Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 11 340]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Лелька 27 340]

ы, цветочек

Я взрослый, грозный мужик-коссит, у меня большие рога и топоры, а еще я пахну яблочком и люблю рисовать на своих наплечниках цветочки. =3

[Виолетта 9 683]

У Кассандры были сердечки и она ЛИ

У Быка есть цветочек и он наверняка ЛИ

Чёрные проклятые метки. Нарисуйте цветочек-бабочку-сердечко-яблочко-поняшку на броне предмета своих воздыханий и он/она уже не отмажется от ваших чар и похода в вашу постель! Магия вуду as is прямо.

[Shep1013 15 591]

Ну, убийства обещали только сюжетные.

Кстати, не понимю в чем проблема - Стен тоже занимался разведкой. И никого это не смущало.

Ситуация другая. Серые Стражи - аполитичны и приветствуют любую помощь в борьбе с мором.

Инквизиция - по ноздри в дерьме политике.

Не вижу в чем проблема.

Проблемы нет, если у тебя с кунари совет да любовь.

Проблема появляется, когда у вас конфликт мировоззрения.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Shep1013

[Ширра 21 270]

Я взрослый, грозный мужик-коссит, у меня большие рога и топоры, а еще я пахну яблочком и люблю рисовать на своих наплечниках цветочки. =3

Отсюда вывод - чтоб взрослый, грозный мужик-коссит стал няшкой и рисовал цветочки... ему надо превратить морду в последствие катастрофы. Они от этого каванеют.

[Shmakodyavka 1 467]

ы, цветочек

Откуда скрин? Здесь лицо Быка нормальное. Изменено 13 июня, 2014 пользователем Shmakodyavka

[Ширра 21 270]

Кстати, а откуда скрин?

Ситуация другая. Серые Стражи - аполитичны и приветствуют любую помощь в борьбе с мором.

Инквизиция - по ноздри в дерьме политике.

Проблемы нет, если у тебя с кунари совет да любовь.

Проблема появляется, когда у вас конфликт мировоззрения.

Токо не говорите мне об этм после того как у Стражей были проблемы из-за политики в Ферелдене.

Э... А где сказано, что Бык будет во всех отчетах к начальству писать а) все, б) чистую правду?

Да я и не вижу оснований для противоречй с кунари, кроме личных. Ибо Инквизиция ваще-то воюет с демонами, кунари почитаю их злом №1. Э... как бы цели совпадают.

Вроде как-то не сказано, что Быку поставили цель Инквизицию слить. Ему поствили цель - узнать, а что оно такое вобще - эта Инквизиция.

ЗЫ почему-то мне не кажется, что Аришока очень интересуют полтические ходы Инквизиции среди людей...

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Ширра

[Shep1013 15 591]

Токо не говорите мне об этм после того как у Стражей были проблемы из-за политики в Ферелдене.

Это как раз наглядный пример того, почему стражи должны быть аполитичными.

Э... А где сказано, что Бык будет во всех отчетах к начальству писать а) все, б) чистую правду?

А где сказано, что наоборот?

Да я и не вижу оснований для противоречй с кунари, кроме личных.

Помимо того, что это достаточно агрессивная милитаристская культура?

ЗЫ почему-то мне не кажется, что Аришока очень интересуют полтические ходы Инквизиции среди людей...

Ну да, поэтому у него целых полк шпионов на материке.

Ибо Инквизиция ваще-то воюет с демонами, кунари почитаю их злом №1. Э... как бы цели совпадают.

Вы рассматриваете инквизицию как неких серых стражей против демонов.

Но это не так.

Инквизиция вновь собирается, чтобы разобрать имеющийся бардак - и демоны здесь лишь один из синдромов.

Гражданская война в Орлее, потасовка магов и храмовников - кто-то накаляет обстановку и задача инквизиции выяснить кто, зачем, а потом поставить этого деятеля на нож.

Со слов Стена, Аришока ясно, что рано или поздно кунари придут с войной - лечить один недуг, подставлясь под другой - глупо. Имхо.

[AgeEternity 6 617]

Вы рассматриваете инквизицию как неких серых стражей против демонов.

Но это не так.

Инквизиция вновь собирается, чтобы разобрать имеющийся бардак - и демоны здесь лишь один из синдромов.

Гражданская война в Орлее, потасовка магов и храмовников - кто-то накаляет обстановку и задача инквизиции выяснить кто, зачем, а потом поставить этого деятеля на нож.

Со слов Стена, Аришока ясно, что рано или поздно кунари придут с войной - лечить один недуг, подставлясь под другой - глупо. Имхо.

Нуу на самом деле то инквизицию создали чтобы разобраться в прорыве завесы,а уже по пути исправляя бардак.

[Bullfinch 5 718]

Проблемы нет, если у тебя с кунари совет да любовь.

Проблема появляется, когда у вас конфликт мировоззрения.

А кто сказал, что мы обязаны воевать с кунари?

Я понимаю что многие ненавидят культуру Куна по каким-то личным причинам, но не навязывайте нам подобное отношение

Не вам решать, что нам думать о Куне и как к нему относиться: как к врагу, к союзнику или нейтральной стороне

[Налия 12 987]

Нуу на самом деле то инквизицию создали чтобы разобраться в прорыве завесы,а уже по пути исправляя бардак.

Инквизицию создали ещё до того, как разрывы появились, разве нет? Герой-- уже Инквизитор на момент взрыва, который уничтожает верхушку Церкви и верхушку магов, а самого героя отправляет в Тень, откуда он вываливается с зелёной лампочкой в ладони.

Так что изначально целью Инквизиции было, видимо, помочь прекратить войну между магами и храмовниками, а потом начались разрывы в завесе, наступил полный хаос, и задачи Инквизиции сильно расширились. Если вспомнить первую Инквизицию, то они пытались построить новый порядок, по которому мир должен существовать после крушения Тевинтера.

Так что задачи Инквизитора очень и очень широки.

[Shep1013 15 591]

А кто сказал, что мы обязаны воевать с кунари?

Я понимаю что многие ненавидят культуру Куна по каким-то личным причинам, но не навязывайте нам подобное отношение

Не вам решать, что нам думать о Куне и как к нему относиться: как к врагу, к союзнику или нейтральной стороне

Проблемы нет, если у тебя с кунари совет да любовь.

Проблема появляется, когда у вас конфликт мировоззрения.

Так понятней?

[AgeEternity 6 617]

Инквизицию создали ещё до того, как разрывы появились, разве нет? Герой-- уже Инквизитор на момент взрыва, который уничтожает верхушку Церкви и верхушку магов, а самого героя отправляет в Тень, откуда он вываливается с зелёной лампочкой в ладони.

Так что изначально целью Инквизиции было, видимо, помочь прекратить войну между магами и храмовниками, а потом начались разрывы в завесе, наступил полный хаос, и задачи Инквизиции сильно расширились. Если вспомнить первую Инквизицию, то они пытались построить новый порядок, по которому мир должен существовать после крушения Тевинтера.

Так что задачи Инквизитора очень и очень широки.

Все время об этом забываю. Моя ошибка -_-

[Bullfinch 5 718]

Так понятней?

Другое дело

[drakonid999 4 426]

ы, цветочек

Если мы встретим нашего стена-аришока у него наверняка все доспехи в печеньках. Бык мне нравится все больше.

[Ширра 21 270]

Это как раз наглядный пример того, почему стражи должны быть аполитичными.

Но они не такие

Помимо того, что это достаточно агрессивная милитаристская культура?

Э... в этом мире одна неагрессивная и немиллитаристичная культура - Антива. Ах, да и и эльфы - условно.Остальные либо слишком слабы, чтоб дать кому-то по зубам... либо лезут дать кому-то по зубам при уджобном случае... Все точно в тако же положении как и кунари.

Ну да, поэтому у него целых полк шпионов на материке.

А они что, одни такие. Ми-хи-хи. У Орлейской церкв - тож е был полк агентов, у Императирицы - полк агентов. У Тевинтера - небось тоже. Да даже у мирнй Антивы - полк агентов.

Вы рассматриваете инквизицию как неких серых стражей против демонов.

Но это не так.

Инквизиция вновь собирается, чтобы разобрать имеющийся бардак - и демоны здесь лишь один из синдромов.

Гражданская война в Орлее, потасовка магов и храмовников - кто-то накаляет обстановку и задача инквизиции выяснить кто, зачем, а потом поставить этого деятеля на нож.

Со слов Стена, Аришока ясно, что рано или поздно кунари придут с войной - лечить один недуг, подставлясь под другой - глупо. Имхо.

Не... ечсли дыры не заделать - уже все равно будет, какая война в Орлее, что маги с хърамовниками не поделили. Инквизиция - не разрульщик социальных конфликтов. И не царьимра. Это средство против широкого спектра рахзновсяких угроз... Была, по крайней мере, чем будет - увидим.

[Налия 12 987]

Инквизиция - не разрульщик социальных конфликтов. И не царьимра.

Первая инквизиция была именно царёммира и ставила перед собой глобальную задачу-- построить новый порядок в мире, который разваливался после крушения Тевинтера. То есть в том числе она решала и социальные конфликты.

[Shep1013 15 591]

Но они не такие

Чаще нет, чем да. Хотя это и трудно понять, учитывая, что наше знакомство с ними происходит в ферелдене, в которым, по определенным причинам, стражи затянуты в политику помимо своей воли.

Э... в этом мире одна неагрессивная и немиллитаристичная культура - Антива. Ах, да и и эльфы - условно.Остальные либо слишком слабы, чтоб дать кому-то по зубам... либо лезут дать кому-то по зубам при уджобном случае... Все точно в тако же положении как и кунари.

Остальные - королевства как королевства. Со своими проблемами, амбициями и лицемерием.

Кун - само по себе делит общество на группы и сгоняет все в милитарные рамки, исключая какое-либо существование за своим пределом.

А они что, одни такие. Ми-хи-хи. У Орлейской церкв - тож е был полк агентов, у Императирицы - полк агентов. У Тевинтера - небось тоже. Да даже у мирнй Антивы - полк агентов.

При чем здесь остальные, если мы ведем речь о кунари?:

почему-то мне не кажется, что Аришока очень интересуют полтические ходы Инквизиции среди людей...

Как Аришок может игнорировать появление новой политической силы, если в планах кунари рано или поздно нагнуть всех базра?

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Shep1013

[Ширра 21 270]

Первая инквизиция была именно царёммира и ставила перед собой глобальную задачу-- построить новый порядок в мире, который разваливался после крушения Тевинтера. То есть в том числе она решала и социальные конфликты.

Ну она полезла тож строить его не просто так. Средство для невилирования угроз из мистического пласта.

Но все равно, так или иначе применительно к Быку лчно - он фактически предлагает сотрудничество с их ЦРУ. Прямым текстом - на уровне баш на баш.

Альтер вариант - это гнать его в шей... и получить другого такого же, только не кунари, а, например, человека. Только он уже ничерта не предложит.

В рамках политики - расшифровую то, что я имела ввиду. Нет, экс-Стен все это дело отслеживат. Но вряд ли он будет вмешиваться на уровне - сажать своих королей вот прям сейчас бегом. У него другие интересы.

Тогда вопрос - что выгодней?

[Налия 12 987]

Ну она полезла тож строить его не просто так. Средство для невилирования угроз из мистического пласта.

Не мистического, а скорее магического. Нужно было налаживать новый способ взаимодействия немагов с магами, нежели тот, который существовал во времена Империи Тевинтер. То есть первая Инквизиция решала чисто социальную проблему. И эту Инквизиция была создана ДО разрывов, вероятнее всего-- с целью прекратить войну между магами и храмовниками (потому как инкви присутствовал на переговорах, закончившихся взрывом), то есть тоже для решения социальной проблемы.

Сузит Инквизитор свою задачу до "я только разрывы закрываю и ищу того, кто их делает, всё остальное меня не колышит" или расширить до "нужно строить новый порядок всюду, куда могу дотянуться"-- это уже дело лично Инквизитора.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Налия

[Ширра 21 270]

Остальные - королевства как королевства. Со своими проблемами, амбициями и лицемерием.

Кун - само по себе делит общество на группы и сгоняет все в милитарные рамки, исключая какое-либо существование за своим пределом.

Почему сразу в милитарные-то? Мы видели только их армию. Но не армия там командует. Рулит там (функционально) жречество.Которое пытаеться сделать точто то же, что до них пыталась Церковь - один в один.

При чем здесь остальные, если мы ведем речь о кунари?:

Мы ведем здесь речь не о кунари, а о Быке. То что он их спецагент - совершенно не повод его шугаться большле чем любого другого спецагента любой другой сильной страны. У нас вон, Леля раньше тоже е просто девочкой сидела. Кстати, втихоря сидела. И мы знаем чья она девочка была. Ну и что?

Как Аришок может игнорировать появление новой политической силы, если в планах кунари рано или поздно нагнуть всех базра?

Э... неправильная постановка вопроса - не нагнуть. А донести кун. Точно так же Церковь носила песнь Андрасте. Все ходит по кругу. Но это тоже не повод шугаться Быка. Тем более, что он такая интересная ниточка, чтоб изменить сам кун....

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Ширра

[Shep1013 15 591]

Почему сразу в милитарные-то? Мы видели только их армию. Но не армия там командует. Рулит там (функционально) жречество.Которое пытаеться сделать точто то же, что до них пыталась Церковь - один в один.

- государственная идеология, направленная на оправдание политики постоянного наращивания военной мощи государства и одновременно с этим допустимости использования военной силы при решении международных и внутренних конфликтов. (вики)

Для куна характерен более жесткий контроль-надзор за своей паствой и тотальное неприятие инакомыслия.

Мы ведем здесь речь не о кунари, а о Быке.

Okay, при чем здесь все остальные, если мы ведем речь о Быке (который кунари)?

У нас не было в ДА таких обстоятельств, когда требовалось политическое маневрирование - мы ни разу не были в шкуре политической фигуры международного характера.

Все упрется в личное отношения игрока к куну: если человек не считает кунари угрозой, то почему бы не установить обмен секретами, если полагает, что кунари ничем не лучше демонов и в списке "самых плохишей на районе" на третьем месте, то лучше воздержаться.

Гнать Быка в шею не обязательно, достаточно запретить ему вести переписку со своим начальством (в интервью сказали, что можно сделать так). Драться в одном отряде с тем, кому не доверяешь? Не в первой. В ДАО у меня еще и роман с Морриган был, например. Да и удара в спину от Зеврана приходилось постоянно ожидать (не подвел).

Э... неправильная постановка вопроса - не нагнуть. А донести кун. Точно так же Церковь носила песнь Андрасте. Все ходит по кругу. Но это тоже не повод шугаться Быка. Тем более, что он такая интересная ниточка, чтоб изменить сам кун....

Ну да, ну да. Мой Хоук уже разок испытал на себе "пламенные речи" проповедников Куна.

Между церковью и куном есть небольшая, но существенная разница - церковь отделена от светской власти. Их интересы могут совпадать и они могут выступать единым фронтом, но все же они отдельно друг от друга. Кун един, тем и страшен.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Shep1013

[Bullfinch 5 718]

Вы боитесь Куна, от того и не доверяете любому, кто может быть к нему причастен

И это, если честно, даже как-то лестно по отношению к выдуманной религии

[Brinar 558]

Поддерживаю Shep1013. Когда Быка только анонсировали, я надеялся, что он окажется как раз-таки анти-кунари. Что его достал Кун со всеми его ограничениями и он сбежал на вольные хлеба. А тут мы имеем агента 007, которого долгое пребывание в капиталистической стране не подвластных Куну землях развратило. Он вкусил прелестей западной жизни вне Куна, на родину походу не рвется, но отчёты шлёт. И это для меня неприемлимо. Придется ставить его перед выбором - либо ты с нами, либо с Кун. В противном случае, скрепя сердцем, скажу ему досвидание. Ибо после ДА2 (вообще ещё с ДАО, но там они просто не были так четко показаны) у меня стойкая ненависть к Куну. Напоминают сильно фашизм - наша идеология правильная, остальные неправы и вообще не имеют право на существование, мы можем куда угодно приплыть и всех подчинить/поработить, несогласных в крематорий поубивать.

Вы боитесь Куна, от того и не доверяете любому, кто может быть к нему причастен

И это, если честно, даже как-то лестно по отношению к выдуманной религии

Причём тут страх? В моём случае это просто дело нравится/не нравится и возможность отыгрыша. Мне лично идеология Кунари неприятна, ладно, чего уж там, она меня БЕСИТ. Так что отыгрывая своего персонажа, я буду делать максимум, из того что можно в игре, чтобы навредить им. Ну или в крайнем случае не дать достичь своих целей.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Brinar

[Ewlar 14 431]

Верно. Коссит, не исповедующий Кун, был бы гораздо интереснее в плане общения. Всё, что надо, про Кун мы узнали. Теперь бы узнать, что думает, "нормальный человеческий кунари".

[Bullfinch 5 718]

Причём тут страх? В моём случае это просто дело нравится/не нравится и возможность отыгрыша. Мне лично идеология Кунари неприятна, ладно, чего уж там, она меня БЕСИТ. Так что отыгрывая своего персонажа, я буду делать максимум, из того что можно в игре, чтобы навредить им. Ну или в крайнем случае не дать достичь своих целей.

Одна лишь неприязнь не вызывает такой жакрйо ненависти и желания навредить :3

Надоедливые пустяки игнорируют

Опасные раздражители пытаются уничтожить