Солас / Solas

[Luxuary 2 701]

Шапка от пользователя Лукьяна.

Класс: Маг | Автор: Патрик Уикс | Прозвище от Варрика: Chuckles \ Смеюн | Сопартиец или НПС: Спутник | Озвучил: Гаррет Дэвид-Ллойд

ЛИ! Роман доступен только эльфийке-инквизитору.

 

 Бантеры (Диалоги) Соласа с другими персонажами (от пользователя WeAreLegion)

 

Больше информации о персонаже под спойлером.

 

 

Блюдо: Перченые конфеты (Scotch Bonnet Candy)
Фраза: В своем путешествии я видел такие вещи, которые другим могут лишь присниться. Буквально (перевод от kozhushman)

 

Примерный перевод диалога Кошмара с Соласом в Тени от пользователей:

 

От Эльми

Dirth ma, harellan. Ma banal enasalin. Mar solas ena mar din.

Dirth ma, harellan. - Говори, обманщик

Дальше посложнее. Banalhan это "место ничего", то есть где-то, где побывал Мор, например. Enasal - радость после триумфа. Вот как-то надо осознать второе предложение) 

Mar solas ena mar din. - Твоей гордости нет, что ли.

От La Zorra

Скажи мне/себе, обманщик/трикстер/похожий на Фен'Харела. Радости ты не нашел. Того, что раньше было гордым и смелым, больше нет. Последнее, похоже, относится к древним эльфам.

От Honesty

"Скажи себе сам, обманщик. Всего, что тебе дорого, больше нет. Твоя гордость приведет тебя к смерти" - "Нет необратимого".

Тайл Соласа ЛИ в Кипе:

 

Карты Таро Соласа:

1. Отшельник

 

 

 

 

 

 

Архетип — Мудрый старец; задача — отход от дел, пусть внутрь себя, достойная серьёзность, размышление, внутренняя собранность; цель — познать самого себя, защитить себя от внешних воздействий, создать свою систему ценностей, быть самим собой; риск — стать одиночкой, замкнуться в себе, озлобиться; жизнеощущение — ясность и однозначность, внутренний покой, обретение себя и верность самому себе.

 

2. Башня

 

 

 

 

 

Архетип — Освобождение; задача — слом ставших тесными рамок, преодоление всего застарело­го, отжившего, преодоление «черно-белого» мышле­ния, «взрыв бомбы»; цель — освобождение от авторитарных внутренних образов и навя­занных представлений, прорыв к свободе; риск — потерпеть фиаско, стать сломленным; жизнеощущение — фаза резких перемен, неуверенность и неожидан­ное освобождение поможет вырваться из плена.

 

3. Верховный Жрец [при романе]

 

 

 

 

 

 

Архетип — Святой; задача — внимание к видимому и к невидимому, поиски сути; цель — обретение квинтэссенции, сути и пути; риск — стать святошей, резонёром, «великим гуру»; жизнеощущение — поддержка благодаря вере в провидение, знание сути вещей.

Описание Таро прислано и взято из Википедии пользователем /profile/24709/?do=hovercard" data-mentionid="24709" rel="external nofollow">@Эльми.

Подписанные карты от /profile/37265/?do=hovercard" data-mentionid="37265" rel="external nofollow">@Netaruell:

 

 

 

 

 

Интересные факты:

 

1) Слово «солас» на эльфийском языке означает «гордость».
2) «Солас» также название населенного пункта на границе Империи Тевинтер и Неварры. От Эльми).
5) Информация от amercafe: У Соласа будут некоторые уловки, помимо знаний о Тени. \ Солас не из долийских эльфов. Он вырос в небольшой деревне и встречал их [долийцев] во время путешествия.

 

Изменено 21 июля, 2016 пользователем Luxuary

[Heaven's Secret 16 492]

А почему многие думают, что Солас решил кого-то очеловечивать и лечить, разве он не собирается просто вернуть свой народ? Мне кажется, эта мысль прошла в DLC Чужак черным по белому. Остальные не вылечатся, а удалятся. 

Очеловечиться и вылечиться они могут разве что под присмотром нового ГГ, в планы Соласа это вряд ли входит. 

Сложно сказать каковы будут последствия снятия завесы. Тут в ход идут одни теории. Но он говорит о том, что этот мир должен быть уничтожен, что возвращение его народа - конец нашему народу. 

Но я все эти слова все время слышу в контексте "если".

"Если твоему народу суждено погибнуть..." и тд.

То есть, что значит "уничтожен"? Это самое "разусмерение" приведет к этому, или еще что-то? 

Что-то вроде большого бадабума по типу атомной бомбы или...

Он говорил о хаосе.

[Сильвен 21 716]

ПС

чтобы не прискочила Амарин, добавлю, что теоритически, но пока не доказано обратного, скидывать такой немаловажный аспект я бы не стала.

Я смотрю, ты уже сечешь фишку :'D

[AlanaDargo 240]

Сложно сказать каковы будут последствия снятия завесы. Тут в ход идут одни теории. Но он говорит о том, что этот мир должен быть уничтожен, что возвращение его народа - конец нашему народу. 

 

Я понимаю, что со снятием завесы все неоднозначно, но я говорю конкретно о его планах. Я не слышала в игре, чтобы он планировал кого-то очеловечивать. Наоборот говорит верну своих, а вы как хотите... "Можете уже могилки копать. Но можете не копать. Но я бы на вашем месте выкопал". 

[Удюдюка 7 198]

МиссМари, за то очеловечивание пт навсегда снимает угрозу моров. А каждый мор это тысячи жертв, оскверненные территории.

И давай не опускаться до собак, собаки животные. ПТ все таки являются разумной расой, хоть и зомбированной. Снимем зомбирование, у них отпадает мотив нападать.

Ну и как долго ты будешь взвешивать риски, наблюдать за развитием моров, проверять, что случится после смерти всех архи (а вдруг они от этого все разом переводятся) если пт тем временем растят многомилионную , грозящую стереть человечество с лица Тедаса.

Кто то должен брать на себя ответственность.

Тин, на счёт гетов, вот ни когда не понимала таких высказываний. Геты, а и жнипер с ними, они изначально такими созданы, и то, Шеп склоняет Сузи к более человечной программе. Совершенно некорректно сравнивать с усмиренным, которых такими сделали из живых. Неужели ты разменяешь возможность любить, творить и т.д. на более продвинутую абилку в собирании табуреток.

2 all

Разусмирение усмиренных автоматически разлучит их делать волшебные лириумные чайники для всяких императриц, и бедняжки умрут с голоду.

Логично, что на время перемен установится хаос. Ну народ, не говорит же Солас "дайд", он жеж говорит "энд". Ну нельзя ж такими пессимистами быть.

[Gugelica 419]

У них был мозг затуманен лжеЗовом Корифея. Довольно тяжело как-то адекватно поступать и что-то адекватно воспринимать, когда постоянно слышишь в голову песню. Тем более, если она раздается внезапно, а не через 20 лет, как должно по идее быть.

А разве именно это обстоятельство не должно было заставить их хотя бы задуматься о том, что это очень подозрительно и такого в принципе не может быть. Ведь они же не маленькие дети. Но нет, вместо того, чтобы включить мозги и постараться разобраться в происходящем, они все дружно впадают в панику и начинают творить не весть что, при этом прекрасно зная, что контакты с демонами никогда ни к чему хорошему не приводят. Страуду вон хватило мозгов сообразить все это не смотря на зов, а остальные повели себя, извините за выражение, как стадо баранов: куда их погнали - туда и пошли не раздумывая.

[MissMary 2 402]

Вы готовы рассмотреть ситуацию, при которой Солас не просто имеет для этого основания, но и прав абсолютно? Вот учтем, что мы очень мало знаем о том мире, и представим, что он действительно был лучше. Изменится ли в таком случае ваше мнение по поводу его планов?

Мне нравится "Эквилибриум". Я его уже вспоминала. И я болею за ГГ, который стремится изменить тот мир. С вашей точки зрения же выходит, что он был высокомерен и заносчив, и не имел права так с миром поступать?

 

Мне кажется, это просто параллельное обсуждение. )

Можем поговорить об этом)

Предположим, что Солас прав. Но, для меня ситуация все равно приобретает вид, когда он прав, если можно так сказать, для собственной выгоды. То есть он хочет вернуть тот мир, в котором жил когда-то и который сам разрушил. Да, ему в сравнении, тот мир кажется более правильным и лучшим. Тем же, кто населяет нынешний мир, в любом случае не увидеть тот другой во всей его красе, так как их, скорее всего, просто не останется в том новом мире. То есть, Солас восстановит свой мир ценой жизней всех, кто населяет нынешний. При всей его предполагаемой красоте и совершенстве, мне кажется он не стоит тех жертв, которые будут принесены для его возвращения.

 

Пример с "Эквилибриумом" вполне интересен. Вот только в планы героя входит дать населению возможность почувствовать, что означает жить в мире, который заполнен чувствами, а не полное уничтожение населения, которое в настоящий момент живет без чувств. Вот если бы Солас планировал такой пробный момент - дать населению почувствовать всю прелесть жизни в том мире и потом вернуть его без уничтожения всех живущих, - то такой план вполне себе имеет право на жизнь.

[Amarin 468]

Кто-нибудь играя за жопинквизитора, выбирал агрессивный вариант? А Вивьен желает смерти лысому)

 

Вивьен всецело одобряет, как это мило....  :laugh:

[MissMary 2 402]

МиссМари, за то очеловечивание пт навсегда снимает угрозу моров. А каждый мор это тысячи жертв, оскверненные территории.

И давай не опускаться до собак, собаки животные. ПТ все таки являются разумной расой, хоть и зомбированной. Снимем зомбирование, у них отпадает мотив нападать.

Ну и как долго ты будешь взвешивать риски, наблюдать за развитием моров, проверять, что случится после смерти всех архи (а вдруг они от этого все разом переводятся) если пт тем временем растят многомилионную , грозящую стереть человечество с лица Тедаса.

Кто то должен брать на себя ответственность.

И все же, это не одно и то же. Снятие зомбирования с ПТ, после чего они не станут нападать на живущих людей, совершенно нельзя, в моем понимании, сравнивать с уничтожением этих самых живущих людей для того, чтобы вернуть некий эфемерный для всех, кроме Соласа, мир. Поэтому, как я писала выше, все зависит от того, что именно будет происходить. Хотя бы, для начала, как себе это представляет Солас, и какие последствия все-таки будут.

[Heaven's Secret 16 492]

Я понимаю, что со снятием завесы все неоднозначно, но я говорю конкретно о его планах. Я не слышала в игре, чтобы он планировал кого-то очеловечивать. Наоборот говорит верну своих, а вы как хотите... "Можете уже могилки копать. Но можете не копать. Но я бы на вашем месте выкопал". 

Я тоже не слышала. Есть только догадки, проистекающие из слов Соласа, что он "проснулся будто бы в мире усмиренных".

Отсюда уже идет вопрос почему мы "усмиренные" и тд.

Zinasul выдвигал теорию, что нам всунут третье легкое, вернется магия, более того "библиотека была вплетена в тень, завеса погубила ее" 

Получается, что возвращение тени что-то... более сложное, чем "бумс у всех появятся новый скилл с магией".

Вопрос в том, выдержит ли это народ Тедаса.

Но меня зацепила фраза про хаос:

"Пока мир полыхал бы языками хаоса я возродил бы мир своих времен - мир эльфов"

 

Предположим, что Солас прав. Но, для меня ситуация все равно приобретает вид, когда он прав, если можно так сказать, для собственной выгоды. То есть он хочет вернуть тот мир, в котором жил когда-то и который сам разрушил. Да, ему в сравнении, тот мир кажется более правильным и лучшим.

Не думаю, что это верно. Просто для своей выгоды он бы стал корячиться в последнюю очередь. Не просто так он оставил Лавеллан, потому что в ином случае "предал бы себя".

И еще раз, речь не только о том, чтобы вернуть тот мир, речь о том, что его народ за завесой зеркал, судя по всему, не может жить в этом мире.

И здесь ракурс меняется совершенно.

Не сбрасывайте, пожалуйста, это со счетов.

[Арин 11 892]

Ну, как минимум, если все станут магами, то явно будет хаос...Другой вопрос, что в таком случае люди будут гибнуть по вполне объясняемой причине. И теоретически, к этому можно подготовится.

Изменено 21 октября, 2015 пользователем Арин

[Gugelica 419]

Можем поговорить об этом)

Предположим, что Солас прав. Но, для меня ситуация все равно приобретает вид, когда он прав, если можно так сказать, для собственной выгоды. То есть он хочет вернуть тот мир, в котором жил когда-то и который сам разрушил. Да, ему в сравнении, тот мир кажется более правильным и лучшим. Тем же, кто населяет нынешний мир, в любом случае не увидеть тот другой во всей его красе, так как их, скорее всего, просто не останется в том новом мире. То есть, Солас восстановит свой мир ценой жизней всех, кто населяет нынешний. При всей его предполагаемой красоте и совершенстве, мне кажется он не стоит тех жертв, которые будут принесены для его возвращения.

 

Пример с "Эквилибриумом" вполне интересен. Вот только в планы героя входит дать населению возможность почувствовать, что означает жить в мире, который заполнен чувствами, а не полное уничтожение населения, которое в настоящий момент живет без чувств. Вот если бы Солас планировал такой пробный момент - дать населению почувствовать всю прелесть жизни в том мире и потом вернуть его без уничтожения всех живущих, - то такой план вполне себе имеет право на жизнь.

Почему никто не обращает внимание на оговорку "если"? Нам же не сказали прямым текстом о том, что все погибнут. Вероятность этого есть, но также есть вероятность и того, что массовой гибели народов не будет. Да, будет хаос, возможно даже больший, чем во время бреши, следовательно будут и жертвы. Но про полное уничтожение там речи не было.

[Сильвен 21 716]

Почему никто не обращает внимание на оговорку "если"? Нам же не сказали прямым текстом о том, что все погибнут. Вероятность этого есть, но также есть вероятность и того, что массовой гибели народов не будет. Да, будет хаос, возможно даже больший, чем во время бреши, следовательно будут и жертвы. Но про полное уничтожение там речи не было.

Ну почему, я обращаю. Conditional type 1, если не ошибаюсь. Первая часть предложения - условие, при котором обязательно произойдет вторая часть предложения. Для всяких если бы да кабы есть Conditional type 2. Первый тип используется для выводов, основанных на реальных фактах и часто служит предупреждением. Для всего остального есть второй тип.

[Saba 336]

Можем поговорить об этом)

Предположим, что Солас прав. Но, для меня ситуация все равно приобретает вид, когда он прав, если можно так сказать, для собственной выгоды. То есть он хочет вернуть тот мир, в котором жил когда-то и который сам разрушил. Да, ему в сравнении, тот мир кажется более правильным и лучшим. Тем же, кто населяет нынешний мир, в любом случае не увидеть тот другой во всей его красе, так как их, скорее всего, просто не останется в том новом мире. То есть, Солас восстановит свой мир ценой жизней всех, кто населяет нынешний. При всей его предполагаемой красоте и совершенстве, мне кажется он не стоит тех жертв, которые будут принесены для его возвращения.

 

Пример с "Эквилибриумом" вполне интересен. Вот только в планы героя входит дать населению возможность почувствовать, что означает жить в мире, который заполнен чувствами, а не полное уничтожение населения, которое в настоящий момент живет без чувств. Вот если бы Солас планировал такой пробный момент - дать населению почувствовать всю прелесть жизни в том мире и потом вернуть его без уничтожения всех живущих, - то такой план вполне себе имеет право на жизнь.

Поняла вашу позицию. А можно я тогда введу еще одну переменную?)

Предположим, что возвращение того мира не означает, что все жители этого погибнут? Что, действительно, будет хаос (это, кстати, неплохо пересекается со словами Митал о том, что миру иногда стоит дать пинка для ускорения или как-то так хД), но это не значит, что умрет буквально все население Тедаса. К тому же возрожденному эльфийскому народу (кто бы это ни был) потребуется место. Людям-то, конечно, неплохо живется при эльфах на роли слуг и рабов, но мне не кажется это справедливым. Придется подвинуться. А это явно не пройдет мирно.

Ну почему, я обращаю. Conditional type 1, если не ошибаюсь. Первая часть предложения - условие, при котором обязательно произойдет вторая часть предложения. Для всяких если бы да кабы есть Conditional type 2. Первый тип используется для выводов, основанных на реальных фактах и часто служит предупреждением. Для всего остального есть второй тип.

Не поняла. -_- 

Изменено 21 октября, 2015 пользователем Saba

[Сильвен 21 716]

Не поняла. -_- 

Английская грамматика. Солас использует первый условный тип: если будет А, то обязательно произойдёт Б. Для если бы есть второй тип: если бы им суждено было умереть, они бы умерли в лучшем мире. В русском языке эту разницу уловить сложно, но вот в английском она мне хорошо видна. В первом случае существует некая предопределенность, точность, во втором - условность.

[Saba 336]

Английская грамматика. Солас использует первый условный тип: если будет А, то обязательно произойдёт Б. Для если бы есть второй тип: если бы им суждено было умереть, они бы умерли в лучшем мире. В русском языке эту разницу уловить сложно, но вот в английском она мне хорошо видна. В первом случае существует некая предопределенность, точность, во втором - условность.

Блин, ну я так не играю. хд

Счаз что-нить придумаю... Ну может Солас опять ошибается?)

[Heaven's Secret 16 492]

Арин

Ну, я к тому, что все таки это нечто более сложное. Раз магия и физические объекты были вплетены. И что некоторые существа погибли.

Если обратить эффект, получается, в нас вплетется... так, ладно, я запуталась.

 

 

Сильв, все равно я не поняла. 

(1)Если им суждено погибнуть, то (2) пусть это произойдет в мире?

Которая к тому же идет в контексте вообще его плана. Который будет осущетвлен в любом случае.

 

Я просто что-то сильно сомневаюсь, что срыв завесы = атомная бомба.

Что-то ключевое в диалоге с Соласом было сильно недоговорено и замазано. Особенно убил момент, когда его спрашиваешь об этом прямо "почему, чтобы вернулись эльфы, этот мир должен быть уничтожен?" и получаешь в лоб "могу сказать слишком много, ты можешь догадаться"

Догадаться до чего? Что за "хаос", черт возьми? 

Означает ли это, что придут большие дядьки эванурисы и накостыляют нам, пока мы будем дезориентированы - во всех проснется магия, третье легкое и мы будем в панике?

 

Не знаю, к чему тогда вообще говорить о хаосе. И почему так сложно было нам сказать, почему мы должны погибнуть. Ну вот так: "упадет завеса и вы взорветесь"

То есть в теории, может и нет, если можем помешать, раз он не говорит об этом прямо.

Как то так вот.

Изменено 21 октября, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Gugelica 419]

Английская грамматика. Солас использует первый условный тип: если будет А, то обязательно произойдёт Б. Для если бы есть второй тип: если бы им суждено было умереть, они бы умерли в лучшем мире. В русском языке эту разницу уловить сложно, но вот в английском она мне хорошо видна. В первом случае существует некая предопределенность, точность, во втором - условность.

На счет английской грамматики я с вами спорить не буду. Но не стоит забывать, что при попадании в тень физически, причем в DAI дважды, никто из спутников Инквизитора ласты не склеил, а ведь метка, связанная с магией Тени только у Инка. И древние тевитерские магистры в Тень вошли физически и вполне живы остались, только где-то умудрились подцепить заразу, а так вполне себе нормально перенесли это путешествие.

[Сильвен 21 716]

Хэвен, в данном случае "если" не играет особой роли. Все дело в глаголах. Ох... Если ты выйдешь на улицу без зонта в дождь, то промокнешь. Если заплывешь за буйки, то утонешь. Если не сделаешь дз, завтра получишь два. Если они должны погибнуть, они умрут в лучшем мире. Вот, я выделила главное. Про если вообще забудь. Они должны умереть. Но умрут в лучшем мире. Вот, что главное. Все предопределено в его словах, никаких если бы.

[Thinvesil 17 365]

Немного не поняла про разные вещи. И разные и одинаковые. Маги, кстати, в большинстве своём не хотят быть усмиренным. Надеюсь не надо доказывать, что число усмиренных меньше магов, следовательно маги не записываются в очереди добровольцев на усмирение, однако. Усмиренные тоже видели момент до и после, и помнят о нем (тот же Овейн), давайте полагаться на мнение усмиренных, а не на мнение усмиряемых и разусмиряемых.

С Соласом абсолютно та же фигня. Бесполезно спрашивать усмиренного, не поймут друг друга, мышление в разных категориях происходит. Усмиренный мир не может понять энтузиазма Соласа, а Соласу невыносимо смотреть на зомби до вольных тем, что они зомби.

МиссМари, значит, пт, злые потому то убивают наших? ТакТак?. А если бы была возможность вылечить всех ПТ до состояния разумных и цивилизованных, согласных ни кого не трогать, вы бы поддержали идею пойти на тропы, переловить их там и очеловечить, ну сколько то погибнет от ритуала, подумаешь, они ж злые

Что-то у меня такое чувство, что мой пост не поняли.

 

Я не говорю, что надо всех усмирить, или разусмирить. Я просто указала на то, что Соласу точно так же жалко современные народы, как людям жалко усмиренных, и для него это так же страшно, как и для разусмиренных Фарамонда и Карла усмириться снова. 

 

И соотвественно, с другой стороны взгляд: современным жителям Тедаса так же нормально в их состоянии, как и усмиренным, которые не прошли разусмирение.

 

Никаких эмоций или личностной оценки в моем посте не было, не надо так набрасываться - простой анализ разных точек зрения.

[Heaven's Secret 16 492]

Сильв, спорить насчет английского не буду. Если говоришь, что так, поверю.

В любом случае, мои мысли сейчас уже пошли немного дальше. Если освобожусь, напишу.

[Сильвен 21 716]

Сильв, спорить насчет английского не буду. Если говоришь, что так, поверю.

В любом случае, мои мысли сейчас уже пошли немного дальше. Если освобожусь, напишу.

Разрушитель надежд - это я, дааа :D

Не, наверняка какой-то другой способ всё утрясти есть, но Солас уже точно определился со своим - they'll die.

[Heaven's Secret 16 492]

Разрушитель надежд - это я, дааа :D

Не, наверняка какой-то другой способ всё утрясти есть, но Солас уже точно определился со своим - they'll die.

Нет, мои надежды разрушены не были) Я не на то уповала. Да и надежды на иной путь еще не пали.

И уж точно не после того твиттера с оптимизмом и надеждами.

Плюс поступок Соласа обуславливала в первую очередь как необходимость возвращения его народа, а не просто изменения существующего мира для современных эльфов.

Впрочем, мне и правда нужно идти. Жаль, когда так хочется поболтать.

[Арин 11 892]

И настала блаженная тишина)

И все-таки я предположу два вещи:

1) У Соласа по какой-то причине мало времени (теория, но он и в самом деле слишком поспешен в своих действиях для партизана и стратега, коим он является)

2) Способов снять Завесу несколько, но по какой-то причине у Соласа есть возможность реализовать только самый разрушительный.

Что из этого следует. Следует, что может быть, если мы поможем Соласу выиграть время, которого ему так не хватает, он сможет снять Завесу без всеобщей пережравшей северной лисы?

Изменено 21 октября, 2015 пользователем Арин

[Удюдюка 7 198]

А почему ни кто не обращает внимания на ДАЖЕ

I will save the elven people, even if it means this world must die

[Арин 11 892]

Я вообще не могу обращать на это какое-то внимание, так как, увы, английский - тот бастион, который я взять не могу.

Изменено 21 октября, 2015 пользователем Арин