Отечественные локализации

[djava 5 546]

Большинство русскоговорящих игроков отдает предпочтение полным переводам игр, однако зачастую качество локализаций очень и очень хромает по сравнению с оригиналом: неудачно подобранные голоса, отсутствие эмоций, рассинхронизация движений губ и речи, и масса других неприятных сюрпризов. Но бывают и исключения из правил, когда локализация порой выходит если не одного качества с оригиналом, а то и превосходит его. Ваше мнение?)

[djava 5 546]

27 минут назад, Motorrunner сказал:

Велерада узнал сразу.

если честно, то я узнал, что голосом Геральта говорит Велерад лишь недавно. до этого даже не подозревал, ибо интонацию он там добротно изменил. 

вот у Гланца довольно специфический голос и сразу узнается. даже турианская "хрипота" не помогает.

Скрытый текст

 

а вот голос Лары Крофт не ощущается, увы)

Изменено 6 июля, 2016 пользователем djava

[Shellty 47 608]

1 час назад, djava сказал:

вот у Гланца довольно специфический голос и сразу узнается. даже турианская "хрипота" не помогает.

  Показать содержимое

 

 

Ох батюшки, отечественная локализация Масс Эффекта (перекреститься, сплюнуть, солью нарисовать защитный круг на полу).

Блестящий пример того, почему я всегда голосую за оригинал в вопросах озвучки.

[djava 5 546]

окей, гугл (с) сравним эту сцену с оригиналом:

Скрытый текст

 

я лично разницы не ощутил, тем более, что локализацией Снежки еще занимались, а у них с этим было довольно неплохо, пока 1с не поглотили.

Изменено 6 июля, 2016 пользователем djava

[Game 3 787]

Предпочитаю играть с английской озвучкой, но иногда, все же, не против услышать и русский дубляж. В некоторых случаях, таких как Ведьмак, предпочитаю исключительно русскую озвучку, возможно, потому, что в свое время начал играть именно с ней и с тех пор русская озвучка неразрывно ассоциируется с вселенной игр, удачно их дополняет.

В общем и целом, русская озвучка в игровой индустрии, конечно, оставляет желать лучшего. Основных причин подобного положения дел, предположительно, 2:

1. Слабое финансирование. Озвучка игр требует бОльших затрат, нежели озвучка тех же фильмов, а прибыли приносит меньше. Поэтому все лучшие актеры, в основном, заняты в сфере кино и там с дубляжем все в порядке. 

В том же Ведьмаке 3 все катсцены занимают около 15 часов видео, без учета внутриигровых диалогов и других реплик. На примере даже такого большого проекта как Ведьмак 3 заметна откровенная халтура в сведении звука и подгонке под временные промежутки с растягиванием или ускорением речи.

2. Отношение самих актеров озвучки, которые часто не воспринимают озвучку игр всерьез и поэтому всячески кривляются, переигрывают и т.п.

Изменено 6 июля, 2016 пользователем Game

[Tanatos 14 643]

4 часа назад, djava сказал:

два варианта: или наши очкуют, или сами издатели боятся, что запретят продажи. хотя на кой ляд вешать ярлыки 18+ на всю коробку - для меня загадка. если родители за своими чадами не могут следить во что они играют, то это уже их проблемы, а не проблемы людей, которые хотят вменяемую озвучку услышать. 

С нецензурщиной у нас вообще политика очень... странная. В ME1 Джокер в открытую матерился, да и в целом по манере речи напоминал какого-нибудь дворового гопаря, чего ну совершенно не было в оригинале. Зачем было так искажать образ персонажа? Хотя отечественная локализация ME на редкость неудачная в принципе.

2 часа назад, Motorrunner сказал:

Ну не знаю, уже после Старкрафта играл в Ведьмака, Велерада узнал сразу. И бандюков Саламандры (хотя я об этом писал уже).

Мне казалось, что это совершенно другой актёр, уж очень голос отличался.

Изменено 6 июля, 2016 пользователем Tanatos

[cergyn 384]

Про русскую озвучку хорошо сказали в интервью с Отвратительных мужиков:

Цитата

— При работе с кино я берусь за работу, когда нужно записать актера. С играми так же. Без тяжелых ситуаций не обходится. У меня как-то Армен Борисович Джигарханян записывался. Тогда на запись пришло все руководство «1С». Встали у меня за спиной, тяжело дышат.

Пишем, значит, его, и я говорю: «А перезапишите нам вот этот кусочек чуть побыстрее, пожалуйста». На что он мне отвечает: «Как тебя зовут, мальчик?» — «Владимир» — говорю. «Володя, — вздыхает Армен Борисович. — Я так-то не плохой актер».

После следующей моей просьбы немного изменить интонацию он произносит: «Еще немного, и ты научишь меня плохо играть». Эту фразу я надолго запомнил.

А вообще вот несколько хороших материалов про локализацию, как это делается, какие проблемы встречаются и т.д.:

Байки из локализаторской с Riotpixels (можно почитать и комментарии, там много моментов разъясняется):

Doom 3, или Первые шаги начинающего менеджера

Ода шрифтам

Буревестник, Довакин и другие

Муки перевода

Кофе и пирожки с кремом

 

Старая статья из ЛКИ

И подкаст #КакДелаютИгры 86 про локализацию (один из участников из Levsha Games, делавших локализацию Mass Effect 3 и Battlefield 3 и 4)

 

Изменено 6 июля, 2016 пользователем cergyn

[Shellty 47 608]

1 час назад, djava сказал:

окей, гугл (с) сравним эту сцену с оригиналом:

  Показать содержимое

 

я лично разницы не ощутил, тем более, что локализацией Снежки еще занимались, а у них с этим было довольно неплохо, пока 1с не поглотили.

Давайте продолжим сравнивать, это так увлекательно.

Оригинал.

Локализация.

Все еще не ощущаете разницы?

Хотя тут, конечно, проблема глубже и болезненнее, чем просто херовый дубляж актеров, которые за еду читают по бумажке, тут переводчикам за их профессиональный профессионализм надо отрубить ноги и оставить умирать в пустыне.

[Vаl 7 565]

В 04.07.2016 в 13:56, djava сказал:

Far Cry 3 - с ней Бука дала волю эмоциям и зажгла по полной.

И Blood Dragon. В локализации голос Рекса даже по-удачнее, имхо
 

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

 

[Doctor Harbinger 15 541]

1 час назад, djava сказал:

окей, гугл (с) сравним эту сцену с оригиналом:

  Показать содержимое

 

я лично разницы не ощутил, тем более, что локализацией Снежки еще занимались, а у них с этим было довольно неплохо, пока 1с не поглотили.

Я зато ощутил. После "божественного" дубляжа оригинальная озвучка в первом МЕ воспринималась как эдакий подарок с небес.

Из игр, в которых действительно отличный дубляж на уровне оригинала, навскидку могу вспомнить Ассассинов до третьей части и первый и третий FarCry. Ну и в HL2 тоже дубляж воспринимается как родной. Близзовские же игры образец того, как надо делать дубляж и перевод.

 

С другой стороны я постоянно вспоминаю локализацию Freelancer, где помимо глазопомрачительного перевода (Рейнландия, Карл!) был еще и ушепомрачительный дубляж с великолепным попаданием актеров в образ, и просто 1 в 1 переносом эмоций из оригинала (когда растерянный в оригинале Кинг в дубляже вдруг начал орать как будто пытается выпустившего когти кота стащить с причинного места). И всякий раз мне очень хочется ругаться матом. Хотя, Новый Диск всегда радовал подобным качеством, чего уж там.

[djava 5 546]

1 час назад, Tanatos сказал:

С нецензурщиной у нас вообще политика очень... странная.

у вас вроде как законы дурацкие на эту тему или что-то в этом духе. хотя 3-го Ведьмака с такой отборной бранью перевели, что похлеще Far Cry 3 я бы сказал будет. 

1 час назад, cergyn сказал:

Battlefield 3 и 4

BF3 нормально еще вышел - одна из последних вменяемых локализаций ЕА, пока они в помойку не скатились. а BF4 не знаю какой "Пифагор" дублировал, но наверное кружок самодеятельности лучше бы справился с этой задачей. 

1 час назад, Shellty сказал:

Давайте продолжим сравнивать, это так увлекательно.

ну давайте) и можно на ты - не люблю официоз на форумах, особенно таких))

у Джокера спорить не буду, озвучка немного хромает, хотя Зотов, который его озвучивал, был (сюрприз!) голосом Эцио из Assassin's Creed 2 и гораздо лучше справился с этой ролью. если же претензия к самому переводу, то придолбаться к тому, что фразу "I hate that guy" перевели как "Вот гондон"... мне лично все равно - смысл вообще не потерян. если все переводить точь-в-точь, то каша конкретная получится. 

40 минут назад, Doctor Harbinger сказал:

Я зато ощутил. После "божественного" дубляжа оригинальная озвучка в первом МЕ воспринималась как эдакий подарок с небес.

на вкус и цвет фломастеры разные - кому нравится, кому не нравится. хотя если взять озвучку Шепарда, то картина следующая: в оригинале мужской голос ок, в переводе полная шляпа, в то время как с женским персонажем все наоборот, ибо Хейл раскрылась по-максимуму уже во второй части. но это ж опять - мое имхо, и я никого не заставляю считать свое мнение единственно верным.

Изменено 6 июля, 2016 пользователем djava

[Evil Twin 7 397]

В локализациях еще бесит, что они иногда слишком тихие и приходится шаманить в настройках, чтобы было хоть что-то слышно.

[Shellty 47 608]

17 минут назад, djava сказал:

если же претензия к самому переводу, то придолбаться к тому, что фразу "I hate that guy" перевели как "Вот гондон"... мне лично все равно - смысл вообще не потерян.

Эти двое (оригинал и перевод) не эквивалентны даже в той реальности, где небо фиолетовое, а Шелдон Купер может быть карамельным клоуном.

[djava 5 546]

5 минут назад, Shellty сказал:

Эти двое (оригинал и перевод) не эквивалентны даже в той реальности, где небо фиолетовое, а Шелдон Купер может быть карамельным клоуном.

да, тоже самое, что маты переводить. "Fuck" можно как "Блин" перевести, а можно и в форме по-жестче. и все равно куча недовольных будет, поскольку на переводчика найдется другой переводчик, а на другого переводчика третий и т.д. до бесконечности. это как мне один знакомый все уши прожужал, мол, в Far Cry 3 с матом перебрали по полной программе. хотя мне так не казалось. 

[Game 3 787]

30 минут назад, djava сказал:

да, тоже самое, что маты переводить. "Fuck" можно как "Блин" перевести, а можно и в форме по-жестче. и все равно куча недовольных будет, поскольку на переводчика найдется другой переводчик, а на другого переводчика третий и т.д. до бесконечности. это как мне один знакомый все уши прожужал, мол, в Far Cry 3 с матом перебрали по полной программе. хотя мне так не казалось. 

Нельзя, потому, что эмоциональный окрас совершенно другой. 

I hate that guy и "Вот же гондон" - абсолютно разные фразы по смыслу и эмоциональному окрасу. Второе гораздо грубее.

 

[Doctor Harbinger 15 541]

44 минуты назад, djava сказал:

да, тоже самое, что маты переводить. "Fuck" можно как "Блин" перевести, а можно и в форме по-жестче. и все равно куча недовольных будет, поскольку на переводчика найдется другой переводчик, а на другого переводчика третий и т.д. до бесконечности. это как мне один знакомый все уши прожужал, мол, в Far Cry 3 с матом перебрали по полной программе. хотя мне так не казалось. 

Экскьюзе муа, но есть ма-а-аленькая такая разница между матом, который просто зацензурили, и откровенным искажением фразы, превратив обыкновенное "Ненавижу этого парня" в вышеупомянутый мат.

Изменено 6 июля, 2016 пользователем Doctor Harbinger

[djava 5 546]

3 минуты назад, Doctor Harbinger сказал:

Экскьюзе муа, но есть ма-а-аленькая такая разница между матом, который просто зацензурили, и откровенным искажением фразы, превратив обыкновенное "Ненавижу этого парня" в вышеупомянутый мат.

кхм, тоже прощу прощения, а был ли потерян смысл от такого изменения? мне некоторые игроки напоминают ребенка, которому купили леденец, но не того цвета, который он желал. 

[Doctor Harbinger 15 541]

14 минуты назад, djava сказал:

кхм, тоже прощу прощения, а был ли потерян смысл от такого изменения? мне некоторые игроки напоминают ребенка, которому купили леденец, но не того цвета, который он желал. 

Походу была. Потому в русском языке, представьте себе, есть разница между тем, чтобы просто сказать что кто-то тебе не нравится, и тем, чтобы обозвать этого кого-то гондоном.

Да и не припомню я в Джокере замашек заправского гопника, которые регулярно просыпались в нем в нашем дубляже.

Изменено 6 июля, 2016 пользователем Doctor Harbinger

[djava 5 546]

2 минуты назад, Doctor Harbinger сказал:

Походу есть. Потому в русском языке, представьте себе, тоже есть разница между тем, чтобы просто сказать что кто-то тебе не нравится, и тем, чтобы обозвать этого кого-то гондоном.

я русский язык тоже хорошо знаю, и прекрасно понимаю разницу. другое дело, что переводчики решили поимпровизировать, немного изменив текст и сомневаюсь, что не без согласия с теми же Bioware. если взять тех же поляков, то в этом плане они очень дотошные и перевод Ведьмака согласовывался c CDPR, вплоть до актеров. 

[cdnm_47 2 525]

Безотносительно претензий ценителей и экспертов, считаю, что полные локализации не просто имеют право на существование, но и должны отвоевывать себе больше места "под солнцем". Игры идут во все более широкие массы, и далеко не все любители интерактивных развлечений владеют recieved-инглишем. Художественный продукт, напомню, требует не просто владеть грамматикой и фонетикой, но и ориентироваться в культурном коде страны-изготовителя. А уж этим точно могут похвастать далеко не все. 
Плюс, еще раз уточню: локализация - это адаптация, а не дословный перевод. Ее задача - локализовать, сделать произведение понятным для представителей местной культуры, которым, грубо говоря, выражение "вот же го*дон" может сказать гораздо больше, чем подчеркнуто литературное "ненавижу этого парня".

[Shellty 47 608]

5 минут назад, cdnm_47 сказал:

Ее задача - локализовать, сделать произведение понятным для представителей местной культуры, которым, грубо говоря, выражение "вот же го*дон" может сказать гораздо больше, чем подчеркнуто литературное "ненавижу этого парня".

Вот это Вы лихо сейчас весь русскоязычный сегмент приравняли к быдлу, у меня аж дыхание от восторга перехватило.

[Doctor Harbinger 15 541]

13 минуты назад, cdnm_47 сказал:

Плюс, еще раз уточню: локализация - это адаптация, а не дословный перевод. Ее задача - локализовать, сделать произведение понятным для представителей местной культуры, которым, грубо говоря, выражение "вот же го*дон" может сказать гораздо больше, чем подчеркнуто литературное "ненавижу этого парня".

Ага, проблема только в том, что в игры играют не только гопники.

[Лолси 2 095]

Мне кажется дело не столько во фразе "вот гондон" сколько в тоне, с которым он её произносит. Злобно и обиженно. Вообще весь персонаж Джокера в русской версии кажется ужасно желчным и депрессивным, что попросту неправда. С таким тоном персонаж получился бы искаженным, хоть бы перевод был сто раз дословным.

[djava 5 546]

1 час назад, Shellty сказал:

Вот это Вы лихо сейчас весь русскоязычный сегмент приравняли к быдлу, у меня аж дыхание от восторга перехватило.

ну тогда давайте вообще без переводов сидеть как 10 лет назад и довольствоваться тем, что пираты нахалтурят путем замены HEX-кодов. я аж соскучился по временам PS2 - включаешь игру, а там субтитры на полэкрана, еще и куча квадратов в буквах

1 час назад, Doctor Harbinger сказал:

Ага, проблема только в том, что в игры играют не только гопники.

о боже, ну озвучили "гондон", озвучили "жопа" - это прям такой гопный перевод, что аж неудобно. понимаю, если бы было типа "слышь, ты", "алё, гараж", "базар фильтруй" и т.д.... но тут... походу точно не к чему причепиться))

1 час назад, Лолси сказал:

Мне кажется дело не столько во фразе "вот гондон" сколько в тоне, с которым он её произносит. 

я бы не сказал, что Джокер в исполнении Сета Грина слабо выразился. просто у него еще голос так устроен, что независимо от ситуации тональность практически не меняется.

Изменено 6 июля, 2016 пользователем djava

[Vаl 7 565]

14 часа назад, djava сказал:

в оригинале мужской голос ок, в переводе полная шляпа, в то время как с женским персонажем все наоборот, ибо Хейл раскрылась по-максимуму уже во второй части.

 

11 час назад, djava сказал:

я бы не сказал, что Джокер в исполнении Сета Грина слабо выразился. просто у него еще голос так устроен, что независимо от ситуации тональность практически не меняется.

Есть у нас на форуме отоларинголог?

Изменено 7 июля, 2016 пользователем Vаl

[cdnm_47 2 525]

17 часов назад, Shellty сказал:

Вот это Вы лихо сейчас весь русскоязычный сегмент приравняли к быдлу, у меня аж дыхание от восторга перехватило.

Это было лишь примером. Но у нас, как всегда, пропустили тезис и придрались "к букве". Я же писал о различии не только культур, но и менталитетов. Могу вспомнить другой случай: обозреватель из Stopgame, упиваясь своей лингвистической компетентностью, разносил кузнецовскую озвучку Геральта за излишнюю эмоциональность. Ведьмак "по канону" должен монотонно бубнить себе под нос как Кокл. А тут отсебятина, фу-фу... 
В ответ на это я привел в пример испанскую или японскую озвучку. Есть этносы с изначально высоким уровнем требований к эмоциональности речи. Даже такие, где с оттенками интонаций меняется смысл сказанного. Им бубнящий персонаж будет элементарно непонятен и неинтересен. Будь он тыщу раз таким "по задумке разработчика" (которая, как известно, священна и должна быть донесена хоть до алеутов в исключительно первозданном виде). Бывает и так, что в оригинале персонаж шутит или дает ссылку на событие, совершенно незнакомое местной аудитории. Это мы, такие гиканутые, все сразу поймем. А вы объясните на сеансе "Дедпула" обычному зрителю, кто такие Пош Спайс или Рози О`Доннел и почему он сейчас должен смеяться. 

Изменено 7 июля, 2016 пользователем cdnm_47