Фанфики

[Dragn 18 886]

Часто писатели что-то не доскажут, пропустят или просто умолчат. Фанаты видя это, решают исправлять ситуацию, и пишут фанфики. Ваше отношение к ним?

[Хангман 17]

Мнение - да. А тут пьянка пошла за критику. Все, кажется, признали, что профессиональных критиков тут нет. А на мнение каждый имеет право. Просто тут "критики" часто обижаются на авторов не способных "критику" переварить, забывая при этом, что до собственно критики там как до луны. А высказывать мнение никто никому запретить не может.

Авторы обижаются ничуть не меньше, да порой так, что "шедевры" сносят. А вот любое мнение имеет право быть высказанным.

Написала, допустим, девочка розовый флаффик и вывесила его на форуме. Набежала куча читателей, оценили, похвалили, такие же девчонки обрадовались. Ан нет, тута где-то ходит носф... (чьёрт, мафии влияние) критик справедливейший и умнейший.

Повторюсь, любой имеет право высказать свое мнение о фике. Девочка выставляющая свою писанину должна понимать, что найдутся те, кому она не понравится. Так по какой причине они не могут это написать?

[FOX69 48 911]

Авторы обижаются ничуть не меньше, да порой так, что "шедевры" сносят. А вот любое мнение имеет право быть высказанным.

А разве афтор не может распоряжаться своим скромным твАрчеством так, как хочет? :D К тому же афторы мало чего теряют)

Девочка выставляющая свою писанину должна понимать, что найдутся те, кому она не понравится.

Даа, но она-то не всегда понимает. А тут её заставляют... понимать) Может, не стоит? Пусть её такая же девочка оценивает. Или обязательство перед чистотой литературных рядов обязывает?))

Изменено 27 марта, 2012 пользователем FOX69

[Хангман 17]

FOX69, а я разве где-то ставил под сомнение право автора распоряжаться написанным? Только в этой ситуации и тот, кто высказал свое мнение, тоже ведь ничего не теряет.

Изменено 27 марта, 2012 пользователем Хангман

[FOX69 48 911]

FOX69, а я разве где-то ставил под сомнение право автора распоряжаться написанным? Только в этой ситуации и тот, кто высказал свое мнение тоже ничего не теряет.

Я надеюсь)

[Хангман 17]

Даа, но она-то не всегда понимает. А тут её заставляют... понимать) Может, не стоит? Пусть её такая же девочка оценивает. Или обязательство перед чистотой литературных рядов обязывает?))

И как же ее заставляют понимать? Оценивает ли ее такая же девочка? Может, скорее пишет - Молодец, умница, я в восторге и т. д. - оценка ли это? Навряд ли, скорее высказываемое мнение.

[FOX69 48 911]

И как же ее заставляют понимать? Оценивает ли ее такая же девочка? Может, скорее пишет - Молодец, умница, я в восторге и т. д. - оценка ли это? Навряд ли, скорее высказываемое мнение.

А вы разве не о "высказываемом мнении" сейчас? Или вы всё-таки с какой-то другой точки зрения о девочке?

Изменено 27 марта, 2012 пользователем FOX69

[Rinn 3 693]

Не люблю фанфики по одной причине - в тонне мусора очень трудно найти жемчужину, а порой и копаться в мусорном баке не очень хочется.

Но фанфикшн может помочь начинающим писателям "натренировать руку", и это хорошо. К слову, на этом сайте я таки почитала несколько фф наших форумчан, и мне понравилось.

[FOX69 48 911]

Не люблю фанфики по одной причине - в тонне мусора очень трудно найти жемчужину, а порой и копаться в мусорном баке не очень хочется.

Но фанфикшн может помочь начинающим писателям "натренировать руку", и это хорошо. К слову, на этом сайте я таки почитала несколько фф наших форумчан, и мне понравилось.

Зато фанфик может написать любой. И оценить его может любой. И почувствовать себя писателем и критиком может тоже любой.

А чем тогда занимаются те, кому не надо "руку тренировать"?

[Rinn 3 693]

Зато фанфик может написать любой. И оценить его может любой. И почувствовать себя писателем и критиком может тоже любой.

Фокси, а что если ты, например, написал фанфик и понял, что он отнюдь не жемчужина, и что писательство - это не твоё?

А чем тогда занимаются те, кому не надо "руку тренировать"?

Не знаю, делами, наверное :D

[FOX69 48 911]

Зато ты высказал то, что хотел донести до окружающих. И это немаловажно. Свои мысли, фантазии, которые иногда, да, трудно облечь в красивое слово, но они тоже достойны существования, потому что сюжеты придуманные обычными фанатами иногда превращаются в длц-ки и книги при надлежащем редактировании.) Всегда говорю - на боги горшки обжигают.

Нет. Тем, кто уже руку набил, осталось только морду набить.)) А если, серьёзно, то причина описана выше. Донести свою мысль до народа.)

[Rinn 3 693]

Зато ты высказал то, что хотел донести до окружающих. И это немаловажно.

А что, если своим очередным фанфиком про Андерса с сХоуком ты донёс до людей свои неудовлетворённые потребности?

Фокси, я высказала своё мнение и даже не надеялась, что на него ответят, как и на то, что мне найдутся единомышленники. Просто, проведя в своё время за прочтением фанфиков много часов, я пропустила очень много хороших книг, а потом, взглянув через 2 года на те работы, которыми раньше восхищалась, и не найдя там ничего ценного для себя, тем более разочаровалась в этом деле. Я не говорю, что вы все трешоделы, и что вас всех банить надо, просто хотела сказать, что сама к фанфикам теперь отношусь скептически, и в этом есть моя вина.

[FOX69 48 911]

А что, если своим очередным фанфиком про Андерса с сХоуком ты донёс до людей свои неудовлетворённые потребности?

Фокси, я высказала своё мнение и даже не надеялась, что на него ответят, как и на то, что мне найдутся единомышленники. Просто, проведя в своё время за прочтением фанфиков много часов, я пропустила очень много хороших книг, а потом, взглянув через 2 года на те работы, которыми раньше восхищалась, и не найдя там ничего ценного для себя, тем более разочаровалась в этом деле. Я не говорю, что вы все трешоделы, и что вас всех банить надо, просто хотела сказать, что сама к фанфикам теперь отношусь скептически, и в этом есть моя вина.

У каждого своя глубина мировосприятия. Кто-то доносит неудовлетворённые потребности, а кто-то все краски окружающего мира. Кто что видит. Тут уж от автора мало зависит. )

Я прекрасно тебя понимаю, Rinn. А единомышленников у тебя масса. Может *робко оглядывается* сейчас и набегут.)

[gray_fox 3 124]

А зачем набегать-то? Можно и испачкаться, по недосмотру, во время набега. Не хочется. Фанфики... Ладно, промолчу.

Кто-то доносит неудовлетворённые потребности, а кто-то все краски окружающего мира. Кто что видит. Тут уж от автора мало зависит.

Это как это?! Как раз таки, от автора и зависит. Что он видит, чем живёт, о чём думает и мечтает, именно это он и пытается донести.

[FOX69 48 911]

А зачем набегать-то? Можно и испачкаться, по недосмотру, во время набега. Не хочется. Фанфики... Ладно, промолчу.

Это как это?! Как раз таки, от автора и зависит. Что он видит, чем живёт, о чём думает и мечтает, именно это он и пытается донести.

Грэй, тут ведь и от читателя зависит.) Вот, например: очередным фанфиком про Андерса с сХоуком ты донёс до людей свои неудовлетворённые потребности(с).

А ты всего лишь хотел донести дружбу, любовь и испытание этих чувств жизненными ситуациями. Показать сюжет, героев, характеры, а не собственные неудовлетворённые потребности.

А твои рассказы, думаешь, любой читатель будет интерпретировать единожды возможным способом?)

[gray_fox 3 124]

Всё зависит от того, как! доносить. Я могу тоже написать так, что станет явным определённый подтекст и читателю не останется выбора, почти, на интерпретацию. Согласись, ведь так?! То, что ты считало (сорри, пол в профиле не указан ), как попытку донести "донести дружбу, любовь и испытание этих чувств жизненными ситуациями", на деле может читаться и восприниматься, как "очередным фанфиком про Андерса с сХоуком ты донёс до людей свои неудовлетворённые потребности". Увы и ах, зачастую, когда пытался читать фанфики, я именно это и видел.

Изменено 1 сентября, 2012 пользователем gray_fox

[FOX69 48 911]

Что тебе сказать...) Ты можешь из кожи вылезти, пытаясь подавать свою мысль, но читатель воспримет её так, как это будет удобно ему. Он живёт в другом мире, у него другие ценности.

Ещё раз повторю. У всех разная глубина восприятия. Для кого-то и Булгаков будет непотребством и извращением, а для кого-то де Сад поучительным милым пособием. Так, что не убедил.)

В общении с читателями у меня кое-какой скромный опыт есть.)

[Shellty 51 574]

Зато фанфик может написать любой. И оценить его может любой. И почувствовать себя писателем и критиком может тоже любой.

И это крайне хреновый подход. Вон, к микрофону в караоке-баре тоже может вылезти любой, принявший двести грамм для храбрости. Но только музыкантами этот пьяный выход их че-та не делает.

Большинство фикрайтеров, внезапно почувствовавших себя литературными светилами, хочется просто избить собранием сочинений Фицджеральда. Может, хоть так к настоящим писателям приобщатся.

С графоманией надо бороться, а литературу оставить тем, кто действительно хоть сколь-нибудь талантлив.

[Hikaru 19 905]

И это крайне хреновый подход. Вон, к микрофону в караоке-баре тоже может вылезти любой, принявший двести грамм для храбрости. Но только музыкантами этот пьяный выход их че-та не делает.

Большинство фикрайтеров, внезапно почувствовавших себя литературными светилами, хочется просто избить собранием сочинений Фицджеральда. Может, хоть так к настоящим писателям приобщатся.

С графоманией надо бороться, а литературу оставить тем, кто действительно хоть сколь-нибудь талантлив.

Позвольте напомнить, что Лев Толстой получал двойки за сочинения, а первый сборник стихов Некрасова с треском провалился. Так что там про талант?..

[Honesty 12 044]

И это крайне хреновый подход. Вон, к микрофону в караоке-баре тоже может вылезти любой, принявший двести грамм для храбрости. Но только музыкантами этот пьяный выход их че-та не делает.

Большинство фикрайтеров, внезапно почувствовавших себя литературными светилами, хочется просто избить собранием сочинений Фицджеральда. Может, хоть так к настоящим писателям приобщатся.

С графоманией надо бороться, а литературу оставить тем, кто действительно хоть сколь-нибудь талантлив.

Я как бывший работник книжного магазина только за борьбу с графоманией.

С одной стороны.

А с другой подозреваю, что в таланте значительно меньше дара, чем живого человеческого стремления к какому-либо конкретному делу. И что что попало тоже нужно писать - для практики, что ли.

А с третьей, с третьей стороны я отношусь к фанфикам не как к литературе, а как к такой форме беседы, что ли, в художественной форме. Вот есть в голове у человека что-то, что оттуда просится))) Пусть напишет, иногда людям нужно переживать что-то вот так - читая всякую - пусть даже - романтическую чепуху. Заодно, может, и из головы выйдет. Своя польза в этом есть. Неважно, что оно написано плохо, важно что люди порадовались.

А с четвертой - я даже за то, чтобы каждый мог выть под музыку где-то в специально отведенном месте, куда все пришли будучи заранее проинформированными о риске, раз уж душа просит петь

В общем - я думаю, что фанфики изначально не во имя искусства создаются. Мечтания, что ли. Явление отдельное от литературы, хотя и родственное ей.

Теоретически литература из этого получится может. Могу себе такое представить.

Изменено 1 сентября, 2012 пользователем Honesty

[Shellty 51 574]

Позвольте напомнить, что Лев Толстой получал двойки за сочинения, а первый сборник стихов Некрасова с треском провалился. Так что там про талант?..

Вот это как к таланту относится вообще?

А с третьей, с третьей стороны я отношусь к фанфикам не как к литературе, а как к такой форме беседы, что ли, в художественной форме.

Это здравое отношение.

Но формулировка "каждый может написать фанфик и почувствовать себя писателем" выбивает меня из колеи немного, потому что ставит условный знак равно между, скажем, Джойсом и очередным автором очередного порношедевра про, я дико извиняюсь, нефритовый стержень эльфа Фенриса.

[Ewlar 14 431]

...Вон, к микрофону в караоке-баре тоже может вылезти любой, принявший двести грамм для храбрости. Но только музыкантами этот пьяный выход их че-та не делает...

Это не значит, что к микрофону не может выйти музыкант.

...Большинство фикрайтеров, внезапно почувствовавших себя литературными светилами, хочется просто избить собранием сочинений Фицджеральда. Может, хоть так к настоящим писателям приобщатся...

Пожалейте Фицджеральда. Таких фикрайтеров действительно много, особенно, если сходить на "свободный ресурс", вроде "Фикбука", где наверху рейтинга то, за что дружно плюсует озабоченной девочке весь класс.

...С графоманией надо бороться, а литературу оставить тем, кто действительно хоть сколь-нибудь талантлив.

Почему бы Вам не побороться с графоманией непосредственно в темах? Причём, конструктивной критикой, а не обобщёнными фразами.

Люди всё равно будут писать. Пусть пишут.

Кстати, фанфикшен этого сайта весьма интересный и стоит внимания.

[junay 6 074]

Но формулировка "каждый может написать фанфик и почувствовать себя писателем" выбивает меня из колеи немного, потому что ставит условный знак равно между, скажем, Джойсом и очередным автором очередного порношедевра про, я дико извиняюсь, нефритовый стержень эльфа Фенриса.

Не каждый сочинитель фанфиков - писатель, но никто не сказал, что писатель ради прикола не может набросать фанфик, если ему так хочется.

А убогие порнофики без смысла и содержания - это, увы, неизлечимая болезнь фанфикшена. К сожалению, именно по таким "шыдеврам" и складывается отношение людей к фикрайтерству в целом. Но запретить озабоченным дамочкам штамповать порнуху "о жезлах" никто не в силах.

Хотя я прекрасно понимаю тех, кто заглядывает на ресурсы типа "Фикбука" и убегает оттуда, отчаянно плюясь и проклиная фанфикшн и всех фикрайтеров, извращающих любимые вселенные по играм, фильмам и аниме.

[FOX69 48 911]

Эка)) Темка-то апнулась)) Rinn, малаца)

А по мне так, нельзя лишать человека любых способов самовыражения, а уж безобидного фанфикерства, так тем более.)) Или кто-то хочет нарушить свободы граждан? И оградить своё тонко организованное естество воспитанное на высоком штиле? А лучше карать всех девочек бредящих "нефритами" и "алмазами" в ГУЛАГах.))

Эв правильно сказал. Зайдите на Фикбук и найдёте там тонны мусора. Отборного, прогнившего и благоухающего, но... Есть отличная система выбора на этом ресурсе, где любой читатель может выбрать то, что его душе угодно, убрав из поисковой системы все непотребства аки: слэш, кинк, бдсм, мужскую беременность, мерисью и проч.

И даже при таком жёстком отборе, если вдруг, вы ошиблись, то любой более менее знакомый с литературой человек, поймёт уже с первых строк продолжать ли ему дальше знакомиться с сим "произведением". И уж совсем здорово, если чистый высокоморальный облик благородного читателя не боится запятнаться и пробежать текст по диагонали, и решить стоит ли оно того. Только не надо о том, что вам навязывают дешёвую литературу. Не хотите, не ешьте.

Пусть пишут все. Потому как, ну не рождаются сразу Толстыми, Чеховыми, Уайльдами, О`Генри. А если наступит эра поголовного Таланта и Просветления, то и Фицджеральдов видно не будет. :D

Только не надо бороться с графоманией, она сама в лету канет.) А твАрения некоторых успешных графоманов, кстати, очень актуальны у их фанатов. Ага, и такие есть. Не ограничивайте мир, пусть развивается без вашего пристального внимания и очищающего участия.

Изменено 2 сентября, 2012 пользователем FOX69

[Hikaru 19 905]

Вот это как к таланту относится вообще?.

Позвольте, а как же ваш страстный призыв

С графоманией надо бороться, а литературу оставить тем, кто действительно хоть сколь-нибудь талантлив.

Как вы собираетесь "отсеивать зерна от плевел", образно говоря, если даже такие асы от литературы в прошлом своем не безупречны? Как можно судить о наличии/отсутствии таланта по тому, пишет ли автор нечто свое или продолжает историю полюбившехся ему героев книги/фильма/игры. Давайте еще Шекспира упрекнем в бездарности и плагиате - он ведь брал сюжеты из хроник и произведений других авторов: ну чем не фанфикшен?

По "собственным мирам" пишется еще больше дури и похабщины, чем по "авторским"; другое дело, что у какого-нибудь тайного эротомана Васи Пупкина шансы на прочтение его опуса тем выше, чем популярнее вселенная, к которой он прилепился.

[Elessa 451]

Блин....чик!!!!

Так это уже сто раз было и говорено тоже. Согласна с Хонести, которая писала,что фики что-то вроде продолжения беседы.

Могу отметить, что мне не все мировые шедевры литературы нравятся, к примеру та же самая " Жюстина" маркиза де Сада вызвала священный трепет в коленках и желание выпить спирта после прочтения двух страниц. Ладно мало Сада? Тогда мое мнение, это уважаемый Леонид Андреев. Мне его было тяжело читать. Очень депрессивный писатель.

И дерьма в фанфиках столько, что блевать охота. Многие розовые слюни типа Хоук, Андрес и Фенечка летящие на голубом вагончике в розовую даль вызывают лишь желание чертыхнуться и заплакать над судьбой героев Биоваров. А девочки пишут, что классно...

Как каждый урод находить свою пару, так и каждая книга находит своего читателя. Не мои мысли, Чехов.

Порнофики вообще умиляют. Особенно про Наруто и Блитча. Еще прикалывают вампиры геи и вампиры спасающие девочек лет 16-13, навеянные очередной сопливой теленовеллой.

И вообще я тут волей-неволей вспомнила про бои на фанфикшене. Как тут мозг выносили всякие лохушки, что пытались писать свои фики, но их никто не читал? На критику они обижались, лучше писать не хотели. И долбили мозг таким авторам как Миссис Тейлор, Букса и прочие, которые очень нравились своей хорошей работой?

Слабое место фанфиков есть. И этим они неоспоримо попадают из раздела удобноваримое добропорядочное чтиво в раздел развлекалка по игре. Это не собственный мир, а что-то вроде продолжения темы. Это что-то вроде плагиата. Или разработки старого.

Этим и корят и стыдят.

Но у нас не сталинское время и если кто-то предпочитает кривляться в церкви и петь панк-молебны, спиливать кресты, пить пиво на лавочке, ради бога.

Но не лучше чтобы этот человек хотя бы сел и попробовал написать фанфик? Это дело не дурнее вышеупомянутых.

Изменено 2 сентября, 2012 пользователем Elessa