Кто станет новой Верховной Жрицей? (Спойлеры)

[SkyMaster 17]

Если поддерживать свободу магов, то ВЖ станет Лелиана.

Если поддерживать восстановление Кругов, то ВЖ будет Вивьен.

При каких условиях ВЖ становится Касандра?

 

Влияет ли Расса и Класс Инквизитора на то, кто будет ВЖ?

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем SkyMaster

[catagedog 110]

Кстати будет забавно если Гаспар в ролике подразумевал под войной, стычки кругов и коллегии. Да и вообще надеюсь что хотя бы немного осветят последствия. Я вон даже думал прикола ради выбрать Вивьен при храмовниках которые побороли ломку. В результате те не присоединяются к новым храмовникам а основывают свой орден.

[Арин 11 853]

А нафига храмовникам без лириума свой Орден, если есть Инквизиция? Оо Там у них Каллен - командир и идейный лидер, можно сказать.

[Artemis Entreri 763]

А нафига храмовникам без лириума свой Орден, если есть Инквизиция? Оо Там у них Каллен - командир и идейный лидер, можно сказать.

Ну типо маги создали, че и им нельзя чтоли

[faraon1983 2 281]

Вначале нет, но вскоре маги, как и любые люди, захотят власти, а магам она доступна в больше мере.

Во-первых, бездоказательно, во-вторых, если маги и начнут продвигаться ближе к власти, то либо это будет по неварранскому типу (морталитаси-советники короля), либо по какому-то иному, но очень уж вряд ли, что по тевинтерскому. У южных стран совсем иной менталитет, иные традиции. Рабовладения и массовых жертвоприношений попросту никто не допустит.

 

Из тех, где вы говорите, что не было бы событий, обсуждаемых выше

Ну какая-то прямо уж о-очень странная логика о_О

 

Остальные же маги уходят гулять куда хотят

Ну и что? Уходят и уходят. Это же не значит, что они теперь автоматически выведены из под действия обычных светских законов страны проживания...

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем faraon1983

[Artemis Entreri 763]

Во-первых, бездоказательно, во-вторых, если маги и начнут продвигаться ближе к власти, то либо это будет по неварранскому типу (морталитаси-советники короля), либо по какому-то иному, но очень уж вряд ли, что по тевинтерскому. У южных стран совсем иной менталитет, иные традиции. Рабовладения и массовых жертвоприношений попросту никто не допустит.

Как и бездоказательно то, что этого не будет. Про рабовладения разговора не было. А насчет жертвоприношений, я, если честно, устал повторять одно и то же. Если малефикары существуют при наличии нынешних храмовников и Кругов, почему вы считаете что их не будет после того, как магов отпустят?

Ну какая-то прямо уж о-очень странная логика о_О

Ну я вам говорю, что при отсутствии Кругов, маги будут точно так же убивать людей и вызывать демонов, только теперь этих магов придется убить, вместо того чтобы в Круги засунуть, а еще и найти, ведь теперь магов будет куда больше на свободе, а храмовников меньше. Вы же говорите если распустить Круги все будет отлично и никакие трагические события не повторятся. 

Ну и что? Уходят и уходят. Это же не значит, что они теперь автоматически выведены из под действия обычных светских законов страны проживания...

И в 3 раз пишу, если эти законы не останавливали магов при наличии строго контроля, что остановит теперь, когда магов на свободе будет в десятки раз больше, а храмовников нет. 

[faraon1983 2 281]

А насчет жертвоприношений, я, если честно, устал повторять одно и то же.

Я писал, массовых жертвоприношений, то есть, считающихся чем-то нормальным в обществе, а не о единичных случаях, которые будут являтся, как и сейчас, наказуемыми и всеми порицаемыми преступлениями.

 

Если малефикары существуют при наличии нынешних храмовников и Кругов, почему вы считаете что их не будет после того, как магов отпустят?

Да где я писал, что их не будет, блин? Приведи конкретную мою цитату.

 

Ну я вам говорю, что при отсутствии Кругов, маги будут точно так же убивать людей и вызывать демонов, только теперь этих магов придется убить, вместо того чтобы в Круги засунуть, а еще и найти, ведь теперь магов будет куда больше на свободе, а храмовников меньше

Естественно будут. И их естественно будут ловить и убивать/бросать в тюрьмы как и обычных преступников. Что не так-то? А чтобы легче было находить, можно, в принципе, и филактерии оставить - это уже вполне дискутабельный вопрос...

 

и никакие трагические события не повторятся.

Опять же, где я писал, что никакие события не повторятся? Цитату, плиз. Ты в одном только посте уже второй раз перевираешь мои слова. Дриззта на тебя нет, Энтрери ))

 

И в 3 раз пишу, если эти законы не останавливали магов при наличии строго контроля, что остановит теперь, когда магов на свободе будет в десятки раз больше, а храмовников нет. 

Нет, а что большинство обычных людей останавливает от преступлений? Вот то же самое и большинство магов будет останавливать. А кого не будет - с теми и будут бороться, как и с обычными преступниками.

Про количество вообще смешно. Какой процент стражи/полиции от числа обычных людей? Да мизерный. И при этом охрана правопорядка как-то же функционирует. И с магами и спецстражей точно так же будет. При том, что магов, всё же, гораздо меньше, чем обычных людей.

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем faraon1983

[Artemis Entreri 763]

Магов отнюдь не так мало. Обычного человека если посадишь в тюрьму он будет там сидеть, в если мага он оттуда выйдет, а если он малефикар, то ему решетку стражник откроет, еще и денег даст и из города выведет. Магия крови это опасная штука. Тоесть для магов нужно делать отдельные тюрьмы, с стражниками-храмовниками. Погодите-ка...

а) Восстания Ульдреда не случилось бы, так как не было бы причины для него.

б) Изольда спокойно отдала бы Коннора в престижную школу для магов, вместо того, чтобы прятать его от Круга, и трагедии в Редклиффе не случилось бы. Как не случилось бы её с сестрой Мередит, с девочкой из Шато д'Онтер и другими в подобных случаях...

Насчет Коннора кстати, вы если помните, все случилось из-за того что Логэйн отравил Банна, а Коннор заключил сделку с демоном чтобы его отец не умер. Наличие каких то гипотетических школ этого бы не изменило. 

А Ульдред вызвал бы демонов по любой другой причине, для таких людей нужен только повод. 

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем Artemis Entreri

[faraon1983 2 281]

Магов отнюдь не так мало. Обычного человека если посадишь в тюрьму он будет там сидеть, в если мага он оттуда выйдет, а если он малефикар, то ему решетку стражник откроет, еще и денег даст и из города выведет. Магия крови это опасная штука. Тоесть для магов нужно делать отдельные тюрьмы, с стражниками-храмовниками.

В кандалах особо не поколдуешь и МК не применишь. Можно и несколько отдельных тюрем, можно и отдельные отсеки в обычных тюрьмах. Всё вполне решаемо.

 

Насчет Коннора кстати, вы если помните, все случилось из-за того что Логэйн отравил Банна, а Коннор заключил сделку с демоном чтобы его отец не умер. Наличие каких то гипотетических школ этого бы не изменило. 

Коннор смог вызвать демона, ЕМНИП, из-за того, что книги Йована оказались на виду, когда того бросили в темницу за отравление. По книгам и вызвал. В школе бы, естественно, такого не случилось. Плюс, ему бы там учителя в первую очередь объяснили бы опасность вызова демонов и строго-настрого подобное запретили бы.

 

А Ульдред вызвал бы демонов по любой другой причине, для таких людей нужен только повод. 

Он далеко не молодой. Вот столько лет не искал повода, не вызывал демонов, а тут вдруг р-раз, и вызвал. Нет, здесь именно что очень серьёзный повод был нужен, такой как внезапный отказ Круга сотрудничать с Логейном, который обещал больше свобод магам...

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем faraon1983

[Artemis Entreri 763]

В кандалах особо не поколдуешь и МК не применишь. Можно и несколько отдельных тюрем, можно и отдельные отсеки в обычных тюрьмах. Всё вполне решаемо.

Коннор смог вызвать демона, ЕМНИП, из-за того, что книги Йована оказались на виду, когда того бросили в темницу за отравление. По книгам и вызвал. В школе бы, естественно, такого не случилось. Плюс, ему бы там учителя в первую очередь объяснили бы опасность вызова демонов и строго-настрого подобное запретили бы.

 

А чем кандалы могут помешать то? Что мешает уйти в Тень, и заключить договор с демоном на крайний случай? 

Ну и Банн бы умер, и ГФ никто бы не поддержал, и небыло бы ГФ :D

Он далеко не молодой. Вот столько лет не искал повода, не вызывал демонов, а тут вдруг р-раз, и вызвал. Нет, здесь именно что очень серьёзный повод был нужен, такой как отказ других старших магов сотрудничать с Логейном, который обещал больше свобод Кругу...

Вот кстати, почему все пропускают тот факт, что далеко не все маги хотят выйти из Кругов? Я бы даже сказал большинство магов поддерживает Круги... 

[faraon1983 2 281]

А чем кандалы могут помешать то? Что мешает уйти в Тень, и заключить договор с демоном на крайний случай? 

Ну станет одержимым, разорвёт кандалы, начнёт выламывать дверь потихоньку. Подбегут стражники (да-да, тот самый спецотдел стражи, состоящий из магов и экс-храмовников) и спокойно завалят этого одержимого.

Темницы же и сейчас существуют в каждом здании Круга. И как-то не слышно о большом количестве побегов из них (я только тот побег в Асундере могу вспомнить с помощью Лелианы, Коула и Верховной Жрицы). Значит это совсем не так просто сделать.

 

Ну и Банн бы умер, и ГФ никто бы не поддержал, и небыло бы ГФ

Там же эльф был с противоядием -)) Логейн и не пытался эрла Эамона убить - он хотел, чтобы тот вышел из игры на несколько недель, только и всего. После чего тот эльф вернул бы его к жизни.

 

Вот кстати, почему все пропускают тот факт, что далеко не все маги хотят выйти из Кругов?

Ты имеешь ввиду, что хотят сидеть в тёплых башнях и заниматься наукой? Или что-то другое? Если это, то что ж им будет мешать это делать и дальше, после роспуска Кругов? Никто никого насильно гнать на мороз не будет...

[Artemis Entreri 763]

Темницы же и сейчас существуют в каждом здании Круга. И как-то не слышно о большом количестве побегов из них (я только тот побег в Асундере могу вспомнить с помощью Лелианы, Коула и Верховной Жрицы). Значит это совсем не так просто сделать.

 

Ну так то Круги, какой смысл убегать из тюрьмы в Круге, если сразу нарвешься на отряд Храмовников. 

 

Там же эльф был с противоядием -)) Логейн и не пытался эрла Эамона убить - он хотел, чтобы тот вышел из игры на несколько недель, только и всего. После чего тот эльф вернул бы его к жизни.

Мало ли, не успел бы спасти, Логэйн там же вроде не особо переживал еслиб умер он. 

 

Ты имеешь ввиду, что хотят сидеть в тёплых башнях и заниматься наукой? Или что-то другое? Если это, то что ж им будет мешать это делать и дальше, после роспуска Кругов? Никто никого насильно гнать на мороз не будет...

И это, и то что многие маги сами осознают свою опасность. В Кругах существуют разные общества, Уравнители(за систему Церковь-Круг), Отшельники(считают лучше магов вывести подальше от городов), Эквитарианцы(вроде так). Последние за союз между Храмовниками и Кругами, чтобы работать вместе, людям помогать, все дела. Суть в том, что большинство магов не хотят полностью отказываться от Кругов. 

[Шмель 4 833]

Магия крови это опасная штука. Тоесть для магов нужно делать отдельные тюрьмы, с стражниками-храмовниками. Погодите-ка...

Погодите-ка... значит Вы осознаете, что Круги - это тюрьмы, т.е. ничем они от тюрьм не отличаются?

А чем кандалы могут помешать то? Что мешает уйти в Тень, и заключить договор с демоном на крайний случай? 

Кто им помешает заключить договор с демоном в Круге, в тень храмовники попасть не могут, делай, что сочтешь нужным. Зато поводов это сделать больше.

Обычно МК пытаются связывать с захватом власти, вроде как тевинтерцы так делают. Но, позвольте, в Тевинтере еще не было МК-катастроф  . Почему? Потому-что, тем кто использует манипуляции для достижения задуманного, любые, в том числе магические, катастрофы не нужны. Иначе о достижении, в большинстве случаев социальных благ, можно забыть. Безумные уничтожения творят отчаявшиеся, обычно сознательно допускающие возможность своей смерти в ходе событий. Круг от таких не спасет, им все равно на наказание, лишь бы больше унести с собой. И тогда густонаселенные Круги становятся заложниками злодеев. Маги снаружи могут уничтожить много мирных, маги Круга с гораздо большей долей вероятности сделают это с магами и храмовниками, заодно с усмиренными.

Ну так то Круги, какой смысл убегать из тюрьмы в Круге, если сразу нарвешься на отряд Храмовников. 

Какой смысл бежать из тюрьмы, если нарвешься на стражников и те тебя прикончат.

В Кругах существуют разные общества, Уравнители(за систему Церковь-Круг), Отшельники(считают лучше магов вывести подальше от городов), Эквитарианцы(вроде так). Последние за союз между Храмовниками и Кругами, чтобы работать вместе, людям помогать, все дела. Суть в том, что большинство магов не хотят полностью отказываться от Кругов. 

Большинство магов проголосовали за роспуск Кругов, если помните. Еще некоторое количество просто конформисты. Итого, желающих жить в Круге не большинство. Те, кто хотят, кто ж им мешает жить при Коллегии? Соберутся, вынесут вопрос на обсуждение, если их так много, то Коллегия организует поселения, даже в зданиях бывших Кругов.

При свободных магах решений много, подобрать лучшее, скорректировать, если пошло не так гораздо проще. Круги, любые, даже реформированные - это традиции, рано или поздно начнут принимать решения по старинке. А чё нет? Они же "работали", особенно когда разбираться лень и легче всех наказать.

 

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Artemis Entreri 763]

Погодите-ка... значит Вы осознаете, что Круги - это тюрьмы, т.е. ничем они от тюрьм не отличаются?

В том формате, который был при старой ВЖ - да. Ну не совсем, и не в каждой Круге, но в общем да. 

 

Кто им помешает заключить договор с демоном в Круге, в тень храмовники попасть не могут, делай, что сочтешь нужным. Зато поводов это сделать больше.

Обычно МК пытаются связывать с захватом власти, вроде как тевинтерцы так делают. Но, позвольте, в Тевинтере еще не было МК-катастроф . Почему? Потому-что, тем кто использует манипуляции для достижения задуманного, любые, в том числе магические, катастрофы не нужны. Иначе о достижении, в большинстве случаев социальных благ, можно забыть. Безумные уничтожения творят отчаявшиеся, обычно сознательно допускающие возможность своей смерти в ходе событий. Круг от таких не спасет, им все равно на наказание, лишь бы больше унести с собой. И тогда густонаселенные Круги становятся заложниками злодеев. Маги снаружи могут уничтожить много мирных, маги Круга с гораздо большей долей вероятности сделают это с магами и храмовниками, заодно с усмиренными.

Храмовники чуют магию, и такой большой всплеск в стенах Круга, сразу подавят. 

 

 

Какой смысл бежать из тюрьмы, если нарвешься на стражников и те тебя прикончат.

Стражников можно и самому прикончить :D

 

 

Большинство магов проголосовали за роспуск Кругов, если помните. Еще некоторое количество просто конформисты. Итого, желающих жить в Круге не большинство. Те, кто хотят, кто ж им мешает жить при Коллегии? Соберутся, вынесут вопрос на обсуждение, если их так много, то Коллегия организует поселения, даже в зданиях бывших Кругов.

При свободных магах решений много, подобрать лучшее, скорректировать, если пошло не так гораздо проще. Круги, любые, даже реформированные - это традиции, рано или поздно начнут принимать решения по старинке. А чё нет? Они же "работали", особенно когда разбираться лень и легче всех наказать.

Большинство как раз оказалось перед выбором, присоединится к восстанию, или умереть. 

[faraon1983 2 281]

Храмовники чуют магию, и такой большой всплеск в стенах Круга, сразу подавят. 

 

Стражников можно и самому прикончить :D

Я ж не даром два раза говорил именно про спецстражу, состоящую из магов и бывших храмовников с искателеми. Таких прикончить будет ничуть ни легче, чем храмовников в прежних Кругах.

 

Большинство как раз оказалось перед выбором, присоединится к восстанию, или умереть. 

Не-не, большинство (партии эквитарианцев и либертарианцев в лице своих представителей, превосходящие по численности остальные партии, вместе взятые) именно что проголосовало за роспуск Кругов. А уже меньшинству пришлось присоединиться...

[catagedog 110]

Вивьен кстати построит с единомышленниками круги. Даже если у вас ВЖ Лелиана.

Изменено 9 сентября, 2015 пользователем catagedog

[Gamer088 1 345]

Вивьен кстати построит с единомышленниками круги. Даже если у вас ВЖ Лелиана.

Это откуда? 

[catagedog 110]

Это откуда? 

Эпилог аддона.

И да господа Верховных жриц уровняли. Если раньше у нас в оригинале было три варианта:

1)Лелиана - коллегия.

2)Вивьен - круги.

3)Кассандра - коллегия и круги.

То в дополнение теперь:

1)Круги тоже будут. Так как Вивьен создаст их сама.

2)Коллегия тоже будет. Так как Вивьен в этот раз не будет до них докапываться в знак их заслуг в инквизиции. Хоть и с не охотой.

3)Здесь надо полагать без изменений.

Изменено 9 сентября, 2015 пользователем catagedog

[Niall 1 004]

А коллегия при Вивиен возникает только в случае роспуска инквизиции или в любом случае?

[Thinvesil 16 848]

Я пока прошла неканоничное со свободными магами и Кассандрой-ВЖ. Вивьен стала Верховной Чародейкой, восстановила Круги, хотела наброситься на Коллегию, но оставила тех магов в покое из уважения к Кассандре-Виктории (Кася высказалась за то, чтобы были и те, и те - кому как удобнее). 

[Arithiki 1 161]

Я пока прошла неканоничное со свободными магами и Кассандрой-ВЖ. Вивьен стала Верховной Чародейкой, восстановила Круги, хотела наброситься на Коллегию, но оставила тех магов в покое из уважения к Кассандре-Виктории (Кася высказалась за то, чтобы были и те, и те - кому как удобнее). 

Прохождение было с Лелианой-жрицей. Вивьен сыграла на страхах и создала свои Круги. И в этом случае их Кругов с Коллегией далеко не спокойные отношения. Что об этом думает Лелиана не сказали.

Изменено 9 сентября, 2015 пользователем Arithiki

[catagedog 110]

А коллегия при Вивиен возникает только в случае роспуска инквизиции или в любом случае?

Здесь не ясно пока что. Так же не ясно что будет если выбрать храмовников, так как по идеи тупо не из кого будет делать коллегию.

[Artemis Entreri 763]

Здесь не ясно пока что. Так же не ясно что будет если выбрать храмовников, так как по идеи тупо не из кого будет делать коллегию.

там будет свой орден храмовников поидее

[catagedog 110]

там будет свой орден храмовников поидее

Я имею имею в виду будет ли создана коллегия, если не спасал магов в оригинале. Что там с храмовниками намудрят в дополнение вообще не ясно пока что. В оригинале они могли вернутся в орден/создать свой орден/остаться с инквизицией/стать пополнением в искатели.

[Шмель 4 833]

Думаю, все будет так же. Коллегия соперничает с Кругами, при Вив, Леле и Касс. Этого следовало ожидать. Мне интересна ситуация с Искателями. Кто-нибудь отговаривал Касс их возрождать, и что в итоге имеем в эпилоге Чужака?

[shadowdreams 476]

Эпилог аддона.

И да господа Верховных жриц уровняли. Если раньше у нас в оригинале было три варианта:

1)Лелиана - коллегия.

2)Вивьен - круги.

3)Кассандра - коллегия и круги.

То в дополнение теперь:

1)Круги тоже будут. Так как Вивьен создаст их сама.

2)Коллегия тоже будет. Так как Вивьен в этот раз не будет до них докапываться в знак их заслуг в инквизиции. Хоть и с не охотой.

3)Здесь надо полагать без изменений.

Прохождение было с Лелианой-жрицей. Вивьен сыграла на страхах и создала свои Круги. И в этом случае их Кругов с Коллегией далеко не спокойные отношения. Что об этом думает Лелиана не сказали.

Да чтоб тебя демоны забрали, Вивьен!

Видимо, для дальнейшей истории нужен раскол между магами (Круги vs Коллегия).

Неприятно, хотя и предсказуемо: конформисты и лоялисты все равно попытались бы вернуть "как было".