Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Doctor Harbinger

Дюна / Dune

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

1542997276_.jpg.1bd1d86535e551bd82626f407045d48d.jpg

  • Жанр: фантастика
  • Год выпуска: 2021
  • Страна: США, Великобритания, Венгрия, Канада
  • Режиссёр: Дени Вильнёв
  • Бюджет:  $165 000 000
  • Премьера в РФ: 16 сентября 2021
  • В ролях: Тимоти Шаламе, Ребекка Фергюсон, Джош Бролин, Хавьер Бардем, Оскар Айзек, Дэйв Батиста, Стеллан Скарсгард;

Описание:

Человечество расселилось по далёким планетам, а за власть над обитаемым пространством постоянно борются разные могущественные семьи. В центре противостояния оказывается пустынная планета Арракис. Там обитают гигантские песчаные черви, а в пещерах затаились скитальцы-фримены, но её главная ценность — Пряность, самое важное вещество во Вселенной. Тот, кто контролирует Арракис, контролирует Пряность, а тот, кто контролирует Пряность, контролирует Вселенную.


Видео:

Показать контент  

 


 

 

Изменено пользователем Doctor Harbinger
  • Like 14
  • Soon 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

За грека Шаламе вполне сходит. Если в контексте типажа судить - подходящих известных актёров на эту роль сейчас в Голливуде не очень много. Финн Вулфхарт например - имеет подходящую внешность и прям по книжному возрасту в самый раз. Возможно даже его рассматривали на роль, но у Тимофея очевидно опыта и подготовки куда как больше.

Изменено пользователем Shiala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Хола В романе говорилось, что у всех мужчин-Отрадных был родовой нос крючком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, leetSmithy сказал:

нос крючком.

Атрейдесовский орлиный профиль не равно "крючком". Тебе меня не переубедить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Хола сказал:

Тебе меня не переубедить

Так это не я — это Герберт :507074753840939012:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@leetSmithy Томино Амир был бы идеальным Полом, но он не играет только поёт.

Показать контент  

1200x630-890.jpg

8ef317f6319d9018be0d082cc455b8ff.jpg

Hide  
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ходил еще на премьеру, но после Венома 2 решил отметиться в теме с хорошим фильмом.

Книг не читал, но играл в игрульки, и помню старую экранизацию и мини-сериал с клоунскими костюмами и хреновой актерской игрой.

У меня как у зрителя не знакомого с первоисточником по большому счету каких-то предъяв и нет, кроме того что после всех этих разговоров про жару на Арракисе она как-то не ощущается, словно все персонажи обмазались рексоной и тафтом три погоды. И вообще я просто очень рад увидеть годную космооперу, да и крупнобюджетную фантастику в целом, это очень редкое явление последние лет двадцать что ли.

  • Like 3
  • Boy 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, ребята, а есть где-нибудь информация о сборах вильнёвской "Дюны"? Я пока только встречал новость, что на той неделе размер кассы преодолел сумму в 100 млн USD.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, leetSmithy сказал:

преодолел сумму в 100 млн USD.

Неплохо, учитывая что в США и Китае прокат еще не начался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тут писал, что несмотря на  недостатки в принципе норм, но чем дольше я думаю об этом фильме тем хуже он становится.

Ужасная игра Шаламе так и вовсе убивает всё хорошее. Очень вероятно, что к выходу 2-ой части я стану полноценным хейтером.

Единственное что пока держится, так это красивая картинка и интересные мне образы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Moonway сказал:

Ужасная игра Шаламе так и вовсе убивает всё хорошее.

Мне показалось, что, во-первых, сам материал по базе не предполагал каких-то широт и высот актёрской игры, и, во-вторых, Тимоше был дан карт-бланш и он, в общем, играл себя самого (а он золотко и всё такое, конечно, но, по-моему, в принципе летит сейчас с чрезмерным ускорением и опережением нормальных темпов развития своей карьеры и, что немаловажно, своего таланта). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Moonway сказал:

Ужасная игра Шаламе так и вовсе убивает всё хорошее.

Там играть нечего, такой уж персонаж - ходи себе по дворцам/пустыне и вдумчиво смотри по сторонам. И это только начало, дальше по сюжету он вообще покерфейс снимать не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Боба... сказал:

Там играть нечего, такой уж персонаж - ходи себе по дворцам/пустыне и вдумчиво смотри по сторонам. И это только начало, дальше по сюжету он вообще покерфейс снимать не будет.

 

9 часов назад, Mustard Seed сказал:

Мне показалось, что, во-первых, сам материал по базе не предполагал каких-то широт и высот актёрской игры, и, во-вторых, Тимоше был дан карт-бланш и он, в общем, играл себя самого (а он золотко и всё такое, конечно, но, по-моему, в принципе летит сейчас с чрезмерным ускорением и опережением нормальных темпов развития своей карьеры и, что немаловажно, своего таланта). 

Не ну ребят. Актёрская игра -- это немного больше чем активное сокращение мышц лица в дуло камеры.

Вот есть Хавьер Бардем, который разыгрывает весь букет характера Стилгара за 2 минуты экранного времени. Можно поспорить, что он это делает за один проход даже. Вот блин ни капли сомнения, что это бедуин пустыни, который зарежет меня.

А вот есть Шаламе, который активно кривляется пытаясь выдать весь тот мыслепонос из книги, который проживал Пол. Как раз таки в этой роли ой-ой-ой дохрена как играть. Пол-книги то в мыслях персонажей проходят и у Пола там и сложные отношения с пророчествами своими и своём месте в них и благородство которое ставит вселенную на колени. Много, много что играть. Н-а-д-о б-ы-л-о.

Ну и как обычно, проблема актёрской игры мало что общего с самим Шаламе имеет (кроме его очевидной бесталантливости). Надо понимать, что как ни крути всё это больше вина Вильнёва, нежели кого из актёров. И это грустно, он так хорошо шёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Moonway сказал:

кроме его очевидной бесталантливости

Сравнения актёрских фактур Бардема и Шаламе заведомо бесплодны, здесь не курс ВГИКа с единственно верной, партией утвержденной методичкой правильной актерской игры. Между спецификой собственно персонажа и актерским опытом (возрастом) есть ещё дохера индикаторов, боже ж ты мой, ТАЛАНТА. Включая своё собственное, зрительское видение героя книги.

Поверь мне, вот как раз если Вильнёв, прости Господи, вильнул бы в сторону большего арт-хауса с героем-интровертом с переживаниями и внутренними монологами, как бы уже не Бардему пришлось бы равняться на Шаламе, ровно потому, что здесь уже царство как раз последнего. При этом ни один, ни второй хуже или лучше как актёры точно не стали бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Mustard Seed сказал:

ТАЛАНТА

Под талантом я понимаю способность делать по наитию, без инструкций и указаний. Тут очевидно, что Шаламе не смог, что ещё?

7 часов назад, Mustard Seed сказал:

Поверь мне, вот как раз если Вильнёв, прости Господи, вильнул бы в сторону большего арт-хауса с героем-интровертом с переживаниями и внутренними монологами, как бы уже не Бардему пришлось бы равняться на Шаламе, ровно потому, что здесь уже царство как раз последнего. При этом ни один, ни второй хуже или лучше как актёры точно не стали бы.

Очень рад за тебя и за твою воображаемую дюну, в который воображаемый Шаламе затмил собою воображаемого Бардема своей невообразимой игрой.

Но всё остальные всё ещё в реальном мире, к сожалению. В котором есть такая дюна какая есть.

7 часов назад, Mustard Seed сказал:

Сравнения актёрских фактур Бардема и Шаламе заведомо бесплодны, здесь не курс ВГИКа с единственно верной, партией утвержденной методичкой правильной актерской игры. Между спецификой собственно персонажа и актерским опытом (возрастом) есть ещё дохера индикаторов, боже ж ты мой, ТАЛАНТА. Включая своё собственное, зрительское видение героя книги.

Нет, нетушки и не-а. Подмигивания про субъективность и саркастичные ремарки про ВГИК тут не прокатят. Современная школа актёрской игры довольно точно и просто измеряется  открыванием глазок и сердца. Обожаемая мной Фергюсон не особо лучше себя показала (ещё раз, вина Режиссёра), но поскольку она мне крайне симпатична, меня это не сильно трогает. Но фейл есть фейл.

Жаль не обладаю более сильной теоритической базой, что б фактами задавить, но они бы не помогли и так мне кажется, поэтому не серчай. А лучше посмотри фильмы и на людей, что бы понять, что физика и существование Пола не сочетаются с тем, каким его видит сценарий.

Иначе говоря, ты имеешь полное право на своё мнение, но оно абсолютно неверно.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
37 минут назад, Moonway сказал:

Современная школа актёрской игры довольно точно и просто измеряется  открыванием глазок и сердца.

Я б сказал, что если режиссёр видит персонажа, то магия кино может его раскрыть даже с посредственным актёром. Но если режиссёр персонажа не видит, то и хорошему актёру нечего сыграть.

А когда и актёр, и режиссёр, то получаются шедевры.  
Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Moonway сказал:

Под талантом я понимаю способность делать по наитию, без инструкций и указаний. Тут очевидно, что Шаламе не смог, что ещё?

Играть по наитию или играть так, как режиссёр велел (Вильнёв же виноват в ОЧЕВИДНОЙ бесталанности Шаламе)?

Играть весь сложный комплекс переживаний книжного Пола или играть то, что оставил в фильме режиссёр, т.е. только необходимый для понимания внутренней кондиции персонажа минимум? Ты ведь после просмотра фильма вынес суждение о негодности Шаламе как актёра? А если нет, то надо всё-таки отдавать себе отчёт в том, что "мне не нравится этот актёр (его манера игры/как он играет конкретного персонажа/его тупая смазливая рожа)" совсем необязательно равно "этот актёр - бесталанный". Мне вот жутко не нравится дочка Джонни Деппа, но при этом я вынужден признать в ней недурные задатки актрисы (поёжился, представив её в роли Ирулан). 

6 часов назад, Moonway сказал:

Но всё остальные всё ещё в реальном мире, к сожалению. В котором есть такая дюна какая есть.

Ну да. В которой Бардем, которого невозможно не любить в принципе, играет во вполне комфортном амплуа - комфортном не столько для себя как актёра, сколько для продюсеров и их видения потребностей сферических зрителей. Брутальных мужиков в фильме играют актёры, которых так или иначе кем-то там решено считать идеально вписывающимися в образы. И они вписываются, несмотря на то, что их сильнейшие роли в карьере могут быть на диаметральной дистанции от данного экранного образа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, VlReaderr сказал:

Я б сказал, что если режиссёр видит персонажа

это как в анекдоте про поддатого мужика и киоск с вывеской "Пива нет"

6 часов назад, VlReaderr сказал:

то магия кино может его раскрыть даже с посредственным актёром

магия кино по причине самой себя не творится при участии посредственных актёров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Moonway сказал:

А вот есть Шаламе, который активно кривляется пытаясь выдать весь тот мыслепонос из книги, который проживал Пол. Как раз таки в этой роли ой-ой-ой дохрена как играть. Пол-книги то в мыслях персонажей проходят и у Пола там и сложные отношения с пророчествами своими и своём месте в них и благородство которое ставит вселенную на колени. Много, много что играть. Н-а-д-о б-ы-л-о.

Типичная проблема экранизации книг - образ на экране не сходится с образом в голове и начинается рассинхрон. У меня к шаламе претензий нет. Выглядит он именно так, каким я пола и представлял, а отсутствие его подробных переживаний объясняется одним словом - хронометраж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Moonway сказал:

Не ну ребят. Актёрская игра -- это немного больше чем активное сокращение мышц лица в дуло камеры.

Простите великодушно "серость" провинциального зрителя, но моих скромных способностей иногда хватает, чтобы более-менее оценить качество актёрской игры…

21 час назад, Moonway сказал:

Вот есть Хавьер Бардем, который разыгрывает весь букет характера Стилгара за 2 минуты экранного времени. Можно поспорить, что он это делает за один проход даже. Вот блин ни капли сомнения, что это бедуин пустыни, который зарежет меня.

…и как раз Стилгар в исполнении Бардема мне показался совершенно неубедительным. Это какой-то другой Стилгар, который не похож на сурового и сдержанного, но довольно разговорчивого наиба из оригинального романа. С первого появления Бардема в арракинском дворце я усомнился в том, что актеру выдали верное описание его книжного альтер-эго.

21 час назад, Moonway сказал:

А вот есть Шаламе, который

…исполняет роль персонажа, намного более комплексного и сложного для экранного воплощения, нежели Стилгар. В конце концов, именно многослойность характера и разума Пола превратила Стилгара из сурового и сдержанного наиба в верного друга, а затем и в полуслепного фанатика.

Тимоти Шаламе, конечно, не Питер О'Тул, и тем более не Макс фон Зюдов — но он вполне достойно отработал на экране и выполнил сложную работу. Всё остальное – вкусовщина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Mustard Seed сказал:

магия кино по причине самой себя не творится при участии посредственных актёров

Помнишь анекдот про то, как пианист фальшивил, а звукорежиссёр попросил его хроматическую гамму сыграть? В кино почти так же. Практически любое дерево можно снимать в выгодных позах, с выгодным драматичным светом, короткими кадрами, а потом смонтировать. Это и есть магия кино. Но нужен режиссёр, у которого есть чёткая цель и желание дать результат.

Вильнёв, как по мне, к таким режиссёрам не относится (в отличие от Чаплина), он сам не придумал, как своих персонажей оживить и не дал имеющимся у него хорошим актёрам оживить своих персонажей самостоятельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, VlReaderr сказал:

Вильнёв, как по мне, к таким режиссёрам не относится (в отличие от Чаплина), он сам не придумал, как своих персонажей оживить и не дал имеющимся у него хорошим актёрам оживить своих персонажей самостоятельно.

Тогда, быть может, тебе стоит посмотреть другие фильмы режиссёра.

Потому что, снова, даже если допустить истинность данного утверждения, "Вильнёв плохо снял "Дюну"" не равно "Вильнёв - плохой режиссёр" (ну или, если прибегнуть к твоей терминологии, "Вильнёв не умеет в магию кино")

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Позвольте немного позанудствовать. Давайте дадим понятию «магия»? Это превращение одного в другое. Неживого в живое, холодного в горячее, воображаемого в настоящее и так далее. Теоретический способ преобразовывать материю. 

Теперь обратимся к понятию «магия кино». Что это, как не превращение изображаемой реальности, в которой актеры вживаются в образы и пытаются разыграть жизнь других людей на фоне воплощающих иную действительность времени и места декораций, в реальность настоящую или близкую к таковой? Это превращение нашего знания о том, что всё это понарошку, в веру, согласно которой происходящие на экране события, могли бы иметь место. 

Теперь, вооружившись этим определением, разве можем мы говорить, что Дэни Вильнёв не умеет пользоваться «магией кино»? Актёры в его фильмах исправно и естественно действуют на фоне оживлённых камерой декораций, хотя воздействие этой «магии» всегда и будет носить характер субъективного.

Так что я соглашусь с @Mustard Seed: называть «Дюну» плохой и связывать это с собственным неверием в происходящее на экране — вещи малосовместимые. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
4 часа назад, leetSmithy сказал:

Это какой-то другой Стилгар, который не похож на сурового и сдержанного, но довольно разговорчивого наиба из оригинального романа.

Я не читал роман, но думал что образ должен быть как раз высокомерного, нервного, озлобленного на пришельцев, молчаливого главаря.
А тут получается в оригинале наоборот?)

Изменено пользователем Eres

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Eres сказал:

Я не читал роман, но думал что образ должен быть как раз высокомерного, нервного, озлобленного на пришельцев, молчаливого главаря.
А тут получается в оригинале наоборот?)

Высокомерия в нём нет — есть суровая мудрость военного вождя.
Нервозности в нём нет совершенно — скорее, религиозный трепет перед Полом.
Стилгар не испытывает злости к чужакам. Он ненавидит Харконненов и слуг Императора, а прочих чужаков просто считает недостойными тайн фрименского Пути, поэтому соблюдает традиции, согласно которым жизнь инопланетника, попавшего в Пустыню, нужно отнять. И он совершенно точно не молчун :) Когда Джессика продемонстрировала своё кунг-фу, Стилгар разразился логореей :)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Магия, шмагия. На мой неотягощенный оригиналом мозг картинка легла как надо. Можно сказать впечаталась. Теперь, приправ к первоисточнику, читая про Пола, я представляю Шаламе, Стилгар  - Бардем, Гурни - Броллин, Барон, Раббан, Чани. 

Может быть только леди Джессику поменяла на Честейн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...