Дориан Павус / Dorian Pavus

[Luxuary 2 702]

Класс: Маг | Автор: Дэвид Гейдер | Сопартиец или НПС: Сопартиец | Озвучил: Рамон Тикарам

ЛИ! Роман доступен только мужчине-инквизитору

Больше информации о персонаже под спойлером.

 

 

Фраза: Я тут, чтобы все исправить. Еще? Выглядеть обворожительно. Это проще. (Перевод от @Dragn)

Тайл Дориана ЛИ в Кипе:

 

Интересные факты:

 

- Дориан - не магистр, но является представителем высшего слоя знати Тевинтера — магов альтус (от @Silvana).

 

Дориан в Таро является Магом

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Шмель 5 448]

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Дориан очень умело маскирует свои истинные чувства и раскрывает их только перед близкими людьми. Если он перед всеми будет настоящим, его сожрут. 

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Честно говоря, вообще ничего общего. Вот ни капельки. 

Ничего общего). 

Прибавим конфликт с родителем того же пола, преследование им же, оказываемое давление. Самовлюбленность напоказ, нежелание привязываться к объекту отношений, изгой, чужак за пределами Тевинтера/Диких Земель, маг оборотень/некромант (чуждый и жуткий, но яркий и секси). Может что-то забыл, вспомню, допишу.

Терки с церковниками.

Даже Салос и Бык так не демонстрируют свою чужеродность, вписываются в отряд и окружение без конфликта. Потому, что образ белой вороны за Дорей. Сера тоже так не относится к своей ориентации и странностям (человекообразный эльф), как к тому, что ставит ее в оппозицию к окружающему миру. Это фишка Дириана и Морри.

Изменено 25 сентября, 2020 пользователем Шмель

[Соня Соня 8 226]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Ничего общего). 

Прибавим конфликт с родителем того же пола, преследование им же, оказываемое давление. Самовлюбленность напоказ, нежелание привязываться к объекту отношений, изгой, чужак за пределами Тевинтера/Диких Земель, маг оборотень/некромант (чуждый и жуткий, но яркий и секси). Может что-то забыл, вспомню, допишу.

 

Ну как по мне немного натянутое сравнение. По характеру, манере, жизненным принципам и целям совсем разные персонажи. Если у Дориана очень много напускного, то Морриган такая, какая она есть. Дориан более гибкий, менее конфликтный, легко признает свои ошибки. К Морриган эти качества не относятся, у нее более тяжелый характер.  Дориан очаровывает всех вокруг (под конец все спутники относятся к нему хорошо, хотя изначально и относились с опаской). Морриган всех отталкивает своим поведением. 

Да и романы вот вообще разные. Дориан - это безумная забота... в романе с Морриган забота может и есть, но что-то я не особо ее заметила. Эти романы очень разнятся по ощущениям. Хотя в ДАО вообще романы проработаны так себе, так что сложно сравнивать.  

[Iriena 17 611]

10 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну как по мне немного натянутое сравнение. По характеру, манере, жизненным принципам и целям совсем разные персонажи. Если у Дориана очень много напускного, то Морриган такая, какая она есть. Дориан более гибкий, менее конфликтный, легко признает свои ошибки. К Морриган эти качества не относятся, у нее более тяжелый характер.  Дориан очаровывает всех вокруг (под конец все спутники относятся к нему хорошо, хотя изначально и относились с опаской). Морриган всех отталкивает своим поведением. 

Да и романы вот вообще разные. Дориан - это безумная забота... в романе с Морриган забота может и есть, но что-то я не особо ее заметила. Эти романы очень разнятся по ощущениям. Хотя в ДАО вообще романы проработаны так себе, так что сложно сравнивать. 

Персонажи разные,это естественно,но социальную нишу они занимают одну-и тому,и другой отведена роль "изгоя", демонстративный снобизм по отношению к окружающим,видимая легкость вступления в сексуальные отношения.

Вообще есть впечатление,что в образе Дориана Гейдер отчасти реализовал то,что не смог реализовать в образах Морри и Зеврана.Например тот же Зевран присоединяется как кто-то изначально желающий убить ГГ, Дориан входит предлагая помощь-и без его помощи там действитеьно не обойдешься.

Романы в ДАО проработаны на отлично-причем все 4. Все фишечки,все детальки, множество различных реплик,бантеры, различные реакции.  У Зеврана,при походе в палатку выдаются абсолютно разные фразы,Морри и Алистер даже во второстепенных квестах выдают интересную реакцию на действия ГГ. 

Проработаны настолько,что иногда кажется что персонажи сносят четвертую стену и общаются напрямую с игроком.

 Забота есть во всех романах,но во всех она проявляется по-разному)

[09Ol09 6]

Морриган меня отталкивает своей мизантропичностью. Не знаю, напускное ли это, но таскать ее в пати постоянно из-за этого становится невозможно. До самого конца гнет линию, в которой все тупые, а она богиня. Кроме главного героя разумеется. Поэтому Морриган из Инвизиции мне нравится гораздо больше. Дориан же из пати вообще не вылезает. И вот его самолюбование действительно напускное. Причем понятно это становится не только игроку, но и окружающим. Бантеры с Блэкволлом это подтверждают.

[Соня Соня 8 226]

3 минуты назад, Iriena сказал:

но социальную нишу они занимают одну

Ведьма из диких земель и благородный дворянин, а после магистр, - это конечно одна социальная ниша. 

Ладно, признаю, что сходства определенные в персонажах есть, но различий в разы больше. Так что не считаю этих персонажей похожими. А в романах вообще ничего общего не вижу. 

6 минут назад, Iriena сказал:

Романы в ДАО проработаны на отлично-причем все 4.

Имхо, но нет. ДАО можно пройти без романа и вообще ничего не потерять. Романы плоские. 

[NinaKokos 84]

1 час назад, Шмель сказал:

Самовлюбленность напоказ, нежелание привязываться к объекту отношений, изгой, чужак за пределами Тевинтера/Диких Земель, маг оборотень/некромант (чуждый и жуткий, но яркий и секси)

По моим ощущениям Дориан всем своим поведением реабилтирует "плохих" тевинтерцев и показывает,что он нормальный человек. Когда он изображает надменность или самолюбование он чуть ли не подмигивает, чтобы было понятно, что это образ. А Морриган надменного изгоя отыгрывает со всей серьезностью, ни с кем не сближаясь. Ее тогда уж уместнее сравнивать с Соласом, который конечно не грубит, как она, но всегда держится в стороне (и на вечеринку не приходит). А Дориану чуждость и жуткость придает только страна происхождения. 

Вот нежелание сближаться есть, но причины тоже разные. 

[Шмель 5 448]

31 минуту назад, 09Ol09 сказал:

Поэтому Морриган из Инвизиции мне нравится гораздо больше. Дориан же из пати вообще не вылезает. И вот его самолюбование действительно напускное.

Морриган из Инквизиции - это настоящая Морриган, без Флеметовского "человеки плохие", без подростковой конфликтности. Просто вы ее не любите )). И вся "разность романов" отсюда.

Изменено 25 сентября, 2020 пользователем Шмель

[09Ol09 6]

5 минут назад, Шмель сказал:

Морриган из Инквизиции - это настоящая Морриган, без Флеметовского "человеки плохие", без подростковой конфликтности. Просто вы ее не любите )). И вся "разность романов" отсюда.

Я ее не не люблю, я ее не знаю. Так уж вышло, что познакомилась я с серией начиная с Инквизиции, и ее прошла много раз, а Ориджинс всего несколько раз, и в только однажды за мужчину. А роман с ней ни разу. Поэтому на объективность не претендую. А вы сами роман с Дорианом проходили, чтобы утверждать, что они похожи? Или вы тоже просто Дориана не любите?

[Iriena 17 611]

56 минут назад, Соня Соня сказал:

Имхо, но нет. ДАО можно пройти без романа и вообще ничего не потерять. Романы плоские. 

Они цветные на самом деле,просто они лишены вот этой вот выразительной контрастности.)

Там очень много мелких деталей,из которых складывается цельный образ персонажа,а роман углубляет.расширяет это впечатление.

Эмоции у персонажей там очень живые,мимика,интонации,но это не яркий цвет,это скорее оттенок.

Как Морриган,которая говорит,когда ей даришь зеркало,что она за все должна была платить,как Алистер,который после первой ночи отвечает что если на то будет его воля-ты его последняя женщина,как Зевран-тра-ля-ля всю дорогу,а свои-то эмоции у товарища таки неяркие,интровертные я бы даже сказала.Вот эти вот все детальки-это вообще вау.

И кажется еще,что Гейдер намеренно добавил Дориану вот этой яркости,эпатажности, бросаемости в глаза,чтобы уж точно угодить большей части аудитории. Не зря же Варрик называет его Посверкунчиком)

Потому что все,о чем вы говорите о романе с Дорианом -абсолютно применимо к романам ДАО.)

 

 

[Соня Соня 8 226]

6 минут назад, Iriena сказал:

И кажется еще,что Гейдер намеренно добавил Дориану вот этой яркости,эпатажности, бросаемости в глаза,чтобы уж точно угодить большей части аудитории. Не зря же Варрик называет его Посверкунчиком)

Обычно такая яркость и эпатажность наоборот отталкивают. Собственно потому Дориан и выбрал для себя такой образ. Да и самые лучшие качества Дориана можно рассмотреть, только если заглянуть за его маску. Он совсем не такой, каким хочет казаться. 

8 минут назад, Iriena сказал:

Потому что все,о чем вы говорите о романе с Дорианом -абсолютно применимо к романам ДАО.)

Нет. Но спорить тут бессмысленно. У нас разное восприятие просто. 

[Шмель 5 448]

48 минут назад, 09Ol09 сказал:

А вы сами роман с Дорианом проходили, чтобы утверждать, что они похожи? Или вы тоже просто Дориана не любите?

Видел на ютьюбе. И Морриган я люблю, поэтому для Дориана сравнение с нею не несет негативного окраса.

18 минут назад, Iriena сказал:

И кажется еще,что Гейдер намеренно добавил Дориану вот этой яркости,эпатажности, бросаемости в глаза,чтобы уж точно угодить большей части аудитории.

Ну тут может так, а может и нет. Скорее яркость - его щит.

[Соня Соня 8 226]

1 час назад, Шмель сказал:

Просто вы ее не любите )). И вся "разность романов" отсюда.

Я люблю Морриган, но реально не вижу ничего общего между ее романом и романом Дориана. А ее роман у меня канонный в ДАО. 

Может роман Дориана нужно пройти, чтобы прочувствовать все его особенности и тонкости. Посмотреть на ютубе все-таки не совсем то, как мне кажется.

[Iriena 17 611]

1 час назад, Соня Соня сказал:

Обычно такая яркость и эпатажность наоборот отталкивают. Собственно потому Дориан и выбрал для себя такой образ. Да и самые лучшие качества Дориана можно рассмотреть, только если заглянуть за его маску. Он совсем не такой, каким хочет казаться.

Или отталкивают или отвлекают или привлекают)Реакция игроков может быть разной.

А по поводу маски-здесь как раз можно вспомнитъ Зеврана,который закрывается своим веселым пофигизмом-он тоже не такой каким хочет казаться.И кстати Зевран тоже преданный убеждениям патриот,который возвращается в Антиву реформировать Воронов.

Насчет Морри...ну здесь скорее не маска,здесь именно щит. Но опять таки концепции схожи. Что в общем неудивительно-автор один.

1 час назад, Шмель сказал:

Ну тут может так, а может и нет. Скорее яркость - его щит

Возможно)А возможно и двух зайцев сразу)Сценарист определенно учел все ошибки ДАО)

[Ширра 21 370]

13 часов назад, 09Ol09 сказал:

Морриган меня отталкивает своей мизантропичностью. Не знаю, напускное ли это, но таскать ее в пати постоянно из-за этого становится невозможно. До самого конца гнет линию, в которой все тупые, а она богиня. Кроме главного героя разумеется. Поэтому Морриган из Инвизиции мне нравится гораздо больше. Дориан же из пати вообще не вылезает. И вот его самолюбование действительно напускное. Причем понятно это становится не только игроку, но и окружающим. Бантеры с Блэкволлом это подтверждают.

Ну, положим, у Морриган это подростоковое. В смысле, ей в 1 части что-то 20-22 и она не смогла пережить необходимый эмоциональный разрыв с матерью, потому что  они жили уедененно на болоте, там некуда разрывать. Поэтому Морриган в 1 части это обычный эмоциональный подросток, считающий себя эм... самой умной женщиной в округе (что тоже для подростка характерно). Сначала это задевало...потом стало забавлять.

Дорик - немного другое. Он действительно душка-идеалист-бунтарь. И он далеко не дитя. И совершенно очарователен - не смогла удержаться от того, чтоб сыграть в разбивание сердца бедной Инкви)))

Изменено 26 сентября, 2020 пользователем Ширра

[Netaruell 3 075]

Феерично. Это я о том недо-сраче про детей =)

А роман Дориана похож на роман Морриган по тому же принципу, по которому в литературе существует всего 4, или 7, или 36 (смотря размышления кого брать за основу) сюжетов. То есть "ну да, но нет". Дьявол всегда в деталях =)

В 25.09.2020 в 12:54, Соня Соня сказал:

Нет такого в Дориане. Все эти качества напускные - маска.

На самом деле рада видеть подобную точку зрения. Разделаю её, хоть и считаю, что пытаться доказывать - пустое. Все воспринимают персонажей по разному, но за Дориана иногда особенно обидно =) Вот вроде кажется, насколько же очевидно, что его бахвальство напускное и во многое защита + самовнушение, а кто-то воспринимает со всей серьезностью =) 

З.Ы. но за "плоские" романы ДАО вам всё-таки минус =Р

Эх, Дориан. Хорошо, что он у нас был. *здесь могло бы быть долгое нытье об уходе Гейдера, но его не будет* =)

[Iriena 17 611]

1 час назад, Netaruell сказал:

На самом деле рада видеть подобную точку зрения. Разделаю её, хоть и считаю, что пытаться доказывать - пустое. Все воспринимают персонажей по разному, но за Дориана иногда особенно обидно =) Вот вроде кажется, насколько же очевидно, что его бахвальство напускное и во многое защита + самовнушение, а кто-то воспринимает со всей серьезностью =) 

Дориан по-моему один из самых частых романов ДАИ) Девушкам жеж надо трепетную душу, стыдливо прикрытую полупрозрачной вуалью "чего-нибудь такого")

Именно у этого персонажа получилось показать и рассказать то,что не получилось когда-то у персонажей ДАО-по самым разным причинам)

Дориан был воспринят однозначно хорошо,и это здорово. Ну и роман судя по всему у него очень яркий,с контрастирующими эмоциями,проговариваемый. Это как по мне тоже однозначный плюс-такая проработка романа вместо системы соперничества ДА2,где по сути единственным адекватным персонажем на соперничестве была Мерриль.

 

Изменено 26 сентября, 2020 пользователем Iriena

[Netaruell 3 075]

4 минуты назад, Iriena сказал:

Дориан по-моему один из самых частых романов ДАИ) Девушкам жеж надо трепетную душу, стыдливо прикрытую полупрозрачной вуалью "чего-нибудь такого")

Именно у этого персонажа получилось показать и рассказать то,что не получилось когда-то у персонажей ДАО-по самым разным причинам)

Дориан был воспринят однозначно хорошо,и это здорово. Ну и роман судя по всему у него очень яркий,с контрастирующими эмоциями,проговариваемый. Это как по мне тоже однозначный плюс-такая проработка романа вместо системы соперничества ДА2,где по сути единственным адекватным персонажем на соперничестве была Мерриль.

Думаю, вы ошибаетесь, Каллена и Соласа не побить ) А ваш выверт про трепетную душу заставил меня мысленно проблеваться, уж простите =)

Персонажи ДАО шикарны.

А про "однозначно хорошо" можете сказать парню парой страниц раньше. Но лучше не надо, гомо-срачи слишком надоедают.

[Iriena 17 611]

19 минут назад, Netaruell сказал:

Думаю, вы ошибаетесь, Каллена и Соласа не побить ) А ваш выверт про трепетную душу заставил меня мысленно проблеваться, уж простите =)

А зачем их побивать?) У каждого ЛИ своя аудитория,на это и расчет делался. И Дориан уж точно не непопулярен,судя по статистике)

Трепетная душа-ну а какая она еще может быть,если использован концепт "я не такой,каким хочу казаться","Персонаж-в-маске". Подобным контекстом или что-то прикрывают или от чего-то прячутся))

19 минут назад, Netaruell сказал:

Персонажи ДАО шикарны.

С этим никто и не спорит) Говорилось лишь о моментах,которые были учтены Гейдером при создании Дориана.

Изменено 26 сентября, 2020 пользователем Iriena

[Netaruell 3 075]

2 минуты назад, Iriena сказал:

Трепетная душа-ну а какая она еще может быть,если использован концепт "я не такой,каким хочу казаться","Персонаж-в-маске". Подобным контекстом или что-то прикрывают или от чего-то прячутся)) 

Какой угодно она может быть, на самом-то деле. Это как спор о Морри чуть выше - концепт "Персонаж в маске" без деталей ничего не решает. Если зайти ещё дальше, все люди носят маски.

Но вы можете считать, как хотите =) Главное не рассказывать "девушкам" что им "жеж" нужно XD Не обобщать.

[Ширра 21 370]

Насчет напусконого. То я вот так бы сходу не назвала это маской. Маска таки скорее у Зева, корый сознательно пряется. У Дорика это на достаточно большой процент ... назовем это врожденный артистизм. Есть у него эта часть натуры, а поскольку она есть... ну не может же он ее не реализовывать, в конце концов.

[Соня Соня 8 226]

У кого вообще запускался роман Дориана с Быком? Решила глянуть на это чудо, пока никто из них не занят ГГ. В итоге бегает моя Лавеланка с ними двумя. Они все общие не романс реплики выболтали и теперь только местность комментируют. Должны быть выполнены еще какие-то условия для их романа? Был только дружеский флирт с Дорианом за жГГ. Не мог же он все обламать? Или нужно дальше по сюжету двинуться? Сейчас сюжет на этапе перед храмом Митал. Личные квесты у обоих выполнены. 

[Сильвен 21 933]

4 часа назад, Соня Соня сказал:

У кого вообще запускался роман Дориана с Быком? Решила глянуть на это чудо, пока никто из них не занят ГГ. В итоге бегает моя Лавеланка с ними двумя. Они все общие не романс реплики выболтали и теперь только местность комментируют. Должны быть выполнены еще какие-то условия для их романа? Был только дружеский флирт с Дорианом за жГГ. Не мог же он все обламать? Или нужно дальше по сюжету двинуться? Сейчас сюжет на этапе перед храмом Митал. Личные квесты у обоих выполнены. 

Тот же вопрос, тоже сейчас пытаюсь их свести, они у меня почти не разговартвают. 

[Хола 13 507]

15 часов назад, Соня Соня сказал:

Личные квесты у обоих выполнены

В лк Быка на стене фразу с сердечком "ты хороший человек" прожимала? 

[Соня Соня 8 226]

1 минуту назад, Хола сказал:

В лк Быка на стене фразу с сердечком "ты хороший человек" прожимала? 

Нет, я знаю, что флирт с ним все бы обломал, поэтому ему на сердечки не жала вообще. 

[domovyonok 862]

18 часов назад, Соня Соня сказал:

У кого вообще запускался роман Дориана с Быком?

Последние два прохождения сводила их. У меня мод на бантеры каждые 15 минут. Водила их не постоянно - не появлялись разговорчики между ними - меняла одного из них или обоих на других спутников. Потом обратно их брала. Перемещалась из лагеря в лагерь, т. к. чаще всего бантеры запускались при переходах в него и смены спутников (чтобы интендант не вмешивалась в разговоры, поставила мод ее затыкающий). Если не срабатывало - на другую локацию. В обоих случаях их личные квесты уже были пройдены (Быки спасены, Дориан поговорил с отцом). В Скайхолде оба подтвердили роман друг с другом. Не флиртовала ни с тем, ни с другим (оба инквизитора - девушки - человек и эльфийка).

P. S. Пробую их свести в очередной раз.