если не сотни часов и куча дублей, чтобы попасть даже живому актеру. То что энтузиаст может полгода снимать пять-десять минут видео - это нормально. Но для массового внедрения оно всё ещё не готово.

[onakita 9 497]

Думаю сегодня ничего ждать уже не стоит. Не удивлюсь если вообще в четверг или в пятницу только что-нибудь выложат.

[Galleg0s 3 846]

3 часа назад, Gоблин сказал:

Читаем и удивляемся.

Лишь в 22 году GPT-3 получила массовое распространение и начала развиваться семимильными шагами, появились разные сервисы и стартапы, позволившие сетям развиться. 

 Это просто инструмент, с которым люди учатся сосуществовать и уже используют в работе

27 минут назад, onakita сказал:

Думаю сегодня ничего ждать уже не стоит. Не удивлюсь если вообще в четверг или в пятницу только что-нибудь выложат.

Странно, что они всю неделю обозначили. Может, в разные дни выйдут разные материалы? Там же помимо геймплея ещё что-то

Изменено 19 августа пользователем Galleg0s

[Andrey_S_2020 4 142]

42 минуты назад, Galleg0s сказал:

Странно, что они всю неделю обозначили. Может, в разные дни выйдут разные материалы? Там же помимо геймплея ещё что-то

Любят томить на медленном огне 

[onakita 9 497]

Сегодня только такая новость от команды Драгонаги.

ТЫЦ  

Hide