Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Luxuary

Солас / Solas

Внешность персонажа  

906 проголосовавших

  1. 1. Внешность персонажа

    • Отличная! Красавец!
      259
    • Нормальная. Обычный эльф
      302
    • Плохая. Страшный!
      47
    • Лысина
      278
    • Свой вариант (отвечу в комментариях)
      16
  2. 2. Солас стал для Вас

    • Другом
      321
    • Врагом
      55
    • Нейтральным персонажем
      117
    • ЛИ!
      391
    • Свой вариант (отвечу в комментариях)
      18


Рекомендуемые сообщения

Мне интересно какая же сфера была у Фен Харела. Создается впечатление- что он хранитель чего-то. Может быть телохранитель богов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне интересно какая же сфера была у Фен Харела. Создается впечатление- что он хранитель чего-то. Может быть телохранитель богов.

Ну, если при помощи его сферы был создан "якорь" дающий возможность закрывать и открывать разрывы в завесе, вполне возможно, что он хранитель Завесы, а может и создал ее когда-то. Но тогда,  я даже боюсь думать, сколько ему лет. :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Мне кажется все сферы были одинаковые и "через них боги являли свою мощь". Что то мне подсказывает что сфера была хоть и мощным, но все таки инструментом.

 

Я вот тут почитываю книгу и до меня доходит смысл слов Соласа про " не мой народ".

Долийские эльфы(не все конечно) презирают городских эльфов и не хотят им помогать, мотивируя мол это не наш народ. И в игре такие же речи у долийцев проскальзывали, в DAO.

Мудацкое поведение на мой взгляд и Солас ему подвержен. Пусть у него и есть весомые причины так говорить. 

Изменено пользователем Лелька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Мне кажется все сферы были одинаковые и "через них боги являли свою мощь". Что то мне подсказывает что сфера была хоть и мощным, но все таки инструментом.

 

Я вот тут почитываю книгу и до меня доходит смысл слов Соласа про " не мой народ".

Долийские эльфы(не все конечно) презирают городских эльфов и не хотят им помогать, мотивируя мол это не наш народ. И в игре такие же речи у долийцев проскальзывали, в DAO.

Мудацкое поведение на мой взгляд и Солас ему подвержен. Пусть у него и есть весомые причины так говорить. 

 

Что не помешало ему влюбиться в Инкви. Мне эта история все больше напоминает истории про любовь цивилизованного европейца и индеанки.

Изменено пользователем Ася

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Что не помешала ему влюбиться в Инкви. Мне эта история все больше напоминает истории про любовь цивилизованного европейца и индеанки.

Скоро высокомерного ученного и мага другой культуры. Не думаю что история какой нибудь Покахонтас тут бы подошла. 

Ну, примерно орлесианца и ферелденской леди. 

Но да, не помешало, Солас сам признает что мог ошибаться насчет долийцев\людей\гномов\кунари, Инки ведь такаянетакая. 

Изменено пользователем Лелька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Но да, не помешало, Солас сам признает что мог ошибаться насчет долийцев\людей\гномов\кунари, Инки ведь такаянетакая. 

При этом инкви может взять храмовников и стражей в союз. :D Становится даже интересно, чем же инквизитор так впечатлила Соласа. Может красивыми глазами?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, Солас же говорил в сцене романа "чтобы я не думал о долийцах, меня восхищает их упорство". Как-то так. Когда валласлин стирает.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скоро высокомерного ученного и мага другой культуры. Не думаю что история какой нибудь Покахонтас тут бы подошла. 

Ну, примерно орлесианца и ферелденской леди. 

Но да, не помешало, Солас сам признает что мог ошибаться насчет долийцев\людей\гномов\кунари, Инки ведь такаянетакая. 

 

Ну, так, индейцы и европейцы имеют разные культуры, нет? Солас родом из просвещенной империи (можно представить какую-нибудь европейскую страну), а Инкви - долийка, а долийцев вроде как списали с индейцев, нет? Во-всяком случае, живут долийцы явно как индейцы. Сравнение Инкви с ферелденской леди, аристократкой, я думаю не пойдет, Инкви-то у всех различаются. Некоторые может и ведут себя как светские леди, а другие - едва отмытые от грязи, разведчицы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Долийцы презирают городских эльфов по вполне определенным причинам. Те ноют, что люди их притесняют и унижают, но все равно сидят в своих эльфинажах и, простите, сопли жуют. Для долийцев подобное является дикостью, так как может они и живут, как "варвары", но при этом сохранили чувство собственного достоинства, и им просто гордость не позволит пойти работать на человека, который об них ноги вытирает.

 

Вот Вы можете представить, чтобы член долийского клана отправился работать в бордель по доброй воле?

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, так, индейцы и европейцы имеют разные культуры, нет? Солас родом из просвещенной империи (можно представить какую-нибудь европейскую страну), а Инкви - долийка, а долийцев вроде как списали с индейцев, нет? Во-всяком случае, живут долийцы явно как индейцы. Сравнение Инкви с ферелденской леди, аристократкой, я думаю не пойдет, Инкви-то у всех различаются. Некоторые может и ведут себя как светские леди, а другие - едва отмытые от грязи, разведчицы.

А как это можно воплотить в игре? Образ леди и образ разведчицы? Мне казалось, что Лавеллан в любом случае ведет себя достаточно цивилизованно, а настоящих знаний об эльфах не имеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Лавеллан - как минимум та, что маг - является ученицей Хранительницы, которая должна была научить её общаться с людьми, раз уж клан торгует с человеческими поселениями. К тому же, скажите мне, где и когда в оф. книгах или кодексах долийцы описаны, как немытые эльфы, с которых грязь осыпается? Нет, я пойму еще - боевая раскраска, но кочевой образ жизни еще не означает быт по колено в грязи. Те же мусульмане были изначально кочевниками, но чистота у них постоянно упоминается в религии. К тому же, чтобы сварить мыло нужны травы, животный жир и еще по мелочи. Все это долийцы могут достать и соответственно могут варить мыло.

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну, так, индейцы и европейцы имеют разные культуры, нет? Солас родом из просвещенной империи (можно представить какую-нибудь европейскую страну), а Инкви - долийка, а долийцев вроде как списали с индейцев, нет? Во-всяком случае, живут долийцы явно как индейцы. Сравнение Инкви с ферелденской леди, аристократкой, я думаю не пойдет, Инкви-то у всех различаются. Некоторые может и ведут себя как светские леди, а другие - едва отмытые от грязи, разведчицы.

Эм. Я чаще всего играю магом, так что моя Первая не леди конечно, скорее она выходец своего времени и воспитания. Солас же другой не потому что он более "цивилизован", а потом что из другой эпохи, где правила жизни были другие. 

Первая не столько костенела в своих взглядах как Солас. 

Другое дело если бы Инки была родом из какого нибудь авварского племени. 

Изменено пользователем Лелька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Другое дело если бы Инки была родом из какого нибудь авварского племени. 

Вот-вот, к тому же, не надо опускать культуру долийцев совсем уж ниже плинтуса. Позволю себе напомнить, что "грубая долийская ткань" является тканью аж 3 уровня, а лук из железной коры в ДАО был по параметрам одним из лучших и давал + к скорострельности. На одежде долийцев можно увидеть красивую вышивку, а "лысость" некоторых эльфов показывает, что бритву и ножницы долийцы тоже откуда-то берут. Кочевая жизнь не означает автоматом, что народ является представителем варваров.

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

"фейспалм"

 

слова "отмытые от грязи" были мной использованы не в прямом значении, а метафорически - извините, конечно, но даже для для человеческих крестьян долийцы - дикари, и с этим ничего не попишешь и не сделаешь. Я вполне принимаю тот факт, что долийцы, отправившиеся шпионить, с людьми общались и т.д, но я сильно сомневаюсь что они участвовали в орлесианской Игре и вообще когда-либо бывали при дворе. Приятно слышать как долийцев так рьяно защищают, поскольку сама их люблю, но выставлять их знатоками человеческого светского общества - не стоит. В любом случае поведение долийца все равно зависит от определенного отыгрыша, который хоть какой-то, но есть. Даже человек, ни разу ни бывший при дворе и живший исключительно плодами своего труда - охотой и т.д, попав на бал к Селине может вести себя как варвар, почему же лишать долийца такого же права?

И индейцы, знаете ли, тоже были не совсем уж варварами - вполне достаточно почитать научные работы про них. Тем не менее возможность того что долийцы могут быть списаны с индейцев, вами взята в штыки. Вернее взята в штыки сравнение романа Соласа и Лавеллан с романом между цивилизованным человеком и индейцем. Но как бы, не забывайте, что Солас на самом деле из другой, более просвещенной эпохи, где все эльфы или большая их часть владели магией. Для него все эльфы - варвары или близки к ним, но это не мешает им видеть в них мудрость и т.д. 

 

И вообще, варвары, варвары... греки и римляне называли варварами всех, кто не говорил на их языке и принадлежал к другой культуре. Это уже потом в переносном значении варварами стали называть невежественных людей, но заметьте, в своих предыдущих постах я никого варварами не называла, а просто сравнила долийцев с индейцами. А индейцы, кстати, пользовались аналогами мыла и шампуня.

Изменено пользователем Ася

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

lol, по игре, у всех персонажей поведение, менталитет людей 21 первого века. Никто не говорит что Первая знаток светского общества. Она просто ребенок своего времени. Для людей она не дикарка и никто на неё из-за происхождения не косится(бал не считается, там даже на магов скалятся). Понимаете? Морриган больше подходит под типаж индейца, это она выросла в дали от цивилизации. А Лавеллан выросла в социуме не отстающим от остального мира. Я не думаю что стандратный крестьянин, торговец или ремесленник в Тедасе чем то образованней среднестатистического долийца.

И вы наверное запутались когда я написала "ферелденская леди"? Если что, сравнивая ферелденскую леди(которая к слову на собрание земель может прийти в доспехах) и орлесианского выскочку, я не хотела сказать что долийка ведет себя как леди. Просто обозначала свое виденье различия. 

 

И извините меня, но я не считаю цивилизованным общество где есть рабство. Древние эльфы были могущественны и больше понимали мир, но я не риску ставить какого нибудь древнего эльфа выше тевинтерца или орлесианца. В конце концов вряд ли они расхреначили свою Империю от большого ума. 

То есть я не считаю что сравнение "цивилизованного европейца и индеанки" корректно. 

Изменено пользователем Лелька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тем не менее возможность того что долийцы могут быть списаны с индейцев, вами взята в штыки. Вернее взята в штыки сравнение романа Соласа и Лавеллан с романом между цивилизованным человеком и индейцем. Но как бы, не забывайте, что Солас на самом деле из другой, более просвещенной эпохи, где все эльфы или большая их часть владели магией. Для него все эльфы - варвары или близки к ним, но это не мешает им видеть в них мудрость и т.д. 

 

Я согласна с тем, что Солас воспринимает долийцев диковатыми, и он не понимает, зачем они живут в лесу с галлами) Ведь их предки, на которых они хотят быть похожими, наоборот жили в городе и замках. И традиции и история древних эльфов оказались перевраны. Но Лавеллан я никак не могу назвать варваром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не говорила я что Лавеллан и долийцы - варвары! Я сказала что варварами их могут считать древние эльфы, и вполне справедливо. С моральной точки зрения можно не признавать римлян цивилизованными, но с точки зрения технической, военной, культурной, цивилизованными они были! И что плохого в том чтобы сравнить долийцев с индейцами?! Даже пруф где-то был, что разработчики списали долийцев именно с индейцев. Когда я читала про индейцев, про их культуру, религию, взаимоотношения, я часто замечала сходные черты долийцев и индейцев.

 

Короче, ладно. Хотите считать долийцев кочующим народом, живущим по родоплеменному строю, с галлами, охотой, почитающих своих духов-богов, не имеющих своих городов, ярко раскрашивающих свои вигвамы... простите, аравелли - не похожими на индейцев, а народом, который люди видят равными себе во всех смыслах, наподобие ферелденцев (имеющих, замечу, собственную землю), пожалуйста. Если бы я знала что задеваю больное место, не начала бы этот разговор.

 

И п.с. все таки "варвар" куда более сложное понятие, чем вы думаете. Но, вообще-то, слово "варвар" я стала использовать только в последнем посте, потому что некоторые почему-то считают варварами индейцев. С моральной точки зрения, варварами были те, кто выгнал индейцев в резервации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не говорила я что Лавеллан и долийцы - варвары! Я сказала что варварами их могут считать древние эльфы, и вполне справедливо. С моральной точки зрения можно не признавать римлян цивилизованными, но с точки зрения технической, военной, культурной, цивилизованными они были! И что плохого в том чтобы сравнить долийцев с индейцами?! Даже пруф где-то был, что разработчики списали долийцев именно с индейцев. Когда я читала про индейцев, про их культуру, религию, взаимоотношения, я часто замечала сходные черты долийцев и индейцев.

А я с вами согласна. Сама свою Лавеллан сравниваю с индейцем, не понимаю, почему такое сравнение многих коробит. 

А Соласа можно сравнить с каким-нибудь древним атлантом или гипербореем, если уж он представитель древней исчезнувшей цивилизации. Такому не только индейцы, но и все остальные варварами покажутся. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть я не считаю что сравнение "цивилизованного европейца и индеанки" корректно. 

Просто нужно "цивилизованному" добавлять нотки сарказма)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Долийцы презирают городских эльфов по вполне определенным причинам. Те ноют, что люди их притесняют и унижают, но все равно сидят в своих эльфинажах и, простите, сопли жуют. Для долийцев подобное является дикостью, так как может они и живут, как "варвары", но при этом сохранили чувство собственного достоинства, и им просто гордость не позволит пойти работать на человека, который об них ноги вытирает.

 

Вот Вы можете представить, чтобы член долийского клана отправился работать в бордель по доброй воле?

Так было бы, если бы долийцы приветствовали переход эльфов из эльфинажей к ним в кланы. Но они категорически против этого, считая городских эльфов посторонним народом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так было бы, если бы долийцы приветствовали переход эльфов из эльфинажей к ним в кланы. Но они категорически против этого, считая городских эльфов посторонним народом.

*достает старые таблички и чирлидерские помпоны*

Ииии... да здравствует уже бывавшая тут дискуссия про будущее и настоящее эльфов, за которую мы однажды уже получили по шапке, ибо вели ее не в теме эльфов!!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Так было бы, если бы долийцы приветствовали переход эльфов из эльфинажей к ним в кланы. Но они категорически против этого, считая городских эльфов посторонним народом.

Клан клану рознь. Напомнить про Ланайю, плоскоухую, которая стала Хранительницей долийского клана?

Не надо ровнять всех долийцев по чокнутым эгоистам из Империи масок, вряд ли тот же клан Лавеллан выгонял городских, когда те к ним приходили.

Но таки да, есть и такие вредные кланы. Надо понимать: единства в долийцах нет, и ровнять всех по какому-то одному клану, адекватному или нет, нельзя. Может, Соласу тоже не повезло наткнуться на клан типа Вирнан, поэтому те его и прогнали, оставив после себя неприятное впечатление.

Изменено пользователем Сильвен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Клан клану рознь. Напомнить про Ланайю, плоскоухую, которая стала Хранительницей долийского клана?

Не надо ровнять всех долийцев по чокнутым эгоистам из Империи масок, вряд ли тот же клан Лавеллан выгонял городских, когда те к ним приходили.

Но таки да, есть и такие вредные кланы. Надо понимать: единства в долийцах нет, и ровнять всех по какому-то одному клану, адекватному или нет, нельзя. Может, Соласу тоже не повезло наткнуться на клан типа Вирнан, поэтому те его и прогнали, оставив после себя неприятное впечатление.

Ну тут работает общее правило про упоротое меньшинство. 

Есть какое-то общество (любое - учитывая сеттинг ДА, долийцы, маги, храмовники, городские эльфы, гномы, да кто угодно). Есть условное большинство, а есть наиболее упоротая его часть - радикальные маги, магоненавистнеческие храмовники, эльфы-расисты и тд, и тп. И судить общество будут по этой самой наиболее упоротой его части (как "цепь сильна настолько, насколько слабо самое слабое звено" - "сообщество безнадежно настолько, насколько шизанута самая упоротая его часть") 

Лучше всего видно самое яркое, самое броское - именно вот это. И потому люди запомнят встречу с одним радикально расистким долийским кланом, проигнорировав 3 адекватных, из-за 5% малефикаров все маги будут злом, а из-за нескольких ублюдков все храмовники будут сволочами.

Да я сегодня просто кэп 

Вот самая беда для любого сообщества наступает тогда, когда упоротое меньшинство становится большинством, но это уже другой вопрос... 

Изменено пользователем Harel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну тут работает общее правило про упоротое меньшинство. 

Есть какое-то общество (любое - учитывая сеттинг ДА, долийцы, маги, храмовники, городские эльфы, гномы, да кто угодно). Есть условное большинство, а есть наиболее упоротая его часть - радикальные маги, магоненавистнеческие храмовники, эльфы-расисты и тд, и тп. И судить общество будут по этой самой наиболее упоротой его части (как "цепь сильна настолько, насколько слабо самое слабое звено" - "сообщество безнадежно настолько, насколько шизанута самая упоротая его часть") 

Лучше всего видно самое яркое, самое броское - именно вот это. И потому люди запомнят встречу с одним радикально расистким долийским кланом, проигнорировав 3 адекватных, из-за 5% малефикаров все маги будут злом, а из-за нескольких ублюдков все храмовники будут сволочами.

Да я сегодня просто кэп 

Вот самая беда для любого сообщества наступает тогда, когда упоротое меньшинство становится большинством, но это уже другой вопрос... 

Омг, прямо с языка сорвала))) Я уже готовилась ответ писать, как дошла до твоего сообщения и поняла, что за меня уже все написали)

 

Лишь добавлю: многие судят народ исходя из слухов и, намного реже, из личного опыта.

Тамлен и Махариэль  имели выбор напасть на крестьян- долийцы жестокие варвары. Двое эльфов назвали другого плоскоухим- долийцы заносчивые гордецы.

В борделе ДА2 работает эльф- половина городских эльфов проститутки. Они убирают, стирают, не дерзят знати- все городские эльфы потеряли самоуважение.

Да, мы видим заносчивую и глупую Миирис. Но так же видим Маретари. Мы видим мать Фенриэля, но так же видим Шианни. Список можно продолжать до бесконечности. Наверное это сама природа человека- видеть наполовину пустой, а не наполовину полный стакан.

Ведь помимо всех недостатков, долийцы сохранили свою идентичность. Да, их предания перекручены, они слабы и, по сути, представляют угрозу только безоружным крестьянам. 

Да, городские эльфы живут как рабы, у многих из них психология рабов- но они выжили. В условиях, намного худе чем те, что у долийцев. И при всем этом они стараются чтить свое происхождение как могут- даже если это одно слово "хагрен" и старое дерево посреди эльфинажа.

Солас не прав в обеих случаях, что называя долийцев заносчивыми детьми, что называя городских эльфов рабами. Потому, что для человека, который видит все оттенки серого, он очень легко вещает ярлыки. Нельзя судить о целом обществе исходя из его малой части.

Я постоянно в жизни с этим сталкиваюсь, увы. 

Изменено пользователем Мина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Эм, я бы не сказала, что долийцы "слабы". Иначе бы ГФ не потащился к ним за помощью. Долийские лучники считаются одним из лучших, и даже те же "свободные граждане" или как там их побаивались приближаться к долийцам, а они были как никак хорошо вооруженными бойцами.

 

И Нитра, к слову, позволь мне напомнить, что бывает, когда, например, городские эльфы пытаются жить вне эльфинажа - их дома сжигают. Ты спрашиваешь, почему долийцы кочуют - ответ простой: потому, что всегда найдутся люди, которые захотят разрушить любое их поселение, и все вокруг будут считать, что эти люди в своем праве.

 

Впрочем, я долийцев не защищаю, но уж совсем-то их варварами считать не надо...

 

На счет бала. Давайте так, первое, что должен уметь человек на таком мероприятии - это а) элементарные правила приличия, такие как не ковырять в носу, не есть руками, не хлебать с шумом из чашки и тд. Мог долиец знать основы? Мог, а какие где приборы и что локти на стол не кладут - объяснить не так долго. 2) Умение не говорить лишнего. Для долийцев - конспираторов - это тоже достаточно просто. 3) Уходить от прямого ответа - тут все зависит от того, насколько у ГГ хорошо подвешен язык, но будем считать, что Инк у нас болтать умеет. 4) Самое сложное - это уметь говорить то, что нужно и когда нужно, при этом не уходя от правил вежливости. Вот это самое сложное, чем, вполне возможно, Гг пришлось учится наравне с танцами. Но опять же, если человек умен и хотя бы минимально воспитан, он может справится. Положа руку на сердце, в светского кунари мне поверить гораздо сложнее.

 

И последнее по поводу того, что все друг друга считают дикарями. Как говорится, кто безгрешен, пусть кинет в меня камень. Мы все жертвы нашего кругозора, и у большинства людей и нелюдей он не отличается широтой.

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...