НеЧат #32

[Missis Taylor 13 234]

Fire and Blood

Мастер игры -

Трейлер игры:

http://vimeo.com/75644033

Локальные правила темы:

В НеЧате разрешено:

• обмен информацией по сеттингу (миру и месту действия) игры
  

• согласование и организация ролплея
  

В НеЧате строго запрещено:

• делать предположения о сюжете игры и раскладе активных ролей в контексте сеттинга
  

• публиковать подробные, конкретные ролплейные согласования без тэга "спойлер"
  

• высказывать идеи о возможных персонажах или возможных сюжетных ходах, если только это не спрошенный конкретным игроком совет
  

Для маркировки сообщений, в т.ч. над тэгом спойлера, при необходимости пользуйтесь значками:

! - сообщение адресовано всем игрокам

*- сообщение конкретно адресовано (указывать адресата/адресатов), прочим просьба не вмешиваться

[Букса 7 932]

Мне кажется, что если Мизинца лищить хоть какой-то части - получится Варис.

Нет, ну серьезно. Для меня он тоже абсолютно белый лист. Мотивация и цели туманны, зато коварства, расчета и проницательности не меньше, чем у Бейлиша.

[Dobrochud 3 840]

Ну у Вариса я вижу хотя бы цель-посадить на престол Таргариенов. Для чего? Черт его знает,но он занимается именно этим.Как наиболее вероятное,на мой взгляд-он потомок Черного Пламени.

А Мизинец-он...он Мизинец.Всё=)

Изменено 12 октября, 2013 пользователем Dobrochud

[First Contact 22]

А мне Варис как раз совершенно понятен (если я не обманываюсь).. Ведь он, в общем, и не скрывает своего "движка".. Что он "служит государству/королевству".

[Dobrochud 3 840]

Угу,если без теории о драконах,то Варис просто понимает,что без пришлых и титулованных королей со стороны (Таргариены ал-я Варяги на Руси)-в Вестеросе будут 7 и более королевств и не будет единства.

Кстати,слегка возвращаясь к тематике.Цикл о Дунке и Эгге все-таки неспроста появился.Мартин зачем-то отдельно выделил историию о восстании Черного Пламени.Наводит на мысли,что кто-то в Песни Льда и Пламени все же окажется Черным Драконом .

Изменено 12 октября, 2013 пользователем Dobrochud

[Букса 7 932]

Так у Мизинца "движок" тоже понятен. Он же властолюбец,)

Варис же такой... Скажем, мне с трудом верится, что он не преследует своих, сугубо корыстных и приземленных целей.

[Dobrochud 3 840]

Варис,думаю имеет и свои цели,но в рамках "для благополучия государства как я его вижу".Ведь то,что он говорит при убийстве Сами Знаете Кого в последней книге,он говорит только ему.Какой смысл врать?

Бейлиш,властолюбец,да.Но не мечтает же он стать королем?При таких-то мозгах он должен понимать-это невозможно.Он достиг всего,чего он может достичь будучи мелким дворянином.Тем не менее,он создает хаос в мире,в котором он уже "достиг своего потолка",чтобы...чтобы что?

Единственный мой вариант-он собирается,как бы жутко не звучало,строить демократию с собою в роли главного демократа.Ну или он и правда просто психопат и мстит всем и вся.

[Silvio 11 361]

Да полно же теорий, некоторые ему тарговскую кровь даже приписывают, мол, он бреет голову налысо, чтобы никто не видел его серебряных волос.

А Мизинец хочет власти.

Бейлиш,властолюбец,да.Но не мечтает же он стать королем?При таких-то мозгах он должен понимать-это невозможно.Он достиг всего,чего он может достичь будучи мелким дворянином.Тем не менее,он создает хаос в мире,в котором он уже "достиг своего потолка",чтобы...чтобы что?

Чтобы головы всех те лордов, которые над ним насмехались в конце смотрели на него с острия пик. Может королем ему и не стать, но у него далеко идущие планы. Не достиг он потолка, потолок это вообще понятие растяжимое. Да и игра в престолы не имеет конца, нельзя просто сказать "окей, я получил свой кусок пирога, теперь буду стоять в сторонке". Ты либо продолжаешь играешь, либо теряешь всё, что выиграл ранее.

[Dobrochud 3 840]

Да ладно,брось.Это не ответ,а лишь его малая часть."Мизинец хочет власти"-то же самое ,что сказать "Варис хочет успешно манипулировать".

Изменено 12 октября, 2013 пользователем Dobrochud

[Букса 7 932]

Но не мечтает же он стать королем?

А считать, что Власть=Корона могут только очень наивные люди. Реальная власть (как правило) сосредоточена совсем не в тех руках, что держат скипетр и державу. Собственно, именно потому, что руки слишком заняты регалиями, бразды правления получает кто-то третий.

Мизинец, же, с одной стороны, не лишен тщеславия, но и роль серого кардинала его устроила бы.

Скажем так.

Мизинец жаждет власти, но королем быть не может. Зато серым кардиналом - вполне. Причем таким, про которых тот самый "демос" и знать не будет, а значит и винить во всех государственных напастях с вилами в руках не станет,)

[Dobrochud 3 840]

Всё равно,хоть убейте, но в его действиях я вижу призрак "демократического Вестероса"."Хочу власти"-как-то слишком просто.

Ладно-ладно,предлагаю перемирие,а то и эту тему,превратим в обсуждение книг Мартина.Зря я все это начал,пардон муа)

Изменено 12 октября, 2013 пользователем Dobrochud

[Silvio 11 361]

Чтобы понять зачем Мизинцу нужна власть необходимо ответить на другой вопрос вопрос: кто такой Петир Бейлиш и что важнее, кем он был. Если коротко - он был никем. Его отец был мелким помещиком, одним из самых незначительных лордов в стране, власть ради власти вполне приемлема для такого человека, это как мания. Человек, которого считают пустышкой показывает всем этим высокородным лордам язык с самой вершины, разве может быть что-то приятнее?

[Букса 7 932]

Если верить лезвию Оккама - все так и есть,)

Да и еще Агата Кристи, по-моему, говорила ( или это из Фандоринского багажа?), что людские мотивы сводятся к четырем-пяти простейшим объяснениям.

И, кстати, беседа прекрасно соответствует тематике раздела,)

И при всем своем тщеславии, Сльв, Бейлиш достаточно умен, чтобы не выпячиваться не тыкать в нос всем тем " высокородным", как они были не правы. Хотя своей бывшей невесте Кейтлин он нос здорово утер. Мысль эта должна его греть и радовать, несмотря на то, что сама Кейтлин вряд ли оценит эту злую иронию.

[Dobrochud 3 840]

Чтобы понять зачем Мизинцу нужна власть необходимо ответить на другой вопрос вопрос: кто такой Петир Бейлиш и что важнее, кем он был. Если коротко - он был никем. Его отец был мелким помещиком, одним из самых незначительных лордов в стране, власть ради власти вполне приемлема для такого человека, это как мания. Человек, которого считают пустышкой показывает всем этим высокородным лордам язык с самой вершины, разве может быть что-то приятнее?

Не заводите меня!))))))))

Или все это,плюс

Он(его отец) выходец и Браавоса (республика).

Будучи на посту мастера над монетой он больше ценил в качестве подчиненых незнатных простолюдинов и торговцев,которых и назначал на посты.

Как он,в текущей ситуации может стать серым кардиналом?В текущей системе?При ком?Серым кардиналом чего? Долины и,в лучшем случае,Севера?Он уже с трудом удержал власть в долине,ловко,но все это напоминает жонглирование хрустальными бокалами.Тарагриенов он отверг-он не с Варисом.Ланистеров-предал.Дом Старков-развалил и играет с его осколками.Талли-ненавидят его и уничтожены.Для Дорна и Штормовых Земель-он никто.

Пост мастера над монетой потерян.Харренхолл-финансовая дыра,которую невозможно содержать.Власть в Речных землях-номинальна и держиться на влиянии Ланистеров,которых он же и губит.И при всем этом-он действует так,будто все идет по плану.

Так вот,в своем вопросе я и спрашиваю-по какому плану? Что в этом плане? Ответ "он планирует получить власть"-очевидность, софистическая казуистика.

Я вижу только один вывод-он пытается сменить строй,в том числе ,чтобы и отомстить ненавистным дворянам,в том числе,чтобы стать президентом кардиналом.

UPD Я бы попытался связать его с Браством Без Знамен и/или Железным Банком(Браавос,финансы),но,к сожалению,не могу.Только домыслы.

Изменено 12 октября, 2013 пользователем Dobrochud

[Silvio 11 361]

И при всем своем тщеславии, Сльв, Бейлиш достаточно умен, чтобы не выпячиваться не тыкать в нос всем тем " высокородным", как они были не правы. Хотя своей бывшей невесте Кейтлин он нос здорово утер. Мысль эта должна его греть и радовать, несмотря на то, что сама Кейтлин вряд ли оценит эту злую иронию.

Ну так, когда они поймут (если поймут), что их беды дело рук Бейлиша уже поздно будет что-то делать (пример Эддарда Старка), в этом весь он, это уже видно на примере того, что мы знаем, ему не нужно чтобы жертвы его игр знали, что это он всё устроил. Он будет знать, а остальное не в счет.

[Alish 6 400]

Где-то прочитала забавный коммент...

"Приедет Дейнерис, завоюет Вестерос, объявит республику, погибнет через год при невыясненных обстоятельствах, а президентом станет Бейлиш."

[Dart Ph 14 719]

Уважаемые, я возмущена.

Хоть и тематика здорово подходит, но все вышенаписаное вы бы могли в соответствующем разделе понаписать!

А то неровен час и до спойлеров дойдете!

все, нанимаю на свадьбу

арбалетчиков-музыкантов!

>_>

Изменено 13 октября, 2013 пользователем Dart Ph

[Корин 1 270]

Кэроллу придется избегать всех девушек, ибо женится ему пока не охота особо. Скоро старт?

[Osidius the Emphatic 5 500]

Важные организационные моменты:

Скоро старт?

Старт сегодня в ближайшие несколько часов. В связи с чем у меня следующий вопрос к господам участвующим:

делаем 2 (подсказка будет вечером во вторник) или 1 (подсказка вечером в понедельник) игровых дней?

NB! Все, кто еще не записался, но точно планирует участвовать, просьба написать о своем твердом намерении Мастеру в лс.

[First Contact 22]

Я за 2 )

[Корин 1 270]

Два удобнее, пожалуй.

[Букса 7 932]

Пока все перезнакомимся... тем более будние дни.

За два.

[Vuvuzela 9 444]

Я за два. Как раз к выходным настанет время Коварных Планов и Мучительных Выборов.

[Silvio 11 361]

Мне будет удобнее, если два дня.

[Dobrochud 3 840]

Во вторник мне будет слегка тяжеловато долго находится онлайн,но два так два.

[Missis Taylor 13 234]

Обсуждения Мартина, уж извините, надо было, конечно, в Литературу.((

ну да ладно.

Мне тоже лучше два.