НеЧат #28

[tеnshi 38 942]

Мастер игры -

Gella

Локальные правила темы:

В НеЧате разрешено:

• обмен информацией по сеттингу (миру и месту действия) игры
  

• согласование и организация ролплея
  

В НеЧате строго запрещено:

• делать предположения о сюжете игры и раскладе активных ролей в контексте сеттинга
  

• публиковать подробные, конкретные ролплейные согласования без тэга "спойлер"
  

• высказывать идеи о возможных персонажах или возможных сюжетных ходах, если только это не спрошенный конкретным игроком совет
  

Для маркировки сообщений, в т.ч. над тэгом спойлера, при необходимости пользуйтесь значками:

! - сообщение адресовано всем игрокам

*- сообщение конкретно адресовано (указывать адресата/адресатов), прочим просьба не вмешиваться

Изменено 23 марта, 2013 пользователем tеnshi

[LiInMa 4 694]

Ух ты! И у Горыныча блондинка. Тенденция, однако.))

[Gорыныч 3 797]

Ух ты! И у Горыныча блондинка. Тенденция, однако.))

Ну, не совсем блондинка.

[First Contact 22]

У меня тут появилось конструктивное предложение )

В играх, где по сеттингу ограниченный набор вариантов для персонажей по какому-то параметру - например по профессиям, как здесь - делать по примеру фрпг: чтобы можно было согласовать с Мастером и выбрать себе вариант. Объявлять на весь нечат "девушку с хлопушкой не занимать!!!11", наверное не очень хорошо - всем, в общем, нравится какая-то интрига и в отношении своей биографии, и чужих, так что лучше, пожалуй, это делать через Мастера.. Потому как гипотетически можно десять раз оказаться с носом - пока сочиняешь свою нетленку, другой уже "подрезал" у тебя "твой" вариант.

[Naji 11 480]

В играх, где по сеттингу ограниченный набор вариантов для персонажей по какому-то параметру - например по профессиям, как здесь - делать по примеру фрпг: чтобы можно было согласовать с Мастером и выбрать себе вариант.

А разве оно не всегда так? оО

[First Contact 22]

Нет, не всегда. И мне кажется, что для некоторых сеттингов это ошибка.

Кстати, Наж..

относительного твоего комментария в блице:

ТЫ ЗНАЛ!!!1

[Gella 8 285]

По поводу согласований: вообще, я совершенно не против, чтобы спрашивали и согласовывали роли. Другое дело, что не хочу эти роли распределять и диктовать, загоняя людей в жёсткие рамки лишний раз, когда можно этого избежать, вариант произвольного распределения ролей предусмотрен.

Что касается возможных повторов:

Роли на основных персонажей 016 игры согласовываются с авторами персонажей, что исключает возможность повтора.

Роли эпизодические согласовываются со мной.

Прочих специалистов - участников съёмочной группы, не относящихся к актёрской профессии, может быть несколько.

А возможность «подрезать» задумку у другого игрока есть в каждой игре: я сама через это прошла в игре с насекомыми) Только собралась написать эпичную историю чёрной вдовы – Эльх появился, причём, с похожей задумкой по характеру персонажа) Собралась написать Эсмеральду, блоху – появилась эпичная Эвелина, тля))) И всё это чистая правда. Идеи витают в воздухе, и приходится мириться с издержками, всего не согласуешь, а «если от тебя ушёл автобус – это не твой автобус», как-то так .)

[Naji 11 480]

А возможность «подрезать» задумку у другого игрока есть в каждой игре...

Мастеру перед каждой игрой открывать...

=)

Изменено 27 марта, 2013 пользователем NajMiV

[leetSmithy 13 252]

По поводу согласований: вообще, я совершенно не против, чтобы спрашивали и согласовывали роли

подсобите плз, а?

фантазии вообще нуль ><

[First Contact 22]

По поводу согласований: вообще, я совершенно не против, чтобы спрашивали и согласовывали роли. Другое дело, что не хочу эти роли распределять и диктовать, загоняя людей в жёсткие рамки лишний раз, когда можно этого избежать, вариант произвольного распределения ролей предусмотрен.

Естественно распределять никому ничего не надо. Я имел в виду, что Мастер выступает как координатор.

Что касается возможных повторов:

Роли на основных персонажей 016 игры согласовываются с авторами персонажей, что исключает возможность повтора.

Роли эпизодические согласовываются со мной.

Прочих специалистов - участников съёмочной группы, не относящихся к актёрской профессии, может быть несколько.

Конечно может быть несколько. Только, Гелла, ты почему-то не стала ни чёрной вдовой, ни блохой Эсмеральдой ) А уж блох в саду точно больше, чем, например, девушек-с-хлопушкой на съёмках.

А возможность «подрезать» задумку у другого игрока есть в каждой игре: я сама через это прошла в игре с насекомыми) Только собралась написать эпичную историю чёрной вдовы – Эльх появился, причём, с похожей задумкой по характеру персонажа) Собралась написать Эсмеральду, блоху – появилась эпичная Эвелина, тля))) И всё это чистая правда. Идеи витают в воздухе, и приходится мириться с издержками, всего не согласуешь, а «если от тебя ушёл автобус – это не твой автобус», как-то так .)

Это всё прекрасные слова, и всего в жизни не согласуешь, но "Мастер, кинооператор ещё свободен?" "Да!" "Пометь за мной!" - не такая уж философская проблема, на мой взгляд.

[tеnshi 38 942]

Это всё прекрасные слова, и всего в жизни не согласуешь, но "Мастер, кинооператор ещё свободен?" "Да!" "Пометь за мной!" - не такая уж философская проблема, на мой взгляд.

Мастер не может сказать "Да!", он может только сказать "никто не занимал вроде". А в следующую минуту в записи может объявиться кто-то, кто не посчитал нужным о своих планах никому сообщить. Кто любит согласовывать, занимать, предупреждать - и так это делают, кто нет - не заставишь. Твоё конструктивное предложение в том, чтобы заставлять?)

[First Contact 22]

Заставлять что, уважать других игроков? И делать так, чтобы никто не придумывал и не писал ничего, что потом отправится в корзину? И так семь раз, господин судья©

Да, я за то, чтобы Мастер, брал на себя определённую координацию. Кто не хочет в этом участвовать - прекрасно, действует на свой страх и риск. Но если он публикует биографию художника по свету, а у Мастера это место "занято" уже, значит его биография отклоняется. ЭТО право - по каким-то причинам не принимать биографии - у Мастера есть.

Мастер не может сказать "Да!", он может только сказать "никто не занимал вроде".

И Мастер таки может сказать "ДА" именно потому что у него, у Мастера, никто это место не занимал.

[Elshe 6 891]

По-моему, если идея есть, вот она, сама просится в руки, то биография пишется за полчаса-час, выкладывается, соответственно, первой и никаких проблем и дилемм не возникает. Либо идея настолько оригинальна и неповторима, что никому и в голову не приходит, кроме автора.

А чем лучше очередь у мастера в личке? Тем, что все займут места, будут тянуть до последнего, а потом у кого-нибудь изменится ситуация и в результате получится "так не доставайся же ты никому"? И неужели ни у кого не было ситуаций, когда в последний момент приходит какая-то мысль и меняется вообще вся концепция? В то время как занятое у мастера место вроде как обязывает.

И почему если я хочу играть каким-нибудь самым-главным-актером, но мне сейчас лень/нет времени писать/муза в отпуске, а у, не знаю, ФК та же идея и он готов биографию прямо сейчас написать, придумывать что-то другое будет вынужден ФК, а не я? Потому что я первая написала мастеру? Как-то... нехорошо получается.

[Букса 7 932]

Я не считаю, что проявлю неуважение к другим игрокам, если напишу биографию девушки с хлопушкой не прибегая к беготне по личкам "за согласованиями". А если в ответ на такую, уже выложенную биографию, Мастер мне внезапно сообщит, что извините, но это место уже занято - отвечу легким недоумением.

И отсутствие двух блох в Саду не помешало присутствию двух скарабеев , ) И был даже проект третьего и четвертого,)

Зачем городить огород со всеми этими согласованиями? Придумать новую биографию - вопрос желания и небольшого творческого усилия над собой. Не придумывать новую (раз уж биография и персонаж настолько дороги сердцу, что отправлять седьмой раз в корзину жаааалко) - дополнительный повод для дружеского РП с коллегой по профессии.

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Букса

[tеnshi 38 942]

И неужели ни у кого не было ситуаций, когда в последний момент приходит какая-то мысль и меняется вообще вся концепция?

Да именно!) У меня от открытия записи до начала игры сменяется полтора десятка концепций в голове)) И результат - это всегда "придумал-решил-точно решил-написал за полчаса". И выяснять, что не пропустят потому что какой-то там вася уже неделю пишет роман с прологом и эпилогом в трёх частях - оно мне вообще никак не надо. Мы ж не фрпг со сбором партии за месяц до игры (я ничего не имею против сбора партии за месяц в фрпг, но здесь - не оно))). Спонтанность - это одна из главных изюминок нашей мафии.

Изменено 27 марта, 2013 пользователем tеnshi

[NearBird 6 979]

Да и не так много биографий я могу припомнить, чтобы вот именно профессия была краеугольным их камнем. Заняли девушку с хлопушкой? А что, у оператора может быть всего одна ассистентка, и без нее весь процесс останавливается? Не верю. Хочется быть единственным и неповторимым, и ни с кем не делить профессию? Не знаю, почему, но на здоровье - вся съемочная группа в распоряжении, и вряд ли хлопушка занимает такую важную роль в образе персонажа, что он не сможет быть оператором/помощником режиссера/гримером и так далее.

А что делать, если совпадет внешность персонажа? Вот уж для многих - определяющий элемент. Что делать? Докладывать мастеру "Я буду Бэйлом, если он еще свободен"? Или все-таки весело посмеяться, глядя на трех Бэйлов, из них два - в одной игре?

А если утащат историю? Если я напишу роман с прологом и эпилогом о, скажем, всеми забытом ветеране войны, а кто-то по трагическому стечению обстоятельств напишет о нем повесть, но раньше? Намного обиднее ведь будет, и одной только сменой профессии не обойтись. Значит, и сами биографии надо согласовывать? А у нас, все-таки, не ФРПГ, где игроков редко больше десятка, а сама игра и подготовка к ней длится неделями - в мафии этим заниматься просто некогда, тем более, РП так или иначе второстепенен, а обязывать мастера отслеживать два десятка игроков во всем великолепии их броуновского движения - это вообще за гранью добра и зла.

С другой стороны, есть путь ФРПГ - в теме записи вешать список вакансий и публично их вычеркивать по мере "забивания". Тогда точно никто не уйдет обиженный. Но ведь мы же и интригу хотим, и священное право метаться до последнего момента - тоже, а нас, повторюсь, не пятеро, а пятнадцать как минимум. Конечно, если у мастера есть желание вести подобный список и консультировать всех желающих - ему никто не помешает, да и, будь у него подобное желание, он и без всяких предложений это сделает. А вводить как обязательную практику, как мне кажется, не то, что не стоит, а попросту незачем.

Изменено 27 марта, 2013 пользователем NearBird

[First Contact 22]

Да тут дело не в грандиозных каких-то творческих планах или амбициях ) Просто скучно, если пять девушек с хлопушками или пять биографий "по телефону с подругой", и когда выкроил время, сидишь-пишешь, и пока искал картинку, публикуется "девушка с хлопушкой по телефону с подругой" - понятно, что станешь что-то новое придумывать, нет? ) Кто мне, положа руку на сердце, скажет "нет"? .))

А кому приходилось по той или иной причине несколько раз переписывать био, знает, что это не трагедия, а просто тупая досада на потраченное время. Которая распространяется, увы, и на игру.

И я же не предлагаю ВСЕГДА всё через Мастера согласовывать ) Просто если, грубо говоря, дан список вариантов.. а, впрочем, почему грубо - здесь же действительно был дан список. И десять гримёров или каскадёров - это действительно было бы тупо неинтересно для игры на двадцать человек. И если есть список, то логично иметь возможность выбрать и выбора потом не менять. Кому спонтанность в таком вопросе изюминка, а кому просто совершенно лишняя потеря времени и настроения.

Птиц, ну зачем всё до абсурда-то доводить )) Ещё раз - я предложил подобное согласование в совершенно конкретных случаях ) Где какой-то аспект биографии может быть решающим.

В сеттинге про съёмочную группу - да, я считаю, что профессия - вещь решающая. И ведь с ролями это было введено? ) А может надо было ИЗЮМИНКОЙ оставить? И пусть десять Линд Эпштайнов будет - так же весело, обхохочешься ) Это если тоже абсурдировать.

[NearBird 6 979]

Да тут дело не в грандиозных каких-то творческих планах или амбициях ) Просто скучно, если пять девушек с хлопушками или пять биографий "по телефону с подругой", и когда выкроил время, сидишь-пишешь, и пока искал картинку, публикуется "девушка с хлопушкой по телефону с подругой" - понятно, что станешь что-то новое придумывать, нет? ) Кто мне, положа руку на сердце, скажет "нет"? .))

И все-таки. Ладно, хлопушка. Но ты предлагаешь говорить мастеру: "У меня в биографии будет разговор по телефону с подругой", а он в ответ должен посмотреть списочек и ответить, говорит ли еще кто-нибудь в своей квенте по телефону?

И десять каскадеров - это было бы круто. С другой же стороны - этого бы не было, так как люди все разные, и идеи у них могут повторяться, но чаще - тоже разные. Страдать из-за того, что в игре будет кто-то, с биографией похожей на твою - это... даже не знаю. Умное слово какое-то должно быть, но мне лень. А раз "захочется переписать" - значит не такой уж и ценный персонаж был.

И если на вечеринке окажется две женщины в одинаковых платьях, одна должна бежать переодеваться? Ну или согласовывать заранее, кто в чем будет - тоже вариант.

[Elshe 6 891]

ФК, ну даже если будет два десятка каскадеров - это будут два десятка очень разных каскадеров, разве нет?) Да, я понимаю, что хочется единственности с неповторимостью и чтобы ничто не б/у. Но даже если два человека отыгрывают именно одну и ту же профессию по существующему в сеттинге шаблону, не будет двух одинаковых персонажей. Наоборот, тут разница становится даже заметнее. За примерами далеко ходить не надо)

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Elshe

[First Contact 22]

И все-таки. Ладно, хлопушка. Но ты предлагаешь говорить мастеру: "У меня в биографии будет разговор по телефону с подругой", а он в ответ должен посмотреть списочек и ответить, говорит ли еще кто-нибудь в своей квенте по телефону?

Я там дописал, что не надо абсурдировать .)

И десять каскадеров - это было бы круто. С другой же стороны - этого бы не было, так как люди все разные, и идеи у них могут повторяться, но чаще - тоже разные. Страдать из-за того, что в игре будет кто-то, с биографией похожей на твою - это... даже не знаю. Умное слово какое-то должно быть, но мне лень. А раз "захочется переписать" - значит не такой уж и ценный персонаж был.

Да почему страдать-то сразу? Просто я бы - да, переписал. Потому что если сеттинг - "тренировочный лагерь каскадёров" - это одно, там, на фиг, ВСЕ каскадёры, и различия, ИЗЮМИНКИ персонажей не в этом. И в сеттинге "жизнь офисного планктона" - все менеджеры. А если сеттинг "съёмочная группа", то интересно не повторяться в профессиях. Да. Я так считаю.

И если на вечеринке окажется две женщины в одинаковых платьях, одна должна бежать переодеваться? Ну или согласовывать заранее, кто в чем будет - тоже вариант.

Прекрасный пример ) Потому что женщины в одинаковых платьях будут в плохом настроении. Можешь со своей мужской позиции назвать их дурами, но факт остаётся фактом - они обе будут недовольны, а после пятого бокала их начнут путать.

[NearBird 6 979]

Прекрасный пример ) Потому что женщины в одинаковых платьях будут в плохом настроении. Можешь со своей мужской позиции назвать их дурами, но факт остаётся фактом - они обе будут недовольны, а после пятого бокала их начнут путать.

Да, пример прекрасный. И прекрасно демонстрирующий, что правильным решением в таком случае будет не обращать внимания на наряды и веселиться, а не обзванивать всех дам или специально обученного распорядителя с вопросом "Кто в чем будет?")

Если две одинаково одетые женщины не могут находиться в одном помещении друг с другом - это сугубо их проблема, разве нет?

[tеnshi 38 942]

Прекрасный пример ) Потому что женщины в одинаковых платьях будут в плохом настроении. Можешь со своей мужской позиции назвать их дурами, но факт остаётся фактом - они обе будут недовольны, а после пятого бокала их начнут путать.

Таки если они из-за этого в плохом настроении и неспособны добиться того, чтобы их различали как-то кроме как по платью - они дуры и самивиноваты) И никто не будет заранее составлять список, кому в каком платье приходить.

[First Contact 22]

Если две одинаково одетые женщины не могут находиться в одном помещении друг с другом - это сугубо их проблема, разве нет?

Ну почему, друзья за них тоже могут переживать. А предполагается, что у нас тут как бы дружеский коллектив.

Кроме того, ты не обратил внимания на один момент в примере - что для других тоже есть определённое неудобство, если участники вечеринки похожи.

Тин, т.е. Гелла, которая таки дважды переодевалась, чтобы не быть второй чёрной вдовой и второй мелкой насекомой с пафосным именем, и я, который сделал бы так же - дуры?

Вы все так лихо раздаёте теоретические оплеухи, залюбуешься ) Я говорю про нашу тусовку на, дай нам Господи, две дюжины человек. Что можно согласовывать что-то для пущего удобства. А вы с пусираётами набигаете )))

[NearBird 6 979]

Ну почему, друзья за них тоже могут переживать. А предполагается, что у нас тут как бы дружеский коллектив.

Кроме того, ты не обратил внимания на один момент в примере - что для других тоже есть определённое неудобство, если участники вечеринки похожи.

Переживать, но не потакать капризам.

Странно. Я думал, близняшки - всеобъемлющий фетиш .)

[tеnshi 38 942]

Тин, т.е. Гелла, которая таки дважды переодевалась, чтобы не быть второй чёрной вдовой и второй мелкой насекомой с пафосным именем, и я, который сделал бы так же - дуры?

Если бы припёрлись в качестве второй-третьей вдовы, потому что гениальная биография, которую жааалко, и из-за этого ходили тучами, портя игру и себе и другим, вместо того, чтобы показать, что у вас вдовы - самые правильные вдовы, были бы дурами, да)

[NearBird 6 979]

Тин, т.е. Гелла, которая таки дважды переодевалась, чтобы не быть второй чёрной вдовой и второй мелкой насекомой с пафосным именем, и я, который сделал бы так же - дуры?

Вы все так лихо раздаёте теоретические оплеухи, залюбуешься ) Я говорю про нашу тусовку на, дай нам Господи, две дюжины человек. Что можно согласовывать что-то для пущего удобства. А вы с пусираётами набигаете )))

Я не Тин, но могу предположить, что Гелла, переодеваясь, не впадала в плохоенастроение и не требовала согласований.)

Согласование само по себе породит неудобство при сомнительной пользе для пары человек, которые, заняв вожделенную профессию, все равно рано или поздно увидят похожую историю/фотографию/платье в горошек и испытают глубокий дискомфорт. И даже для полудюжины человек что-то согласовать - занятие нетривиальное, даже, скажем, такую банальную вещь как класс в фэнтезийной ФРПГ - мечутся все до последнего, нехорошие люди. А тут - вчетверо больше, между прочим.

Изменено 27 марта, 2013 пользователем NearBird