Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 169]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[kim225 6 972]

27 минут назад, _Wander_ сказал:

Чтобы отжался за уничтоженный Юг.

 

Ох, до сих пор с этого угораю. Инквизитор: "Юг уничтожен. Порождения тьмы наводнили Денерим, Орлей. Гномы еще держаться..." Нитка и Эммирик переглядываются : "Тур?" "Тур! Гастрономический! Поедем доедим!". Ну как так-то... 

[Galleg0s 4 566]

1 час назад, Регги сказал:

По крайней мере балдура таким не страдала

Это балдура-то не страдала, перенеся большинство механик из DOS? Не смешите меня, пожалуйста. Теперь уже и перенос ассетов из разных игр, который является нормой в индустрии, у нас харам. 

Изменено Четверг в 16:06 пользователем Galleg0s

[Ligade 6 173]

6 минут назад, Belena сказал:

если владельцы франшизы визарды захотели (что не факт офкос, просто не исключено) чтобы это было в игре, ларианы не смогли бы отказаться, в отличие от

Ну так и у биовар злые ЕА в лице Буше

[Galleg0s 4 566]

1 час назад, Регги сказал:

В чём подвох? Действия игры разворачиваются в 9:52 году, об этом сказано в игре, об этом сказано в книге. "Восемь лет назад мир был на грани уничтожения из-за бреши" - Восемь лет назад по миру игры брешь была уже два года как закрыта.
Это не косяк перевода, в оригинале та же история. Хорошая игра, даже собственные даты событий не перепутала и не показала с самого начала, как ей насрать на свой канон.

Подвох в том, что обычный игрок лазить с лупой по кодексу и выискивать подобные несоответствия не будет. Мир был на грани уничтожения до закрытия бреши.
На мой взгляд, это не те вещи, до которых нужно доколупываться и из-за них гореть спустя полгода с выхода игры. Я не знаю, это уже какая-то болезненная фиксация на мелких несостыковках ¯\_(ツ)_/¯

Изменено Четверг в 16:13 пользователем Galleg0s

[Tanatos 16 789]

44 минуты назад, Ligade сказал:

Скажи это Виконии с Саревоком. Этот лор правда еще до Лариан случился, но лучше бы их в принципе не добавляли в игру

Хз как это можно в принципе сравнивать с Давочкой.

[Регги 1 347]

25 минут назад, Galleg0s сказал:

Это балдура-то не страдала, перенеся большинство механик из DOS? Не смешите меня, пожалуйста. Теперь уже и перенос ассетов из разных игр, который является нормой в индустрии, у нас харам. 

Так никто и не спорит, что использование ассетов это норма. Поэтому и отправляю на несколько страниц назад, чтобы посмотреть, как именно их использовали и как это противоречит миру игры. Извините, но украшать храм Лусакана статуями Тирды, герб стражей использовать как вывеску для магазина, изменить лор описываемых в книгах артефактов это не норма, а как раз "харам"

18 минут назад, Galleg0s сказал:

Подвох в том, что обычный игрок лазить с лупой по кодексу и выискивать подобные несоответствия не будет. Мир был на грани уничтожения до закрытия бреши.
На мой взгляд, это не те вещи, до которых нужно доколупываться и из-за них гореть спустя полгода с выхода игры. Я не знаю, это уже какая-то болезненная фиксация на мелких несостыковках ¯\_(ツ)_/¯

А здесь с лупой изучать кодекс не надо, это приветственный экран. И да, если в кодексе, который мало кто читает, можно допустить какие-то ошибки, хотя это и не круто, то тут как можно. В конце концов это именно ошибка, которую за пять патчей не исправили. Можно было так и единственного инквизитора в виде влюблённой Лавеллан канонизировать, а что такого, подумаешь, несостыковочка, столько всего канонизировали и никто не умер, могли бы и это.
Да, извините, у меня будет гореть и спустя пол года с выхода игры, после 10 лет ожидания это базовый минимум.

Изменено Четверг в 16:30 пользователем Регги

[Honesty 13 659]

"Игра умерла, вот что в ней плохо" - "Да кому это всё нужно, это для фанатов, которых мало, простым игрокам пофиг"

В то же время - "Игра умерла" - "потому что фанаты зажрались и плюс ещё всякие левые люди, которым лишь бы поорать"

Я теряюсь в попытках выстроить логику, она просто не работает, если не добавить пункт "игра сама по себе очень так себе, что для фанатов, что для мифических "простых" игроков"

[Регги 1 347]

Вообще могу тут вбросить интересную тему для рассуждения, как раз актуально всплывшего после недавнего трипа Уикса.
И это фанатская вовлечённость в разработку.
Раз уж тут упомянули - Балдура дала в ранний доступ первый акт игры, что было довольно интересным шагом и положительно сказалось на рекламе игры. Какие-то правки они делали на основе обратной связи, считай получили бесплатную бету. Однако там, где правился первый акт, остальные оказались не тронуты, возможно это одна из причин, по которой игрокам они зашли куда меньше. Хотя каждый акт очень самостоятелен по атмосфере и имеет чёткие сюжетные границы. Так же надо понимать, что ларианы не крупнейшая студия с огромным бюджетом, несмотря на прошлые успехи финансы на игру были куда скромнее, чем у других проектов, это тоже сказалось на разработке, многие вещи просто не успели добавить в игру или не успели закончить, вырезав и оставив хвосты. Хотелось бы, чтобы этот контент (хотя бы хвостатый) восстановили в процессе обновления игры, но что есть, её как минимум до сих пор дополняют и поддерживают, и дополняют не косметикой, а сюжетом и механиками.

И есть у нас многострадальная драгонага и её совет консулов, набранный из фанатов. Известно даже, что минимум одна девушка участвовала при создании кипа, то есть вот настолько давно эта тема держится.
Им так же дали для обсуждения только первый акт игры. Вот только это не ранний доступ для массового игрока, это работа ограниченным кругом лиц над итоговым продуктом, общую картину которого они не видели. Работа над игрой с довольно ограниченным бюджетом - сколько бы чемоданов ЕА не заносила критикам, которые штампуют игре 11 из 10 перед выходом, эти же консулы признавались, что денег на синглы она жалеет (хотя нельзя сказать, что бюджет игры был маленьким, куда больше той же балдуры, но добавлять его никто не собирался). Каждое слово консулов было без знания полного контекста. Из-за этого многие вещи кажутся несвязными, потому что начало поменяли, а конец нет. В начале персонаж ведёт себя по определённому, а потом ломается.
Консулы сказали, что у Рука просто ужасный характер, его надо хоть немного разбавить - теперь реплики на колесе не идентичны друг другу, словно близнецы, а имеют минимальное, хоть и бессмысленное по итогу различие. Привлекли для этого актёров, аниматоров, всё переписали, потратили сроки и деньги, доработки его личности уже точно не будет.
Сказали, что в игре нет выборов - биовары добавили выбор между городами. Вот только дальнейшие сюжетки в этих городах, а так же сюжетки персонажей, у которых они были там, были вырезаны из игры, а на новые денег больше не было. То есть мы получили целый один по настоящему значимый выбор в игре, но лишились всего контента, который был до него.
Сцену с Варриком сделали более драматичной, с воткнутым кинжалом, а не просто с падением с лестницы, но вот-это-поворот стал так куда более очевиден. О нём консулы не знали, они думали, что Варрик живой просто чиллит на маяке. Да и к чему придираться, описывая кинжал из идола он раскрывает ту информацию, которую ни Рук, ни Солас знать не могли, только сам Варрик и кирквольская ко, значит это он и есть (это вопреки заявлением биовар, что все диалоги построены только на том, что Рук знает).

И так далее и тому подобное, смысл ясен. Но это одна категория изменений, сделанных от обратной связи с сообществом, была и другая. Если какие-то консулы буквально открестились от игры со словами “Я такого говна не советовал”, то некоторые поддерживали её до последнего, говоря что это игра их мечты, эти работяги очень тесно лично общались со сценаристами. И вот тут уже вопрос, насколько сильно связь с фанатами могла повлиять на итоговый сценарий да и нужна ли она профессионалам.
И эти самые работяги-фанаты это та категория игроков, которые все эти 10 лет вели войны на социальную справедливость, которые лайкали и репостили записи в духе “Это не да4 “недостаточно мрачная”, это разрабы наконец перестали использовать женщин для бодихорора как фетиш” и всё в этом духе. Романтизация тех же изнасилований в медиа тех лет вопрос конечно дискуссионный, такое было и есть, но относится ли оно конкретно к этой серии?
Эта же леди хвасталась, как уговорила сделать Соласа более гигачадовским внешне, более страдающий романтиком, чтобы он идеальнее вписался в роман с Лавеллан. То, как это отразилось на самом Соласе, в его теме уже разобрали вдоль и поперёк, относиться к окончанию его арки можно по разному, но глупо отрицать, что с учётом изменённой так же личной истории и мотивации это уже другой персонаж.
Но моё любимое конечно, это то, как после снятия эмбарго на рецензии за неделю до выхода игры, когда посыпалось то что игра не так уж восхитительная, много где проседает и многое изменила в лоре, эта мадам просто скрыла свои хвалебные ролики. 

[Tanatos 16 789]

22 минуты назад, kim225 сказал:

Ох, до сих пор с этого угораю. Инквизитор: "Юг уничтожен. Порождения тьмы наводнили Денерим, Орлей. Гномы еще держаться..." Нитка и Эммирик переглядываются : "Тур?" "Тур! Гастрономический! Поедем доедим!". Ну как так-то... 

Буквально мем

Показать контент  

Hide  

[shadowdreams 683]

37 минут назад, Соня Соня сказал:

Даже если Инк сам эльф... хотя нет, тогда пусть за действия своих осквернненных злых эльфийских богов Эльгарнана и Гиланнайн, отжимается.

Были бы руки для отжиманий, а поводы для извЕнений мы найдем, хо-хо!

 

1 час назад, Belena сказал:

а может визарды хотели чтобы Викония и Саревок были в игре, и у ларианов они же вроде в игре соответствуют текущему канону, не? а не они взяли и сами заканонили, таки делать игру по своей и по чужой вселенной не то же самое

А что глобально плохого в Виконии и Саревоке в игре? (для тех, кто в танке)

[Galleg0s 4 566]

35 минут назад, Регги сказал:

 

Да, извините, у меня будет гореть и спустя пол года с выхода игры, после 10 лет ожидания это базовый минимум.

Мы все тут ждали 10 лет, это не делает тебя какой-то особенной. Лично у меня такое рвение находить косяки разрабов, смешанное с ненавистью к ним, не вызывает ничего, кроме удивления, и кроме совета потрогать траву я больше ничего ответить не в состоянии. Если тебе это приносит удовольствие - have fun, но мне тут больше нечего сказать. Пойду потрачу время на что-то более продуктивное 

Изменено Четверг в 16:48 пользователем Galleg0s

[Соня Соня 11 310]

24 минуты назад, Galleg0s сказал:

Подвох в том, что обычный игрок лазить с лупой по кодексу и выискивать подобные несоответствия не будет. Мир был на грани уничтожения до закрытия бреши.
На мой взгляд, это не те вещи, до которых нужно доколупываться и из-за них гореть спустя полгода с выхода игры. Я не знаю, это уже какая-то болезненная фиксация на мелких несостыковках ¯\_(ツ)_/¯

То, что они не в курсе предыстории Дориана - это тоже пустяк? "Прибыл в Инквизицию за помощью"... что за бред? Дорь прибыл на юг вслед за учителем, который связался с венатори. И не он просил помощи у Инквизиции, он предложил свою помощь Инквизитору. Вроде и мелочь, но тот кто писал это вообще не понимал суть персонажа. 

Вот это "легкое влечение между ним и Инквизитором переросло в сильное чувство" это тоже не про их роман. Эти ребята по ходу не в курсе, что у романа две ветки.

Про невольное возвращение Дориана на родину тоже смешно, если учесть, что Дорь собирался возвращаться на родину при любом расскладе. 

Из таких пустяков и упрощений состоит вся игра. Ребята, которые ее делали, не понимали ни персонажей, ни лор, ни сеттинг в целом.

Показать контент  

Hide  

[Tanatos 16 789]

6 минут назад, shadowdreams сказал:

А что глобально плохого в Виконии и Саревоке в игре? (для тех, кто в танке)

Знаковых для серии героев со своей историей и драмой опустили до уровня унылых проходных неписей. Но это всё опять же сделали Виззарды, причем с Виконией даже не в первый раз.

[Регги 1 347]

1 минуту назад, Galleg0s сказал:

Мы все тут ждали 10 лет, это не делает тебя какой-то особенной. Лично у меня такое рвение находить косяки разрабов, смешанное с ненавистью к ним, не вызывает ничего, кроме удивления, и кроме совета потрогать траву я больше ничего ответить не в состоянии. Если тебе это приносит удовольствие - have fun, но мне тут больше нечего сказать 

Окей, но ведь тебя никто не заставляет выискивать что-то с лупой или реагировать на каждый негативный пост, на который обычно нечего сказать, кроме "Вы надоели хейтить". Каждый по своему проживает события и всё в этом духе, даже странно, что такая простая истина для кого-то удивительна.

[shadowdreams 683]

4 минуты назад, Tanatos сказал:

Знаковых для серии героев со своей историей и драмой опустили до уровня унылых проходных неписей. Но это всё опять же сделали Виззарды, причем с Виконией даже не в первый раз.

К Джахейре и Минску таких претензий нет? Я просто не сильно погружена в бг1-2, поэтому не могу оценить степень опущения оригинальных персонажей

[ruasonid 4 119]

6 минут назад, Соня Соня сказал:

И не он просил помощи у Инквизиции, он предложил свою помощь Инквизитору. Вроде и мелочь, но тот кто писал это вообще не понимал суть персонажа. 

Да-да! Там ещё у Быка, вроде, написано, мол, "он был рад, что Инквизитор ответил на его чувства" или что-то такое, хотя именно Инкви в романе начинает проявлять интерес) это если молчать, что Бык и Блэкволл могут быть мертвы, но сила любви их оживляет

[Tanatos 16 789]

Только что, shadowdreams сказал:

К Джахейре и Минску таких претензий нет? Я просто не сильно погружена в бг1-2, поэтому не могу оценить степень опущения оригинальных персонажей

Насколько знаю нет, тут просто жалуются, что эти двое не особо в игре нужны. Но они-то хотя бы спутники)
Я тоже не погружен совсем, до БГ3 в целом про Днд ничего не знал, и тем более в старые части не играл, просто немного с матчастью  и сеттингом ознакомился) В общем-то фанатов старых частей я здесь очень даже понимаю, на самом деле, воюют вот только некоторые не туда.

[Шмель 5 685]

В 09.04.2025 в 13:29, Соня Соня сказал:

На фоне тетриса ДАВ конечно выигрывает. 

Нет. От тетриса как вуконга ловишь дзен.

[kim225 6 972]

А такая мелочь, как не следование таймлайну, которую мы ищем с лупой в кодексе приводит к нарушению последовательности событий, в итоге пара сопартийцев едет в уничтоженный Ферелден доедать собачников с ПТ. Подумаешь, фигня какая¯\_(ツ)_/¯

Изменено Четверг в 17:04 пользователем kim225

[shadowdreams 683]

11 минут назад, Tanatos сказал:

Насколько знаю нет, тут просто жалуются, что эти двое не особо в игре нужны. Но они-то хотя бы спутники)
Я тоже не погружен совсем, до БГ3 в целом про Днд ничего не знал, и тем более в старые части не играл, просто немного с матчастью  и сеттингом ознакомился) В общем-то фанатов старых частей я здесь очень даже понимаю, на самом деле, воюют вот только некоторые не туда.

У меня аналогично. Просто знаю, что Джахейра могла быть ЛИ в предыдущих играх, но особо горения на тему того, что Ларианы ее переписали, не слышала. Вот вой о Саревоке был и есть громкий

[Tanatos 16 789]

5 минут назад, shadowdreams сказал:

У меня аналогично. Просто знаю, что Джахейра могла быть ЛИ в предыдущих играх, но особо горения на тему того, что Ларианы ее переписали, не слышала. Вот вой о Саревоке был и есть громкий

С Джахейрой просто лучше обошлись, уж не знаю, почему именно ей так свезло)

[ruasonid 4 119]

Зато как приступ ненависти к давочке тему оживил

[Lian 12 227]

38 минут назад, Tanatos сказал:

Знаковых для серии героев со своей историей и драмой опустили до уровня унылых проходных неписей.

Нет. Мало того, что они хорошо прописаны для небольшого камео (лично я с Саревока в восторге), персонажи хорошо вписываются в свои образы и в тот лор, который им прописали Визарды (не Лариан).

Я проходила первые БГ, все эти редемпшен арки - давно в прошлом и не канон (почему не канон - спрашивайте, опять же, у правообладателей, а не у Лариан). Характеры в БГ3 у всех персонажей из прошлых игорь именно такие, какими я их запомнила. Джа и Саревок так еще и лучше раскрыты, имхо. Где были картонки - теперь хоть личности.

Изменено Четверг в 17:25 пользователем Lian

[Tanatos 16 789]

7 минут назад, Lian сказал:

Нет. Мало того, что они хорошо прописаны для небольшого камео (лично я с Саревока в восторге), персонажи хорошо вписываются в свои образы и в тот лор, который им прописали Визарды (не Лариан).

Я проходила первые БГ, все эти редемпшен арки - давно в прошлом и не канон (почему не канон - спрашивайте, опять же, у правообладателей, а не у Лариан). Характеры в БГ3 у всех персонажей из прошлых игорь именно такие, какими я их запомнила. Джа и Саревок так еще и лучше раскрыты, имхо. Где были картонки - теперь хоть личности.

Ну насчёт Саревока я ещё могу согласится (хотя тут тоже спорно, харизмы однако ему все еще не занимать, это правда), но Викония? Кмон, это ж мимо кассы совершенно. На её месте могла быть любая другая злобная приемная матушка Шэдоухарт, ничего бы не изменилось.

Изменено Четверг в 17:32 пользователем Tanatos

[Ligade 6 173]

Викония самая популярная ЛИ была, и подобный канон даже хуже Морриган ДАВки для фанатов

Изменено Четверг в 17:37 пользователем Ligade