Классика

[Orzov 2 529]

Все мы читали в школе долбаную классику!

Многие ее ненавидят, некоторые в ней что-то видят, некоторые восхваляют.

А что вы думаете о классике?

Есть ли стоящие произведения?

[Ruu 150]

Классика - это хорошо. Из писателей больше всего нравятся Достоевский, Чехов, Лермонтов, чуть-чуть Толстой

[aleksandar678 387]

из произведений классической литературы - это произведения достоевского, чехова, салтыкова-щедрина, гоголя.

[Mind Machine 187]

Литературой занялся не так давно, из классических авторов понравились: Булгаков (Морфий в школьную программу пост-совковии!), Ильф и Петров (hilarious!), Лермонтов, у Гоголя пока только Шинель осталась в памяти, Бунинская поэзия понравилась больше его же прозы. Будем читать...

[kontrast 292]

В школе читала мало, не люблю когда устанавливают жесткие сроки, все удовольствие пропадает. А потом еще это постоянное "вбивание в голову" главный герой поступил так, потому то...какой-то критик так написал. В общем малая свобода интерпретаций произведения.

В последние годы восполняю этот пробел в литературе, сейчас отношение к классике положительное. Классическая литература развивает ум и душу, помогает вынести для себя что-то полезное.

Больше всего нравятся произведения Д.Остен, Достоевского, Ч.Диккенса, сестер Бронте.

То, что терпеть не могу так это: "Лолита" Набокова и "Путешествие из Петербурга в Москву" Радищева.

Изменено 10 марта, 2015 пользователем kontrast

[Shellty 52 046]

То, что терпеть не могу так это: "Лолита" Набокова

Что так?

"Лолита" потрясающим языком же написана, очень чувственно, ярко и детально, но не нудно при этом.

Там даже если сюжет кажется слишком провокационным, можно честно наслаждаться слогом.

[Moonlike 240]

С удовольствием читаю классику фантастики и детектива Сейчас как раз перечитываю собрание сочинений Беляева.

Остальное меня не впечатлило, Ну разве что Шекспир понравился из школьной программы и Гоголя отдельные истории. Булгакова отношу к классикам фантастики, кстати. Толстого считаю редкостным графоманом. О том, что Катерина - дура - сказала честно и открыто учительнице. Смешно мне читать про "жесткие сроки" и "вбивание в голову", на одну книгу меньше пол дня уходит, а не хочешь вбивания - докажи свое. Я ни по одному произведению общепринятую точку зрения не принимала, исключительно свои. Из всей программы только последние пол тома Войны и мира не осилила, ну до чего Толстой нуден и бесит - слов нет. А, вру, еще забавно было "Что делать" читать, там такая милая коммуна описана "Преступление и наказание" показалось ну очень средненьким детективом, не Агата Кристи ни разу.

Своим вкусам не изменяю с детства, но не против включить в них отдельные интересные произведения из других жанров. На моду мне плевать, выбираю то, что нравится мне. И пофиг, считают ли это попсой или гениальным авторским слогом.

А Ильф и Петров у нас уже классика? Ну тогда можно вспомнить рассказы Зощенко и Аверченко

[Shellty 52 046]

"Преступление и наказание" показалось ну очень средненьким детективом, не Агата Кристи ни разу.

Какой... неожиданный взгляд на Достоевского.

А где детективная составляющая-то там?

[saveandexit 1 925]

ну, сюжет там и правда детективный. Только вот прикручен он для галочки и часто его трудно найти вообще.

 

По теме: мертвые писатели мне нравятся больше живых(с исключениями), поэтому в основном только её и читаю, благо что список длиннющий. 

[Shellty 52 046]

ну, сюжет там и правда детективный. Только вот прикручен он для галочки и часто его трудно найти вообще.

Но книга же настолько очевидно про другое.

И назвать ее детективом - все равно что, не знаю, назвать Библию сборником поучительных рассказов.

 

По теме: мертвые писатели мне нравятся больше живых(с исключениями), поэтому в основном только её и читаю, благо что список длиннющий.

Да.

Мертвые белые пишущие мужчины лучше почти всех пишущих живых

[Honesty 12 327]

Я бы посмотрела, что бы сделал Достоевский из сюжетов Агаты Кристи.

[Shellty 52 046]

Я бы посмотрела, что бы сделал Достоевский из сюжетов Агаты Кристи.

Пуаро убил бы топором мисс Марпл, а потом страдал бы всю оставшуюся книгу по этому поводу и страшно мучился душою.

[Honesty 12 327]

А какие сложные, глубокие монологи, полные экзистенциального искания выдавал бы каждый участник событий, начиная, например, с повара, на любой вопрос при расследовании.

 

Помнится, я любила Достоевского в школе. Сейчас я думаю, что раз его тональность совпадала с моим душевным состоянием, видимо, мне действительно тяжело жилось в переходном возрасте. Достоевский - это же удар кирпичом по психике, если хотя бы минимально сопереживать героям книг. А если не сопереживать - то, собственно, зачем. В общем, у меня совсем нет уверенности, что Достоевский безопаснее алкоголя в этом смысле.

 

[Moonlike 240]

Собственно, если вы не увлекаетесь детективами, то не заметите, да. Я не читала другие произведения Достоевского, но "Преступление и наказание" - это именно что психологический детектив. Есть такой поджанр, да. И описание надломленных судеб и глубокие монологи для него очень даже характерны. Агату Кристи я привела в пример только из-за ее известности. Психологических детективов я читала много, но мало тех, которые действительно пробирают, их авторы неизвестны и в памяти не откладываются. Поэтому для меня Достоевский никаким ударом кирпичом не стал ни разу и не впечатлил. Кхм, вся эта возня напоминает истерики, которые я слышала о "Мастере и Маргарите" Булгакова, типа ООООООО, там ОООО, вы представляете??? А на деле оказалось, что это просто очень хорошее произведение в жанре городского фентези и нечего там падать в обморок.

Я вообще не понимаю преклонения перед классикой. Мир не стоит на месте, сейчас половина населения может писать стихи на уровне признанных поэтов 18-го века (гениев не беру в расчет, конечно). Есть книги хорошие, есть плохие. Книга - это прекрасно, но не надо ставить ее на пьедестал и поклоняться ей. Я приняла в себя сотни тысяч книг, они стали частью меня, сделали меня такой, какая я есть. Я не сопереживаю героям - я становлюсь ими каждый раз, когда читаю книгу. Всеми, да. Мне не нужно читать критиков или учебник, чтобы рассказать о любом из героев - даже классики. Я, собственно всегда по литературе читала только произведения и делала анализ исключительно на основании своих ощущений от принятия книги.

Кстати, "Скотный двор", "Люди как боги", "Мы" и так далее тоже считаются классикой. Но мне противно смотреть на то, как замечательные ФАНТАСТИЧЕСКИЕ произведения унижают снисходительным "автор использовал фантазию чтобы донести до нас...".  Многие ли из вас прочитали "Пикник на обочине" ДО того, как вышел С.Т.А.Л.К.Е.Р? А кто читал "Гадкие лебеди"? Достоевский и рядом не стоял с лучшими произведениями Стругацких, Крапивина и Булычева.

 

PS

Я не помню у себя переходного возраста. Вообще.

[leetSmithy 13 240]

 

Достоевский и рядом не стоял с лучшими произведениями Стругацких, Крапивина и Булычева.

 

При всей моей любви и огромном уважении к Булычеву и земляку Владиславу Петровичу, хочу сказать, что на этом моменте поперхнулся чаем. Извините, но нет.

Достоевский не стоял рядом, потому как он стоял НАД ними, за их спинами. Безусловно, все эти авторы читали произведения Федора Михайловича, и уж конечно многие фантасты совершенно точно выросли из "пеленок" модернизма, одним из ярчайших представителей которых был Достоевский. Поэтому не надо писать такие вещи, пожалуйста.

 

А особенно добавлять в сравнение с великим русским классиком АНС и БНС =\

[Moonlike 240]

При всей моей любви и огромном уважении к Булычеву и земляку Владиславу Петровичу, хочу сказать, что на этом моменте поперхнулся чаем. Извините, но нет.

Достоевский не стоял рядом, потому как он стоял НАД ними, за их спинами. Безусловно, все эти авторы читали произведения Федора Михайловича, и уж конечно многие фантасты совершенно точно выросли из "пеленок" модернизма, одним из ярчайших представителей которых был Достоевский. Поэтому не надо писать такие вещи, пожалуйста.

 

А особенно добавлять в сравнение с великим русским классиком АНС и БНС =\

Ладно, не любить-то его мне позволите хотя бы?

Оно логично, что писатели читают то, что было написано до них. Может быть, они даже согласятся с вами. Ну а я не соглашусь. Хороший ученик всегда превзойдет учителя, не правда ли?

Кстати, О'Генри. Острые социальные рассказы. Они меня прельщают гораздо больше чем нытье Достоевского. ДА, НЫТЬЕ! Это мое личное мнение, я митинг по этому поводу не устраиваю. И похождения бравого солдата Швейка мне понравились больше "Преступления и наказания". И произведения Чапека тоже, кстати.

[leetSmithy 13 240]

Странно рассуждаете. Если "Война и мир" про балы и любовь к отчизне, а "Охота на пиранью" - про перестрелки и трах под ёлкой, то это вовсе не значит, что Толстой - нытьё и хуже Бушкова.

 

Ваша фраза "Достоевский - нытьё", по меньшей мере субъективно, а по большей - как раз и является тем самым пресловутым митингом, от которого вы открещиваетесь. А любить автора или нет - сугубо ваше личное дело, на здоровье.

[aleksandar678 387]

Ладно, не любить-то его мне позволите хотя бы?

Они меня прельщают гораздо больше чем нытье Достоевского. ДА, НЫТЬЕ! Это мое личное мнение, я митинг по этому поводу не устраиваю. И похождения бравого солдата Швейка мне понравились больше "Преступления и наказания". И произведения Чапека тоже, кстати.

Это нытье как ты высказалась, очень высоко оценивали и Эйнштейн и Зигмуд Фрейд, по сути произведения Достоевского как впрочем и М.А.Булгакова являются мистическими произведениями, доступными лишь элитарному читателю, да и если вспомнить судьбу достоевского, нет ничего удивительного, в том, что произведения Достоевского пронизаны таким трагизмом и нравственными переживаниями. Изменено 12 марта, 2015 пользователем aleksandar678

[leetSmithy 13 240]

 

по сути произведения Достоевского как впрочем и М.А.Булгакова являются мистическими произведениями, доступными лишь элитарному читателю

Еще один перекос =\ Ну с чего Вы взяли-то?

 

Очень сомневаюсь, что произведения узконаправленные, написанные для, как Вы говорите, элитарного читателя, были бы основной литературной программы старшей школы. Федор Михалыч и Михал Афанасич тем и хороши, что они, затрагивая порой сложные и неоднозначные проблемы, делали свои произведения доступными к понимаю и осмыслению каждому читателю.

 

И вот еще: как измерить "уровень элитарности" читателя? Количеством часов, проведенных в стенах университетов что ли? Вон Иосиф Виссарионович учился в Тифлисской духовной гимназии, да в физической обсерватории, которую не закончил. Чай, не МГУ или АУ СПБ. А ведь именно СТалин был едва ли не главным читателем романов Булгакова и высоко ценил самого автора.

[Moonlike 240]

Странно рассуждаете. Если "Война и мир" про балы и любовь к отчизне, а "Охота на пиранью" - про перестрелки и трах под ёлкой, то это вовсе не значит, что Толстой - нытьё и хуже Бушкова.

 

Ваша фраза "Достоевский - нытьё", по меньшей мере субъективно, а по большей - как раз и является тем самым пресловутым митингом, от которого вы открещиваетесь. А любить автора или нет - сугубо ваше личное дело, на здоровье.

Не знаю, Бушкова не читала. Это автор боевиков что ли? Я люблю классику детективов: Конан Дойль, Агата Кристи, Рекс Стаут, обожаю серию Гарднера про Перри Мейсона. Честертон, кстати. Боевики не очень. Не спорю, что моя фраза субъективна, но я имею на нее право. Это мое читательское право. Я вот рассказы Пушкина высоко оцениваю.

[Звездочет 2 589]

Собственно, если вы не увлекаетесь детективами, то не заметите, да. Я не читала другие произведения Достоевского, но "Преступление и наказание" - это именно что психологический детектив. Есть такой поджанр, да. И описание надломленных судеб и глубокие монологи для него очень даже характерны. Агату Кристи я привела в пример только из-за ее известности. Психологических детективов я читала много, но мало тех, которые действительно пробирают, их авторы неизвестны и в памяти не откладываются. Поэтому для меня Достоевский никаким ударом кирпичом не стал ни разу и не впечатлил. Кхм, вся эта возня напоминает истерики, которые я слышала о "Мастере и Маргарите" Булгакова, типа ООООООО, там ОООО, вы представляете??? А на деле оказалось, что это просто очень хорошее произведение в жанре городского фентези и нечего там падать в обморок.

Я вообще не понимаю преклонения перед классикой. Мир не стоит на месте, сейчас половина населения может писать стихи на уровне признанных поэтов 18-го века (гениев не беру в расчет, конечно). Есть книги хорошие, есть плохие. Книга - это прекрасно, но не надо ставить ее на пьедестал и поклоняться ей. Я приняла в себя сотни тысяч книг, они стали частью меня, сделали меня такой, какая я есть. Я не сопереживаю героям - я становлюсь ими каждый раз, когда читаю книгу. Всеми, да. Мне не нужно читать критиков или учебник, чтобы рассказать о любом из героев - даже классики. Я, собственно всегда по литературе читала только произведения и делала анализ исключительно на основании своих ощущений от принятия книги.

Кстати, "Скотный двор", "Люди как боги", "Мы" и так далее тоже считаются классикой. Но мне противно смотреть на то, как замечательные ФАНТАСТИЧЕСКИЕ произведения унижают снисходительным "автор использовал фантазию чтобы донести до нас...".  Многие ли из вас прочитали "Пикник на обочине" ДО того, как вышел С.Т.А.Л.К.Е.Р? А кто читал "Гадкие лебеди"? Достоевский и рядом не стоял с лучшими произведениями Стругацких, Крапивина и Булычева.

 

Я даже комментировать этот пост не буду, просто второй раз молча пройти мимо нет уже никаких сил.

Достоевский писал детективы.

Булгаков - городское фэнтези.

Оруэлл - обычную фантастику.

Остановите Землю, я сойду.

[Honesty 12 327]

В моём внутреннем монологе :rolleyes: я называю Достоевского истериком.
 Но только там, потому что мне, например, понятно, что это совсем не упрек автору, а только сильное упрощение. У него там всё про острые моменты, катарсисы, дикие душевные усилия, всякие прозрения, личностные транформации, оборотные стороны, изнанки, болезненное стремление к божественной сущности и т.д.

В общем, всё то, что человек в благополучии не ощущает и не сознает. У Достоевского же каждый герой в ясно видимом ему самому аду. Персонажи лишенные блаженного неведения.

Назвать это нытьём... мне кажется, можно только от непонимания. Ну и слава богам, возможно.

 

Честертон, кстати, по-моему, в этом отношении к Достоевскому близок :rolleyes:  Но в прямо противоположном смысле, у Честертона тоже усложненные мотивы для повседневности, но позитивно так, про "всё хорошо и прекрасно". Ну, я так воспринимаю.

[tеnshi 38 786]

 

 

Достоевский писал детективы.

Булгаков - городское фэнтези.

Оруэлл - обычную фантастику.

Остановите Землю, я сойду.

Ну просто это человек, который принял в себя сотни тысяч книг.

То бишь по книге в день в течение пятисот лет как минимум.

Тут и Достоевский за детектив сойдёт. Юмористический.

Хм. А кто-нибудь знает легкочитабельный перевод Божественной комедии? Хоть для кого-нибудь легкочитабельный.

А то у меня на столе лежит по-моему уже год "новый перевод Маранцмана", и это какое-то продиралово сквозь литературные изыски, за которыми совершенно теряется суть. Читаешь не текст а примечания. Притом, что я люблю стихотворную прозу.

[Yambie 16 287]

Я читала книгу с переводом Минаева

Ад и Чистилище для меня лично прошли налегке (Ад особенно). Но таки Рай за пределами понимания остался.. =.="

[Звездочет 2 589]

Вообще, наиболее классический перевод "Божественной комедии" - Лозинского, он же и встречается чаще всего. Не скажу, что читать легко, но вполне терпимо)

[Moonlike 240]

Книги, если что, бывают разной толщины. Детские вообще обычно тоненькие. Увы, подсчитать точнее не получится. Не задавалась как-то такой целью. Так что предположительно. Вряд ли больше двух сотен тысяч, но больше сотни тысяч наверняка.

Божественную комедию честно прочесть пыталась. Не мое. Чувство, что не доросла до понимания, было только от одного автора - Самуэля Дилени. Возвращаюсь к его произведениям время от времени и поражаюсь тому, насколько они сильны, когда удается их почувствовать. Чувство, что я не все поняла, было однажды - после прочтения Гипериона  Дэна Симмонса.

Кстати, а что мы считаем классикой? То, что в школе учат?

Вот тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 вообще нет никаких русских писателей. Гомер, Платон и т.д.