Dragon Age: Inquisition — Дэвид Гейдер о переносе сюжетных решений

[Dragn 18 886]

Дэвид Гейдер достаточно активно дискутирует в социальной сети BioWare с обычными пользователями. Часто такие диалоги дают возможность узнать интересные подробности о разработке игры, а также информацию о грядущей Dragon Age: Inqusition. Последний подобный разговор вылился в обсуждение сюжетных решений и их перенос из игры в игру. В этом своеобразном интервью вы узнаете о проблемах подобного трансфера решений, где BioWare при этом допустили ошибки, и многое другое. Благодарности за перевод уходят неутомимому malign’у.

• Дэвид Гейдер о переносе сюжетных решений

[Stormlens 316]

Кто-то сказал светофор? )))

ладно если серьезно то я понимаю можно объяснить воскрешение Леллианы каким-то залетным некромантом, но вариант что она тупо остается в Лотеринге, а потом говорит что она с ГФ всех рубила точно не канает...

[Skvorec 4 742]

Кто-то сказал светофор? )))

ладно если серьезно то я понимаю можно объяснить воскрешение Леллианы каким-то залетным некромантом, но вариант что она тупо остается в Лотеринге, а потом говорит что она с ГФ всех рубила точно не канает...

Одержимая она, вероятнее всего, как и Винка со своим духом-хранителем. Ну да ладно, в DAI всё равно постараюсь её прибить.

[Gumi Megpoid 1 353]

Одержимая она, вероятнее всего, как и Винка со своим духом-хранителем. Ну да ладно, в DAI всё равно постараюсь её прибить.

Она там играет чуть ли не ключевую роль так что не дадут.

[Налия 12 999]

Зачем прибить-то? По мне, так она может стать второй Андрасте и основать Церковь куда более свободных взглядов, чем имеющаяся.

[GG WP 4 224]

От каждого решения должны иметься разные последствия. Убийство Лельки должно быть, благо на форумах частенько просят убить повторно ее.

[Skvorec 4 742]

Зачем прибить-то? По мне, так она может стать второй Андрасте и основать Церковь куда более свободных взглядов, чем имеющаяся.

Не нравится она мне, сильно.

[Gumi Megpoid 1 353]

От каждого решения должны иметься разные последствия. Убийство Лельки должно быть, благо на форумах частенько просят убить повторно ее.

А "убить Морриган" там не завезли?

[Лолси 2 165]

Не то что бы ее воскрешение было какой то большой проблемой, я вообще сомневаюсь что много народу её убивало, но на фоне того как биовар расхваливает свою систему переноса, позиционируя ее чуть ли не как главную фишку, талдыча об уникальности вашей истории, это конечно фейл.

[Gumi Megpoid 1 353]

Не то что бы ее воскрешение было какой то большой проблемой, я вообще сомневаюсь что много народу её убивало, но на фоне того как биовар расхваливает свою систему переноса, позиционируя ее чуть ли не как главную фишку, талдыча об уникальности вашей истории, это конечно фейл.

Теперь Гейдер говорит что их неправильно поняли. А как их еще понимать надо было? Говорили бы ясней что ли.

[LoginamNet 48 951]

Пфф. Решения игрока не есть истина в последней инстанции и это правильно. Миру глубоко плевать на наши с вами планы и решения. Если погода решит, что она не лётная, то можно сколько угодно биться в истерике и орать "Но я же хочу лететь!". И игры время от времени должны выкидывать такие фортели, иначе не интересно.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Ай, я яй, завуалированные оскорбления - нехорошо.

Вот так. Изо рта кусок хлеба выхватывают.

[БезумныйШэнь 622]

Я считаю (!!!), что раз они так метят на целостный сюжет, то пусть и решения будут либо редкими, но действительно важными, либо их будет много, но они будут отражаться лишь в появлении некоторых второстепенных персонажей или строчках диалогов. В противном случае опять начнется нытье и агрессия в стиле "вы не учли, что мой герой почесал пяткой за ухом мабари, вы отстойные разработчики. Я мухожук". Да, их можно понять, всё-таки если тебе дается выбор, то ты хочешь чтобы этот выбор имел хоть какое-то значение. С другой стороны весь этот поток овна не на пользу сообществу.

Изменено 17 декабря, 2013 пользователем БезумныйШэнь

[Cmdr. Obvious 3 632]

понимаю, почему есть недовольные ее продолжающимся существованием.

Конечно, чего ж тут непонятного-то. Есть люди с характерным сочетанием узколобости и решительно не по разуму развитого чувства собственности. И с личным каноном, охватывающим прошлое, настоящее и будущее, во веки веков, аминь. Они и раздражаются (еще бы, с такой-то амбицией) в месте, где происходит нечто интригующее, что (на первый взгляд) не сочетает с их ожиданиями. Даже если ранее в игре уже были подобные прецеденты, только без участия игрока.

[warlok 985]

Даже если ранее в игре уже были подобные прецеденты, только без участия игрока.

Это когда такое было?

[Cmdr. Obvious 3 632]

Это когда такое было?

Скворец писал же уже. Винн. Более того, самое СС на башне Остагара что? Камера милосердно затемняется, но по контексту ясно, что примерно то же самое, что Лелиана возле урны.

[warlok 985]

Скворец писал же уже. Винн. Более того, самое СС на башне Остагара что? Камера милосердно затемняется, но по контексту ясно, что примерно то же самое, что Лелиана возле урны.

Винн же не совсем умерла, у неё сердце остановилось, такое массажем сердца решается. Вот башня да хороший пример об этом я не думал, но там все-таки Флемет под рукой была.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Винн же не совсем умерла, у неё сердце остановилось, такое массажем сердца решается. Вот башня да хороший пример об этом я не думал, но там все-таки Флемет под рукой была.

Да дело даже не в гусях, а в принципе: происходит нечто неожиданное, а у геймера первая мысль не "Ого, что это они придумали", а "Вот козлы!" Вот что позорно-то.

[Die_eiserne_Birne 122]

Однако именно после ухода Карпишина в Mass Effect появился вменяемый сюжет.

Это про дурацкого мальчика-то -- вменяемый сюжет? Ну вы, блин, даёте )) Сколько народу боролось против этого "вменяемого" сюжета, выбив из Пивоваров на самом деле что-то вменяемое хотя бы в конце, а народ уже и подзабыл ту весёлую историю противостояния обиженных некачественным товаром. Как раз в МЕ был сюжет, а потом пошла свистопляска "а давайте сделаем так или вот так, а кому не понравится, то пусть катится на ...".

[Game 3 788]

Главное, чтобы сделали нормальные дефолтные решения, а не так, как в Mass Effect 3.

Многие люди, как и я, очень любят игры BioWare и проходят их тщательно и внимательно. Но в то же время они не настолько заморачиваются сохранением сейвов и другими подобными вещами. У меня терялись сейвы и к Mass Effect, и к Mass Effect 2. Заморачиваться поиском подходящих сейвов также будут единицы. Когда игра выходит, люди с нетерпением поскорее хотят запустить ее и начать играть.

Поэтому нужно делать нормальный дефолт. Очевидно, что большинство людей играло преимущественно парагоном. Большинство людей, которым игра небезразлична, не пропускали миссии N7 и другие второстепенные миссии, миссии лояльности сопартийцев. Благодаря этому они получили идеальный вариант, в котором никто не погиб на суицидальной миссии. Именно идеальный результат и должен быть дефолтом.

Изменено 17 декабря, 2013 пользователем Game

[Ароннакс 2 819]

Как по мне перенос сохранений дальше третьей игры уже практически невыполним.

Собственно поэтому мне нравится Keep.

Кому как, на самом деле, по мне вполне адекватное отношение к старым сейвам, может лишить от большинства проблем с переносами.

Однако Киип как сам факт, меня лично тоже радует. Есть возможность посмотреть что упустил. Плюс факт наличия выбора проходить самому или тупо создавать в кипе. Я считаю что такой выбор должен быть и впредь.

Однако если говорить о переносах решений, то раз назвались раком полезайте в котелок на огне, то есть раз назвали это своей фишкой извольте соответствовать. Пусть делают, подтверждая что мы имеем лишь иллюзию, красивую иллюзию, выбора. )

Отрубание головы чисто игровая условность анимации.

Я уже замучился говорить что эта анимация крита с добиванием, не имеет ничего общего к происходящей истории и к записи оной истории в дальнейшем.

Никто ж не спорит. Смысл в восприятии. В следующий раз пусть продумывают такие мелочи. Ведь они сами говорят, что игры должны вызывать эмоциональный отклик. А какой тут отклики, если в итоге подобная драма превращается в чистую условность.

Или в троллинге или в придирках. Мелочь мелочью, а придирки придирками. И эмоциональный отклик а не эмо движение. И драма драмой, а понимание умом что раз нет кат сцены, нет диалога с отрубанием головы, то ваша анимация с оным отрубанием головы, не имеет сюжетной ценности. Для разрабов. Важен факт что ГГ ее отверг, а как уже для них не имеет значения в будущем. Причем отверг смертельно, по его мнениею. Они уже исправились, в этом в Охоте на Ведьм где гг просто пырнул Морриган. Хотя могли сделать такой же бател как с Лелианой. Но не сделали памятуя о таких придирающихся личностях с головой и без. Таково мое, скромное личное мнение.

Изменено 17 декабря, 2013 пользователем Ароннакс

[БезумныйШэнь 622]

Или в троллинге или в придирках. Мелочь мелочью, а придирки придирками. И эмоциональный отклик а не эмо движение. И драма драмой, а понимание умом что раз нет кат сцены, нет диалога с отрубанием головы, то ваша анимация с оным отрубанием головы, не имеет сюжетной ценности. Для разрабов. Важен факт что ГГ ее отверг, а как уже для них не имеет значения в будущем. Причем отверг смертельно, по его мнениею. Они уже исправились, в этом в Охоте на Ведьм где гг просто пырнул Морриган. Хотя могли сделать такой же бател как с Лелианой. Но не сделали памятуя о таких придирающихся личностях с головой и без. Таково мое, скромное личное мнение.

Ок. Давай по другому. Страж зарезал Лелиану и оставил её бездыханное тело в заднице мира, в высоких морозных горах, в дали от какой-либо цивилизации под огромной толщей камня. Тут и близко нет шанса на спасение. Однако уже в следующей игре она бодричком играет в шпионов, без единого намека на предыдущие события. Ну да, ну умерла, подумаешь, с каждым бывает.

Конечно можно сказать, что за неё вступился Создатель или ее воскресил маг крови, но это выглядит либо натянуто, либо вызывает вопросы вроде: "ну и в чём тогда суть, если любого умершего персонажа можно воскресить, приговаривая, что его выбрал Создатель, так что мы должны заткнуться и заглатывать дальше? Какой смысл в решениях если на гаризонте всё время маячит такая deus ex machina?".

(хочу заметить, что мне нравится Лелиана и я рад что персонаж будет присутствовать и третьей части. Меня напрягает сама ситуация, где любое действие из придыдущих игр может быть оспорено в следующих, просто потому что разработчикам лень делать лишний контент. Поэтому я предлагаю либо ввести редкие, но важные решения, либо частые, но второстепенные. Но кому какое дело до моего мнения?)

[GG WP 4 224]

Ок. Давай по другому. Страж зарезал Лелиану и оставил её бездыханное тело в заднице мира, в высоких морозных горах, в дали от какой-либо цивилизации под огромной толщей камня. Тут и близко нет шанса на спасение. Однако уже в следующей игре она бодричком играет в шпионов, без единого намека на предыдущие события. Ну да, ну умерла, подумаешь, с каждым бывает.

Конечно можно сказать, что за неё вступился Создатель или ее воскресил маг крови, но это выглядит либо натянуто, либо вызывает вопросы вроде: "ну и в чём тогда суть

Разумеется будет. Сейчас у Био нет задачи избежать недовольства по поводу воскрешения ( потому что оно будет в любом случае), а стоит вопрос его минимизации. А насчет самой теории, то Огрен к слову косвенно выдал неплохое объяснение всего этого. Изменено 18 декабря, 2013 пользователем GG WP

[Sankarshan 4 124]

BW завысили планку выживаемости персонажей аж до резистов горению в плотных слоях атмосферы. Что по сравнению с этим отрубание головы, которую к тому же элементарно пришить?

На самом деле, как уже предполагал ранее, разрабы забили на выбор игроков касательно Праха Андрасте в целом, а потому живая Лелиана - всё равно что живой Шепард в МЕ3 после гибели в Суицидке. А осквернение Праха. альтернативная история вроде тирании Вашингтона, которую дали возможность попробовать на вкус. Считайте альтернативу с осквернением Праха как... один из кошмаров Серого Стража под воздействием осквернения. Не было, и всё тут.

[Gumi Megpoid 1 353]

Считайте альтернативу с осквернением Праха как... один из кошмаров Серого Стража под воздействием осквернения. Не было, и всё тут.

Вы кажется игры и принципы путаете. Серьезно.

То что проканало бы в каком нибудь Fable недопустимо особенно при таких заявлениях.

Изменено 18 декабря, 2013 пользователем Gumi Megpoid

[nomadka2011 1 392]

Конечно, чего ж тут непонятного-то. Есть люди с характерным сочетанием узколобости и решительно не по разуму развитого чувства собственности. И с личным каноном, охватывающим прошлое, настоящее и будущее, во веки веков, аминь. Они и раздражаются (еще бы, с такой-то амбицией) в месте, где происходит нечто интригующее, что (на первый взгляд) не сочетает с их ожиданиями. Даже если ранее в игре уже были подобные прецеденты, только без участия игрока.

Я о том, что Лелиана с ее жизнью/смертью достала даже человека, к ней изначально равнодушного. Это раз. Два - раз серия позиционируется "ваши решения", то, как жаловались многие, "решения нужно уважать". Три. Раз уж Лелиана так незаменима как персонаж, могли поступить хотя бы, как в случае с Изабелой, если ее отдаешь кунари - дать какой-то намек в эпилоге, что Лелиана жива.

Просто прикрываясь "реакция на ваше решение будет, пусть и не такая, как вы ожидали, принимая решение убивать или нет" можно кучу решений отменять. Того же Андерса можно бесконечно оживлять, плевать на кат-сцену и ее содержание, если сценаристу так захочется.