Хоббит: Пустошь Смауга / The Hobbit: The Desolation of Smaug

[Doctor Harbinger 16 255]

Жанр: фэнтези, приключения Год выпуска: 2013 Страна: США, Новая Зеландия Режиссёр: Питер Джексон Бюджет: $225 000 000 Премьера в РФ: 19 декабря 2013 В ролях: Мартин Фриман, Иэн МакКеллен, Ричард Армитидж, Люк Эванс, Орландо Блум, Эванджелин Лилли, Бенедикт Камбербэтч, Ли Пейс, Стивен Фрай

---

Описание:
После успешного перехода через Туманные горы, Торин и компания вынуждены обратиться за помощью к могучему незнакомцу, прежде чем отправиться в опасное Лихолесье без волшебника. Их компания обязана завершить свое путешествие к Одинокой горе, где Бэггинсу нужно будет найти потайную дверь, чтобы добраться до клада Смога.

---

Видео:

 

 

 

---

 

Изменено 12 сентября, 2016 пользователем Shellty

[Tanatos 16 109]

Но не в виде башеньки, по книгам.

А как иначе? У него же тела нет.

Я имела в виду - в жизни :D А так-то я их тоже видела много, и облик может очень сильно разниться в зависимости от культуры и конкретной истории. Как бы красивый дракон тоже может быть страшным. Но Смаугу крокодильность, похоже, можно будет простить за его обаяние.

Лол))

Ну если проводить аналогии с реалом, то я всегда считал, что драконы - эдакие динозавры)

[Nethalf 5 345]

В фильмах его око стало огромадной огненной фигней на Барад Дере.

Ну, они всегда могут сказать, что глазик - это ненастоящий Саурон.

А как иначе? У него же тела нет.

Есть.

[Мефра 2 262]

Как он может надееть Кольцо, если у него нет тела? Как у него может быть глаз без тела?

Был, да. Тень, которая напугала Радагаста - Некромант.

Я не про то. Я про то что Некроманта и не показали, только силуэт, и во второй части его облик можно как угодно обставить.

[Sqrat 9 887]

Как он может надееть Кольцо, если у него нет тела? Как у него может быть глаз без тела?

Ну так это, магия же. :D Он же не просто кто-то там с горы, а майа. И кольцо ему не обязательно надевать, просто держать рядом, чтобы всякие хоббиты руками не трогали.

Я не про то. Я про то что Некроманта и не показали, только силуэт, и во второй части его облик можно как угодно обставить.

Можно, конечно. Если только по замыслу Джексона этот силует не есть истиный, "доглазовский", облик

[Tanatos 16 109]

Есть.

Как он может надееть Кольцо, если у него нет тела? Как у него может быть глаз без тела?

Мне что ли процитировать Сарумана на этот счёт? Нет у него тела.

[Doctor Harbinger 16 255]

А он был в первом фильме? Эту тень можно считтать Некромантом?

Как они выкрутятся, если в ВК Саурон у них в виде башенки?

Башенки?

Насколько я помню, в первом ВК Саруман говорил, что "Саурон еще не облекся плотью" или как-то так. Так что он явно тенью и останется.

[Nethalf 5 345]

Мне что ли процитировать Сарумана на этот счёт? Нет у него тела.

Цитируй. Я могу контрцитаты привести. Померяемся цитатами.

[cure 9 138]

Есть.

По фильму - нет. В первой части Гендальф в разговоре с Фродо говорит, что дух Саурона ещё жив

[Tanatos 16 109]

Цитируй. Я могу контрцитаты привести. Померяемся цитатами.

Ок.

Не дословно, но Саруман прямым текстом говорил, что" он не может принять пока телесный облик, но его дух нисколько не потерял силы".

И в книге есть что-то похожее. Про наличие же тела ни там, ни там ни слова нет.

Как Саурона развоплотиили в битве при Ородруине, так он с тех пор и бродит по земле духом.

Изменено 12 июня, 2013 пользователем Tanatos

[Nethalf 5 345]

Ок.

Не дословно, но Саруман прямым текстом говорил, что" он не может принять пока телесный облик, но его дух нисколько не потерял силы".

И в книге есть что-то похожее. Про наличие же тела ни там, ни там ни слова нет.

Саруман лжет, потому что в тот момент ему нужно запутать Белый Совет (если это было сказано на Белом Совете).

Между тем:

1. Голлум, когда его пытали в Мордоре, видел Саурона ЛИЧНО. "На Черной руке четыре пальца блаблабла".

2. Гэндальф, Совет у Элронда: "Некоторые из присутствующих без труда вспомнят, что я дерзнул когда-то проникнуть в замок Дол Гулдур, тайно проследил за обитавшим там Некромантом и понял, что страхи мои не напрасны: это был не кто иной, как Саурон, наш давний враг, облекшийся по прошествии лет в новую плоть и неуклонно набиравший силу".

3. Толкин, письмо №246: "Пока не пришел бы сам Саурон. В любом случае, пока Кольцо оставалось целым и невредимым, Фродо пришлось бы сражаться с Сауроном. Итог этой схватки очевиден. Саурон бы тут же его сверг и смешал бы с грязью, или оставил бы его в живых на вечную пытку как полоумного раба. Саурон не боялся бы Кольца! Оно его собственное и под его контролем. Даже издалека он мог тянуть его к себе и заставлять его работать на свое возвращение. А в его присутствии только очень немногие того же ранга, что и он, могли бы надеяться удержать Кольцо. Из смертных никто не мог бы, даже Арагорн. В схватке за Палантир у Арагорна было на него право, как на свою собственность. И между ними было большое расстояние, а в мире, в котором возможно воплощение великой мощи в уязвимой плоти, эта мощь должна быть тем сильней, чем ближе ее обладатель. Саурон, должно быть, был настоящим чудовищем. Он воплотился в обличье человека нечеловеческого роста, но не гиганта. В своем предыдущем воплощении он мог скрывать свою подлинную мощь, и выглядел как властный человек могучего сложения, с истинно королевскими манерами и статью.

Из остальных разве что Гэндальф мог бы соперничать с ним, как посол Высших Сил и существо того же уровня, что и они: бессмертный дух, принявший плотскую форму".

Т.о.:

1. У Саурона была плоть в Дол-Гулдуре.

2. У Саурона была плоть в Барад-Дуре.

3. Форма его поражения в конце ВК - развоплощение и обращение в бессильного духа, что означает, что перед поражением (падением Кольца в лаву) он был воплощен.

[Мефра 2 262]

Саурон в Кольце бОльшую часть силы оставил, и что бы полностью обрести силу, должен Кольцо надеть. И лишь после уничтожения Кольца он окончательно потерял силы и больше не может телесный облик принять.

[Tanatos 16 109]

1. Голлум, когда его пытали в Мордоре, видел Саурона ЛИЧНО. "На Черной руке четыре пальца блаблабла"...

1. Это было сказано Гэндальфу при встрече с .Саруманом в Изенгарде. Ему он тоже лгал?

2. Да мало ли что там видел Горлум. Может Саурон просто так воздействовал на его сознание, и ему чудилось, будто перед ним Саурон.

3. Вот тут согласен. Про Некроманта как-то не подумал.

4. По-моему тут речь идёт о предположении, что было бы. Или же я просто не совсем понял текст.

В любом случае, он не принимал физическую форму во время Войны за кольцо.

И вообще я тогда не понимаю, что ему мешало в битве у Чёрных Врат или в тот момент, когда Фродо поднимался по Ородруину, лично разобраться с врагами.

Изменено 12 июня, 2013 пользователем Tanatos

[Nethalf 5 345]

1. Это было сказано Гэндальфу при встрече с .Саруманом в Изенгарде. Ему он тоже лгал?

Почему бы и нет? Но я посмотрю тот момент.

2. Да мало ли что там видел Горлум. Может Саурон просто так воздействовал на его сознание, и ему чудилось, будто перед ним Саурон.

Это возможно, но зачем ему показывать себя ущербным (четырехпалым)? Вероятнее, что Голлум просто видел его физический облик.

4. По-моему тут речь идёт о предположении, что было бы. Или же я просто не совсем понял текст.

Нет, тут именно о том, что Саурон был воплощен.

И вообще я тогда не понимаю, что ему мешало в битве у Чёрных Врат или в тот момент, когда Фродо поднимался по Ородруину, лично разобраться с врагами.

Что мешало Морготу выйти и раздолбать нолдоров? Они - испорченные, темные, и в отличие от светлых айну, знают, что такое страх. Иначе говоря, трусы.

[Doctor Harbinger 16 255]

Ок.

Не дословно, но Саруман прямым текстом говорил, что" он не может принять пока телесный облик, но его дух нисколько не потерял силы".

И в книге есть что-то похожее. Про наличие же тела ни там, ни там ни слова нет.

Как Саурона развоплотиили в битве при Ородруине, так он с тех пор и бродит по земле духом.

Да нет, как раз наоборот. В книге я точно помню, говорилось, что там Саурон тело все же получил. Да чего помню - она ж у меня под рукой. Ага, вот:

"Так Саурон был низвергнут, дух его отлетел и скрылся на долгие годы, пока вновь не облекся плотью в глуши Лихолесья".(С)

[Yria 12 585]

И вообще я тогда не понимаю, что ему мешало в битве у Чёрных Врат или в тот момент, когда Фродо поднимался по Ородруину, лично разобраться с врагами.

Один уже разобрался, потом весь остаток жизни хромать пришлось.

[Sqrat 9 887]

И вообще я тогда не понимаю, что ему мешало в битве у Чёрных Врат или в тот момент, когда Фродо поднимался по Ородруину, лично разобраться с врагами.

Не барское это дело.))

[Dez'Essent 344]

Мне интересно вот развитие такого персонажа как Торин у Джексона. У Толкиена он другой, вот и интересно, сделает ли Джексон его по-толкиеновски - скрягой.

[Эри 10 764]

Гномы не скряги у них просто развито чувство собственности.

[Shellty 51 600]

А то пока что складывается впечатление, что она тут только для любовной истории.

А хоть бы и так.

Мы-то знаем, что в конечном итоге шансов у Тауриэль нет.

[Yria 12 585]

Мне интересно вот развитие такого персонажа как Торин у Джексона. У Толкиена он другой, вот и интересно, сделает ли Джексон его по-толкиеновски - скрягой.

Сделает, я думаю. Не зря же Армитидж в интервью говорил, мол, погодите любить Торина, он еще всем покажет, какая он на самом деле задница А судя по фразе Барда из трейлера, там тот еще конфликт намечается.

[Doctor Harbinger 16 255]

Мне интересно вот развитие такого персонажа как Торин у Джексона. У Толкиена он другой, вот и интересно, сделает ли Джексон его по-толкиеновски - скрягой.

Сделает конечно - Джексон не сможет выпилить целую сюжетную линию я надеюсь. Скорее всего, Торин в фильме пойдет по стопам Трора - "и золото завладело его сердцем"(С).

Изменено 12 июня, 2013 пользователем Doctor Harbinger

[Dez'Essent 344]

Гномы не скряги у них просто развито чувство собственности.

Гномы-нет, а Торин у Толкиена в конце "хоббита"-Плюшкин.

Сделает, я думаю. Не зря же Армитидж в интервью говорил, мол, погодите любить Торина, он еще всем покажет, какая он на самом деле задница А судя по фразе Барда из трейлера, там тот еще конфликт намечается.

Скорее всего - Джексон не сможет выпилить целую сюжетную линию я надеюсь. Скорее всего, Торин в фильме пойдет по стопам Трора - "и золото завладело его сердцем".

Уж лучше так, а то больно уж типично -голивудский образ героя сложился в первом фильме.

Эх, Сильмариллион бы еще сняли.

[Doctor Harbinger 16 255]

Гномы-нет, а Торин у Толкиена в конце "хоббита"-Плюшкин.

Уж лучше так, а то больно уж типично -голивудский образ героя сложился в первом фильме.

Эх, Сильмариллион бы еще сняли.

Да все гномы там такими под конец были.

Ну надо же им было создать Невероятно Пафосного Героя^тм на замену Арагорну.

[Sqrat 9 887]

Ну неправда. Не был Арагорн невероятно пафосным. А Торину только таким быть и надо, принц же и наследник.

Изменено 12 июня, 2013 пользователем Sqrat

[Doctor Harbinger 16 255]

Ну неправда. Небыл Арагорн невероятно пафосным. А Торину только таким быть и надо, принц же и наследник.

А Арагорн - законный король. :rolleyes:

Хотя в одном они похожи: раскрытием характеров путем отсебятинки. У одного "не хочу быть королем" и "Элронд из тех раков, что против браков, особенно на их дочерях", а у второго "ненавижу эльфов, они нас под Горой кинули" и "ненавижу Азога, он убил моего деда и, судя по отдельным намекам, отца нет Люк я твой отец"