LegionShow — О лицевой анимации

[beetle 14 378]

Лицевая анимация не просто самая сложная часть в разработке видеоигр, она также играет важную роль, помогая показать и передать те эмоции, которые обуревают персонажей. За счет нее по-настоящему достигается эффект «иллюзии жизни», показывая то, как реагирует персонаж в тех или иных ситуациях. Она призвана заставить игрока поверить в происходящее на экране вашего монитора.

Существует не один способ лицевой анимации: вручную, с захватом движения и с помощью анализа звуковых дорожек, который используют BioWare в создании своих шедевров.

В этом видео Легион, который знает о процессе не понаслышке, расскажет подробнее о процессе создания лицевой анимации, и о том, что не так было в геймплейном ролике Mass Effect Andromeda.

[zaxer 842]

Есть старинная игруха Punisher. Там вся лицевая анимация состоит из кивков головой. Глаза не двигаются, рот не открывается. Но на это как-то не обращаешь внимания, ибо игра лично мне зашла. Для сравнения, на тот момент уже год как вышла хл2, где была хорошая, годная лицевая анимация. Кстати говоря, сделанная на анализе звуковых дорожек. Если МЕА будет хорошей игрой, то на лицевую анимацию можно закрыть глаза.

[ILIEIXI 655]

5 часов назад, Di-Crash сказал:

Про зловещую долину вы зря упомянули, я думаю ответ проще, в трейлере они упомянули про то что делают хорошую анимацию для лиц а потом показали в геймплейном видео что анимация не на таком уж и высоком уровне, поэтому она вызывает отторжение, да к тому же еще и подусторела она немного. Я если честно думал что они мокапом будут делать анимацию.

 

Вот только как сделать мокап кастомному созданному персонажу? У многих ГГ будет не стандартный а свой и мокап на нем будет смотреться ужасно если был записан для одного лица а его переделали в то которое нравится игроку. 

[I'am'Pain 12 380]

4 часа назад, Inadzuma сказал:

Мой моцк видит странные лица в которых двигается только рот. Та же беда, что и в ДАИ. Нижняя часть лица ещё что-то делает, а верхнюю будто ботоксом обкололи. Вызывает неприятное ощущение парализованности.

за ботекс так Вивьен отвечает)) вот уж кого точно обкололи)

Странно, я этого не заметила, когда играла в ДАИ. У меня, наоборот, был такой живой, полноценный персонаж. Видимо, лицевая анимация воспринимается каждым индивидуально - отсюда бесконечные споры. 

[WeAreLegion 15 269]

32 минуты назад, zaxer сказал:

Есть старинная игруха Punisher. Там вся лицевая анимация состоит из кивков головой. Глаза не двигаются, рот не открывается. Но на это как-то не обращаешь внимания, ибо игра лично мне зашла. Для сравнения, на тот момент уже год как вышла хл2, где была хорошая, годная лицевая анимация. Кстати говоря, сделанная на анализе звуковых дорожек. Если МЕА будет хорошей игрой, то на лицевую анимацию можно закрыть глаза.

ХЛ2 кстати такого рода лицевую анимацию впервые и внедрили.

[Di-Crash 1 324]

35 минут назад, ILIEIXI сказал:

Вот только как сделать мокап кастомному созданному персонажу? У многих ГГ будет не стандартный а свой и мокап на нем будет смотреться ужасно если был записан для одного лица а его переделали в то которое нравится игроку. 

Я не особо сильно углублялся в этот вопрос, но так на вскидку, анимация генерируемая по звуковой дорожке это по идее тоже самое что моушен капчер только с большим количеством деталей, не? По сути, что там что там записанные движения для костей лица, если не искажается генерируемая звуковой дорожкой то почему мокап будет искажаться?

[ILIEIXI 655]

14 минуты назад, Di-Crash сказал:

Я не особо сильно углублялся в этот вопрос, но так на вскидку, анимация генерируемая по звуковой дорожке это по идее тоже самое что моушен капчер только с большим количеством деталей, не? По сути, что там что там записанные движения для костей лица, если не искажается генерируемая звуковой дорожкой то почему мокап будет искажаться?

Как мне думается все из-за того, что анимация, которая не мокап работает по другим алгоритмам чем та которая мокап, и точки мимики там могут отличаться из-за того что при мокапе есть конкретный физиологический скелет лицевой который гармонично анимируется актером, а если этот же анимированный скелет изменить уже после анимации записанной то могут возникнуть всякие перекосы.

 

Хотя может я и ошибаюсь.

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем ILIEIXI

[WeAreLegion 15 269]

34 минуты назад, Di-Crash сказал:

Я не особо сильно углублялся в этот вопрос, но так на вскидку, анимация генерируемая по звуковой дорожке это по идее тоже самое что моушен капчер только с большим количеством деталей, не? По сути, что там что там записанные движения для костей лица, если не искажается генерируемая звуковой дорожкой то почему мокап будет искажаться?

Генерация по звуковым дорожкам контроллируется ограничителями. Например, если харя шире изначального образца, то можно запретить костям приближаться друг к другу на определенное расстояние. Таким образом деформация лица будет контроллируемой. В мокапе конечно можно попросить актера не шевелить скулой слишком сильно, но он скорее всего не сможет, даже если очень захочет.

Но не сказать, что над этим не работают. В видео есть момент с мокапом для The Last of Us 2. У Эшли Джонсон лицо продолговатое, в то время как у Элли оно более округлое. В Naughty Dog создали систему, которая аккуратно сводит пропорции обоих лиц. Но опять-же - это передовой край науки и такой способ только действует только конкретно для цепочки Эшли->Элли. иначе говоря, разработчикам нужно знать конкретные пропорции конечного лица. А с редактором лица именно этого и нет.

[Di-Crash 1 324]

59 минут назад, WeAreLegion сказал:

Генерация по звуковым дорожкам контроллируется ограничителями. Например, если харя шире изначального образца, то можно запретить костям приближаться друг к другу на определенное расстояние. Таким образом деформация лица будет контроллируемой. В мокапе конечно можно попросить актера не шевелить скулой слишком сильно, но он скорее всего не сможет, даже если очень захочет.

Но не сказать, что над этим не работают. В видео есть момент с мокапом для The Last of Us 2. У Эшли Джонсон лицо продолговатое, в то время как у Элли оно более округлое. В Naughty Dog создали систему, которая аккуратно сводит пропорции обоих лиц. Но опять-же - это передовой край науки и такой способ только действует только конкретно для цепочки Эшли->Элли. иначе говоря, разработчикам нужно знать конкретные пропорции конечного лица. А с редактором лица именно этого и нет.

Накатал схемку, что бы уже более предметно разговаривать, на схеме, для кости 1, записано плавное перемещение по оси Y на 10мм, для кости 2 перемещение в том же направлении на 5мм, в верхнем случае используется то же лицо на котором была записана анимация, на нижнем рисунке рот был сужен в следствии чего изначальное положение костей стало более плотным, красными точками, я обозначил текущее расположение костей, синими, их ожидаемое расположение в конце анимации. Правильно ли я понял, в случае со сгенерированной анимацией, некий алгоритм не позволит костям 1 и 2 оказаться на одной линии по оси Z, как это произошло в случае с нижним рисунком?

Показать содержимое  

Hide  

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Di-Crash

[WeAreLegion 15 269]

1 минуту назад, Di-Crash сказал:

Накатал схемку, что бы уже более предметно разговаривать, на схеме, для кости кости 1, записано плавное перемещение по оси Y на 10мм, для кости 2 перемещение в том же направлении на 5мм, в верхнем случае используется то же лицо на котором была записана анимация, на нижнем рисунке рот был сужен в следствии чего изначальное положение костей стало более плотным, красными точками, я обозначит текущее расположение костей, синими, их ожидаемое расположение в конце анимации. Правильно ли я понял, в случае со сгенерированной анимацией, некий алгоритм непозволит костям 1 и 2 оказаться на одной линии по оси Z, как это произошло в случае с нижним рисунком?

Показать содержимое

Скрыть

Как-то так примерно и есть.

[Dimetrius 398]

Вот как как то странно что чем дальше тем хуже анимация. Зачем от мокапа отказались? Зачем эти ужасы с жуткими лыбами и каменным остальным?

[Di-Crash 1 324]

Только что, WeAreLegion сказал:

Как-то так примерно и есть.

Это в самой игре такая функция или это где то на стадии записи редактируется? Или там вообще как в скайримах, фаллаутах, анимация генерится на лету самой игрой?

[kozhushman 316]

11 минуту назад, Dimetrius сказал:

Вот как как то странно что чем дальше тем хуже анимация. Зачем от мокапа отказались? Зачем эти ужасы с жуткими лыбами и каменным остальным?

Ты видео вообще посмотрел?)
Чистый мокап ужасно дорог и подходит только жестким фиксированным лицам (то есть никакой их редакции). Да и биовары, насколько я помню, отродясь им и не пользовались.
А частичный, как и было сказано в видео, используют в связке.

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем kozhushman

[Prowhman 230]

Я анимацией в L.A. Noir только наслаждался. Не знал, что она кому-то подожгла задницу.

[Dimetrius 398]

7 минут назад, kozhushman сказал:

Ты видео вообще посмотрел?)
Мокап ужасно дорог и подходит только жестким фиксированным лицам (то есть никакой их редакции). Да и биовары, насколько я помню, отродясь им и не пользовались

Чегоо? К третьему даже есть видео процесса http://render.ru/books/show_book.php?book_id=1516

 

[WeAreLegion 15 269]

8 минут назад, Di-Crash сказал:

Это в самой игре такая функция или это где то на стадии записи редактируется? Или там вообще как в скайримах, фаллаутах, анимация генерится на лету самой игрой?

Подгонка происходит в движке лицевой анимации. Он сравнивает модель с эталоном, высчитывает разницу и в соответствии с предустановленными правилами производит нужные поправки.

[Di-Crash 1 324]

1 минуту назад, WeAreLegion сказал:

Подгонка происходит в движке лицевой анимации. Он сравнивает модель с эталоном, высчитывает разницу и в соответствии с предустановленными правилами производит нужные поправки.

А почему с мо капом такой фокус не прокатывает?

[kozhushman 316]

5 минут назад, Dimetrius сказал:

Чегоо? К третьему даже есть видео процесса http://render.ru/books/show_book.php?book_id=1516

 

По твоей же ссылке в заголовок выведено слово "СИНЕМАТИК". Которым, кстати, занимались не биовары, о чем там же и написано.

[WeAreLegion 15 269]

Только что, Di-Crash сказал:

А почему с мо капом такой фокус не прокатывает?

Слишком непредсказуемо. При генерации липсинка все держится в строгом диапазоне параметров, а вот мокап слишком "живой" для этого дела. Зловещая Долина начнет идти во все поля. Это технически возможно, и я уверен БВ так и будут делать, но своей задачи он нормально выполнять не будет.

[Di-Crash 1 324]

1 минуту назад, WeAreLegion сказал:

Слишком непредсказуемо. При генерации липсинка все держится в строгом диапазоне параметров, а вот мокап слишком "живой" для этого дела. Зловещая Долина начнет идти во все поля. Это технически возможно, и я уверен БВ так и будут делать, но своей задачи он нормально выполнять не будет.

А жаль, а жаль. Хотя... если выбирать между кастомизацией персонажа и крутой анимацией, я выбираю кастомизацию. :)

[ILIEIXI 655]

25 минут назад, Di-Crash сказал:

А жаль, а жаль. Хотя... если выбирать между кастомизацией персонажа и крутой анимацией, я выбираю кастомизацию. :)

Ну..если бы делался мир наполненный драмой столь же как и ИграКоторуюНльзяНазывать то я бы согласился и на проработанного одного персонажа. По сути кастомизация персонажа она, конечно сильно раздвигает границы таких игр где есть возможность создания персонажа и отыгрывания лишь его судьбы но не героя (как ТЕС) то там кастомизация влияет сильно, а в игре как МЕ тут в принципе коридорное рпг без особого ответвления, а классы лишь разнообразят непосредственно бой. Я вот не особо заметил разницы повествования именно сюжета от моего класса и квестов классовых нет, как, в ТЕС, там вот вор ты маг или воин сильно меняет игру и процесс прохождения и боевку. 

Я бы даже согласился чтобы все персонажи были мокапом и вся графика в игре как в синематик ролике, а мой ГГ синтетиком без лицевой анимации а с роботоризированным фейсом, как вот на аватарке у некоторых, и может его бы я смог бы кастомизировать, благо для анимации механики не нужен мокап а лишь модульная система.

 

А руководил бы синтетиком  - Шепард! и это был бы его самый любимый синтетик на Андромеде.

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем ILIEIXI

[zaxer 842]

26 минут назад, Di-Crash сказал:

А жаль, а жаль. Хотя... если выбирать между кастомизацией персонажа и крутой анимацией, я выбираю кастомизацию. :)

А я бы все-таки выбрал анимацию. Ну разрешить там волосню и цвет кожи настроить. Все-таки должна быть нормально анимированная мокапом дефолт внешность. А не какое-то прости господи из редактора, чему даже звуковой анализ не поможет...

NSFW  

Hide  

[Netaruell 3 075]

35 минут назад, zaxer сказал:

А я бы все-таки выбрал анимацию. Ну разрешить там волосню и цвет кожи настроить. Все-таки должна быть нормально анимированная мокапом дефолт внешность. А не какое-то прости господи из редактора, чему даже звуковой анализ не поможет...

Скрыть

Так и хочется послать играть в другие игры, а в наш кастомный огород с этим не лезть - он, этот "огород", и без того маленький и скромный, в отличие от игр с дефолтом. Кыш-кыш!

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Netaruell

[fraaiy 102]

Большое спасибо, было очень полезно и интересно. Действительно. очень не удачный диалог был нам показан, но если сюжет будет интересный, то все будет отлично, да и редактор лиц у BW меня давно перестал радовать, он практически не меняется это уже скучно.

[Floyd 392]

не знаю... я неуч, поэтому вместо того, чтобы смотреть на анимацию, буду читать субтитры)))

[Русалка 4 840]

58 минут назад, Netaruell сказал:

Так и хочется послать играть в другие игры, а в наш кастомный огород с этим не лезть - он, этот "огород", и без того маленький и скромный, в отличие от игр с дефолтом. Кыш-кыш!

Совсем моя мысль!!!