Общее обсуждение Baldur's Gate III

[Caramel_Colonel 6 936]

---

Платформы: [PC, macOS, PS5, Xbox Series] | Жанр: RPG

Дата выхода: 3 августа 2023

---

Announce trailer  

 

 

Hide  

Hide  

FAQ: Я не знаю, какую платформу выбрать, Стим или Гог? Почему Гог всё время качает по 66 гигабайт? 

С ГоГом есть одна маленькая проблема - его алгоритмы таковы, что по факту с каждым патчем Вам придётся перекачивать всю игру - 66 гб. А у нас тут ранний доступ, и патчей ожидается мноооого..

Он работал так, когда автор темы им активно пользовался, и, похоже, к февралю прошлого года проблема, или, скажем так, особенность, ещё не была решена. Вот тред, где её обсуждали - висит с 15 года:

https://www.gog.com/wishlist/site/always_offer_patches_stop_forcing_us_to_download_the_whole_game_repeatedly

 

Я ни в коем случае не хочу рекламировать стим или другие платформы, но..

Hide  
 

Hide  

Как купить Baldur's Gate 3, если вы находитесь в России или Беларуси? (актуально на 15.07.2023)

Показать контент  

Прежде - игра доступна для покупки в обеих странах, вы можете проверить это просто зайдя на страницу Steam.

Купить её (или любой другой доступный в регионе товар или услугу) вы можете, если пополните ваш кошелек - вовсе необязательно оплачивать картой непосредственно в самом магазине или другими "обычными" методами. 
Самыми популярными способами пополнения сейчас являются Webmoney и QIWI (выберите, что вам подходит). Учитывайте текущие курсы и комиссию, потому что денег на ваш Steam придет меньше, чем вы потратите на пополнение.

После того как вам удалось положить деньги на кошелек - зайдите на страницу игры и купите Baldur's Gate 3.

---

Огромная просьба не спойлерить и не датамайнить без скрывающего эту часть сообщения "спойлера". Не все хотят заранее знать повороты сюжета или др. вещи, которые вы хотите обсудить. 
Давайте уважать друг друга и не портить никому игру. Те кто будет игнорировать данную просьбу могут в итоге остаться без своего сообщения частично или полностью (удаление).

 

[Налия 11 489]

Да, в БГ3 использовали много удачных наработок ДОСа 2. Не знаю что в этом плохого. Биовари вон повадились каждую игру изобретать велосипед и ни к чему хорошему это не привело. 

Правда, считать что начало на корабле, который терпит бедствие - это взято из ДОСа, ошибка. Поскольку такое начало довольно типично для фэнтезийных приключений. Оно удобно: ты даёшь герою маленькую локацию-песочницу, где он может отработать навыки, а потом драматично выпинываешь его в большой мир. 

[Daidre 1 303]

1 час назад, no0ne сказал:

Меня корежит от того, что между двумя РАЗНЫМИ играми ставят знак равенства только из-за того, что некоторые из СОТЕН элементов совпадают

Некоторые элементы... ну да ладно.

Стихии, поверхности, толчки-прыжки, взрывающиеся бочки, тотальная лутабельность-разрушаемость-передвигаемость всего окружения.

Отдельно выделю эту ПОГАНУЮ "цепь" (с соединением-отъединением) когда вместо того чтобы всей группой управлять через построение, как было в БГ, Пилларсах и Пасфайндерах - сопартийцы бегают как придурки кругами под ведомством ИИ за конролируемым персонажем. 

Куски интерфейса практически идентичные, не удивлюсь даже если движок все тот же самый, только дополненный и похорошевший со времен первого ДОСа. И все его болячки на лицо - нет паузы, цикла дня и ночи, и убогая система во всей красе, когда часть мира симулируется в пошаге, а каком то радиусе, а все остальное - в риалтайме, и все из-за мультиплеера.

Изменено 7 мая пользователем Daidre

[Gоблин 11 826]

30 минут назад, Daidre сказал:

цикла дня и ночи

Его практически нигде нет, если шо.

30 минут назад, Daidre сказал:

часть мира симулируется в пошаге, а каком то радиусе, а все остальное - в риалтайме, и все из-за мультиплеера.

Буквально у всех игр за каким-то дико редкими исключениями симуляция именно так и работает. И при том не только в рпг.

30 минут назад, Daidre сказал:

Стихии, поверхности, толчки-прыжки, взрывающиеся бочки, тотальная лутабельность-разрушаемость-передвигаемость всего окружения.

К слову даже наполовину не так. В ДОС2 это буквально основой геймплея было - создание и преобразование поверхностей и взаимодействие стихий. В БГ3 такого совсем мало, ровно как и бочек. Нет системы брони, вместо неё совсем другая, дндшная. Как раз мало акцента на разрушаемости (на многих аренах её и вовсе нет), куда больше на перемещениях и менеджменте очков действия \ доп.действия, которые наиболее эффективно используются только при использовании толкового билда, мультиклассирования, зелий всяких и шмоток. Опять же характеристики совсем иначе работают, частично благодаря системе брони из днд - например будь у тебя в пати хоть трижды варвар и воин, а изволь думать о мудрости или давай им вовремя пить зелья, иначе какой-нибудь Харлеп законтрит вас контролем разума (да, Карлах чуть нас не поубивала там).

30 минут назад, Daidre сказал:

Куски интерфейса практически идентичные, не удивлюсь даже если движок все тот же самый, только дополненный и похорошевший со времен первого ДОСа

А он и есть тот же самый. Новая версия Divinity Engine. Только от этого интерфейс не зависит вообще, перерисовать его проблем не составляет на любом движке практически.

[Tanatos 14 804]

31 минуту назад, Daidre сказал:

Отдельно выделю эту ПОГАНУЮ "цепь" (с соединением-отъединением) когда вместо того чтобы всей группой управлять через построение, как было в БГ, Пилларсах и Пасфайндерах - сопартийцы бегают как придурки кругами под ведомством ИИ за конролируемым персонажем. 

Куски интерфейса практически идентичные, не удивлюсь даже если движок все тот же самый, только дополненный и похорошевший со времен первого ДОСа. И все его болячки на лицо - нет паузы, цикла дня и ночи, и убогая система во всей красе, когда часть мира симулируется в пошаге, а каком то радиусе, а все остальное - в риалтайме, и все из-за мультиплеера.

И всё перечисленное не такая уж проблема. Куда больше раздражает невозможность менять сопартов как в DA, отдельной опцией вместо постоянной беготни по всему лагерю, чтобы к каждому за этим лично обращаться.

[Gоблин 11 826]

4 минуты назад, Tanatos сказал:

И всё перечисленное не такая уж проблема. Куда больше раздражает невозможность менять сопартов как в DA, отдельной опцией вместо постоянной беготни по всему лагерю, чтобы к каждому за этим лично обращаться.

А вот тут да... Возможно это добавят в патче или после релиза инструментов по моддингу.

[Daidre 1 303]

6 минут назад, Tanatos сказал:

И всё перечисленное не такая уж проблема.

Ну вот невозможность нажать паузу и остановить несущегося в ловушку сопартийца меня бесит со страшной силой. 

А вообще, чтобы в РПГ, особенно в тех, которые родословной к собственно БГ восходят,  не было ни паузы, ни симуляции времени хоть в каком то виде (внутренние часы, календарь и все что на них завязано) - это вот как раз одна из тех тысяч мелочей, в которых БГ 3 больше ДОС чем БГ.

Хотя мне грешно жаловаться - Совокоты мне уже целых две отличных игры подкатили, которые по духу и форме как раз ближе всего к играм на Infinity Engine, а не очередной DOS, обвешанный кинематографичными диалогами и d20 кубиками.

[Tanatos 14 804]

35 минут назад, Gоблин сказал:

А вот тут да... Возможно это добавят в патче или после релиза инструментов по моддингу.

Хотелось бы. Ещё неплохо бы добавить в игру кодекс, мне, новичку в днд, его очень не хватает местами. Я не против конечно,  загуглить все эти Фаэруны-Торилы-Элизиумы, но лучше бы оно в игре объяснялось)

26 минут назад, Daidre сказал:

Ну вот невозможность нажать паузу и остановить несущегося в ловушку сопартийца меня бесит со страшной силой. 

А вообще, чтобы в РПГ, особенно в тех, которые родословной к собственно БГ восходят,  не было ни паузы, ни симуляции времени хоть в каком то виде (внутренние часы, календарь и все что на них завязано) - это вот как раз одна из тех тысяч мелочей, в которых БГ 3 больше ДОС чем БГ.

Хз, идеальных игровых механик не существует, хейтить из-за этого всю игру очень странно.

Изменено 7 мая пользователем Tanatos

[Daidre 1 303]

27 минут назад, Tanatos сказал:

Хз, идеальных игровых механик не существует, хейтить из-за этого всю игру очень странно.

Ну так признавать, что БГ3 сделана выглядит как (изрядно похорошевший) ДОС и крякает играется как ДОС примерно в 8 случаях из 10, потому что сделана той же конторой и на том же движке, что и ДОС - не значит хейтить.

В приципе меня все то, что дико раздражает в БГ 3 - делает это в отрыве от ДОСов, в которые я толком и играть не стала: дурацкое управление группой (где моя рамочка и кнопка выделить всех), всего 4 человека в этой самой группе, лутинг тыщи и одной коробочки-контейнера без нормальной подсветки, ужасный инвентарь и обмен, торговля, камера, у который вечно перелет на пол-карты, совершенно больные реакции НПС на преступления, уже упомянутое отсутствие паузы и дурной небоевой ИИ сопартийцев... медленные боевые анимации, которые пропустить/ускорить нельзя, честно, убить за это мало... и это чисто технические вещи, не касаясь сомнительного сторителлинга и личностей сопартийцев.

Изменено 7 мая пользователем Daidre

[Lian 8 873]

Так-то БГ3 с ДОСами правда одного поля ягоды, но я адепт стороны, что это ж круто: студия эволюционировала и экспериментировала, у них огромный прогресс. Второй ДОС мне очень нравился в своё время , но по сравнению с ним БГ3 вообще конфетка.

[El Viento 672]

Мне второй ДОС не зашел вообще, но БГ3 по сравнению с ним сильно выросла. Да они сохранили многие бесячие механики, однако это не отменяет того факта, что БГ мне, да и многим зашла куда больше, и я готова ей простить эти ошибки. Надеюсь Ларианы сделают выводы, и все же в будущих проектах не станут применять, то что уже было, а сделают что-то по истине новое и интересное. Я лишь искренне желаю им удачи в реализации того, что они планируют.

Изменено 7 мая пользователем El Viento

[elnago 2 391]

Не играл в ДОСы, но мне нравится то, насколько разнообразна боёвка в БГ, не сводящаяся к разлил масло-поджёг. Те же бочки, битва стенка на стенку, тактика ударил-убежал, гравитация, наконец. Босс окружён стражей и радостно скалится, почувствовав себя неуязвимым. А кто он без неё? Обычный человек

 

[Floyd 97]

а чем принудительное включение пошага не пауза?) не мгновенная иногда, но всё же) по крайней мере, если в самый неподходящий момент мне надо от компа отойти, я его активирую вместо паузы)

[Weldrin 752]

В 07.05.2024 в 21:20, Gоблин сказал:

Его практически нигде нет, если шо.

Буквально у всех игр за каким-то дико редкими исключениями симуляция именно так и работает. И при том не только в рпг.

 

Уже в БГ1 была, и время стопорилось для всего мира... даже в мультиплеере 

[Gоблин 11 826]

52 минуты назад, Weldrin сказал:

Уже в БГ1 была, и время стопорилось для всего мира... даже в мультиплеере 

А в Золотой секире на Сеге... тоже были крутые фичи, часть из которых я потом 20 лет нигде толком не вспомню. И теперь честно вспомним, сколько с тех пор вышло игр в которых такое реализовали потом. Потому что уот так уот - и предъявлять это сейчас Лариан как минимум забавно. Скажем в ДАО тоже не было смены дня и ночи, а без игрока не происходило вообще ничего. Записываем в недостатки или просто в понимание, что идеальных игр нет? Вопрос чисто риторический.

[Daidre 1 303]

25 минут назад, Gоблин сказал:

Записываем в недостатки или просто в понимание, что идеальных игр нет? Вопрос чисто риторический.

Смены дня и ночи в Драгонаге может и не было, но только в БГ 3 я видела бредятину когда:

1) Баффаешь группу

2) Атакуешь рогой из стелса

3) Пока ты рогой, который один в бой вошел, его ход отыграешь, на всех остальных в риалтайме оттикают бафы

И вот такое дерьмище как раз от кривых ларианских рук, их кривого движка, и от отсутсвия в игре общих для всех универсальных часов и симуляции времени.

PS Я уж молчу про чудеса, когда твой рога атакует из стелса, а всю группу не просто втаскивает в бой, но еще и в удивленном состоянии

Изменено 10 мая пользователем Daidre

[Ligade 4 732]

1 час назад, Daidre сказал:

на всех остальных в риалтайме оттикают бафы

Ну так надо было и всех остальных в режим пошага переводить

Изменено 10 мая пользователем Ligade

[Daidre 1 303]

2 часа назад, Ligade сказал:

Ну так надо было и всех остальных в режим пошага переводить

Это в принципе и делала, когда поняла через какую задницу работает движок. Стреляшь и вместо того доходить рогой срочно переключаешься на другого члена группы и включаешь им пошаг. Получается у роги свой пошаг с порядком инициативы, а остальной группы, сидящей от него в пол-метре - свой, без врагов. Или можно им пошаг не врубить, и заходить застывшим в пошаге врагам, как мухам в янтаре, в стелсе за спину по одному и окружать врагов так, что каждый сел на удобную позицию.

И разумеется, это не кривые руки, не плохой движок, ни дерьмовый дизайн, а это я одна такая не понимаю, что это не заслуживающая критики особенность гениальной игры. И такие мелочи как пауза или контроль группы как единого целого волшебной кнопкой "выделить всех" в рпг не нужны, ведь если в ДОС 1 и 2 обходились, зачем оно в ДОС 3? Неслыханные инновации.

Изменено 10 мая пользователем Daidre

[Weldrin 752]

3 часа назад, Gоблин сказал:

А в Золотой секире на Сеге... тоже были крутые фичи, часть из которых я потом 20 лет нигде толком не вспомню. И теперь честно вспомним, сколько с тех пор вышло игр в которых такое реализовали потом. Потому что уот так уот - и предъявлять это сейчас Лариан как минимум забавно. Скажем в ДАО тоже не было смены дня и ночи, а без игрока не происходило вообще ничего. Записываем в недостатки или просто в понимание, что идеальных игр нет? Вопрос чисто риторический.

Да, вот только игра не называется Golden Axe 3, она называется Baldur's Gate 3. И вы что, мне предъявляете что я не могу её сравнивать с более ранними частями (технологии которых видимо утеряны) той же серии? Такой себе аргумент , Тод Говард мечтает что бы это законодательно приняли наверное, тогда все прекратят выискивать проблемы в его частях Фоллаута)

А насчёт вспоминания кто потом такое реализовал... Совокоты в пасах, там ещё и погода роляет, можно молнией схлопотать в грозу, и движение замедленно (ой нет, не утеряны).

[Gоблин 11 826]

1 час назад, Weldrin сказал:

Да, вот только игра не называется Golden Axe 3, она называется Baldur's Gate 3. И вы что, мне предъявляете что я не могу её сравнивать с более ранними частями (технологии которых видимо утеряны) той же серии? Такой себе аргумент , Тод Говард мечтает что бы это законодательно приняли наверное, тогда все прекратят выискивать проблемы в его частях Фоллаута)

Неа, я просто тонко намекаю, что это не является конкретно недостатком "ленивой работы" Лариан с БГ3. Как и многие другие высказанные вещи. Потому что как ни странно такая же фигня происходила и происходит не раз и не два. 

1 час назад, Weldrin сказал:

А насчёт вспоминания кто потом такое реализовал... Совокоты в пасах, там ещё и погода роляет, можно молнией схлопотать в грозу, и движение замедленно (ой нет, не утеряны).

Я даже напомню за счёт чего - за счет того, что у них в играх многие другие вещи начиная с визуала и заканчивая жутким UI сделаны на в разы более слабом уровне. Потому-то и приводил в пример Золотую Секиру - в прошлом могло быть что угодно, также как и в будущем, а разработчики решили что для них в конкретном случае важнее, а что не является такой уж важной вещью. И даже вся индустрия в целом по тому же самому пути идёт. В ДАИ многими любимой есть прямая смена времени суток, а может в МЕ есть смена погоды и зависимость от неё? Может такое было в Котор? 
Есть люди, которым нужен бесшовный мир, есть те кто ждёт фотореализма в игре, есть те кто всерьез ждет симуляции "как в жизни" или вот погодных и суточных циклов. И ничего плохого нет в желаниях, вопрос только в том, что нужно реализовать из всего этого, а что является лишь возможностью без которой вполне можно обойтись, а дальше уж игроки проголосуют и время покажет.

[Daidre 1 303]

51 минуту назад, Gоблин сказал:

дальше уж игроки проголосуют и время покажет.

А в БГ 3 UI, при сотнях миллионов бюджета еще хуже, чем у Совокотов. Ох уж эти крошечные иконки  - для Ларианов похоже все еще новость что, что люди в 2k и 4k иногда играют, и вообще существует такая магическая технология, как масштабирование интерфейса, чтобы настроить хотя бы размер сетки в их убогом инвентаре.

PS уменьшающие вес барахла сумки тоже видимо утерянные технологии.

Показать контент  

Изменено 10 мая пользователем Daidre

[Tanatos 14 804]

6 часов назад, Daidre сказал:

Смены дня и ночи в Драгонаге может и не было, но только в БГ 3 я видела бредятину когда:

1) Баффаешь группу

2) Атакуешь рогой из стелса

3) Пока ты рогой, который один в бой вошел, его ход отыграешь, на всех остальных в риалтайме оттикают бафы

И вот такое дерьмище как раз от кривых ларианских рук, их кривого движка, и от отсутсвия в игре общих для всех универсальных часов и симуляции времени.

PS Я уж молчу про чудеса, когда твой рога атакует из стелса, а всю группу не просто втаскивает в бой, но еще и в удивленном состоянии

Вы будто специально только одни недостатки в игре выискиваете, без обид, но может не стоит кушать кактус в таком случае?)

[Daidre 1 303]

20 минут назад, Tanatos сказал:

Вы будто специально только одни недостатки в игре выискиваете, без обид, но может не стоит кушать кактус в таком случае?)

Так я его и не кушаю) Забросила в середине третьей главы самое дальнее прохождение... а вот вархаммер уже 4 раза прошла до титров.

Что поделаешь, в новых Ларианских играх, начиная с ДОСов, для меня не совместимо с комфортным получением удовольствия от игры примерно все - интерфейс, управление, камера, боевка, прокачка, персонажи, тексты, сюжет, юмор. Вроде нормально сделано, люди старались, где-то отдельно проблески есть в определенных областях (1я глава обычно хорошо играется), а суммарном продукте столько всего утомляет и раздражает - что ни одну из трех игр до конца не прошла, а это при том, что я даже не нравящиеся РПГ почти никогда не бросаю. 

Но графика хорошая, да. Волосы и морды, особенно с модами на ЖГГ - они прекрасны.

Ушла в феврале Гнев по кругу играть - и первая мысль, о боже! как же хорошо играть с адекватной камерой, групповым инвентарем и без вечной борьбы с желанием дотошно проверить все -дцать пустых контейнеров на каждом квадратном метре карты.

[Gоблин 11 826]

38 минут назад, Daidre сказал:

А в БГ 3 UI, при сотнях миллионов бюджета еще хуже, чем у Совокотов.

Я прям ждал этого... Нет, окно инвентаря это ещё не весь UI, который как раз у Совокотов всегда был ужасен практически во всех окнах в целом. Так как в окне сбора добычи, например, которое листать устанешь и естественно нельзя было весь лут объединить в ОДИН лист добычи, поэтому ты будешь крутить все трупы по порядку. Я уж молчу про максимально неинформативные и невыразительные иконки предметов или окно прокачки, более напоминающее страницы Екселя, графики по экономике, донельзя монструозное и утомляющее и снова без всякой возможности фильтрации этой дичи.
Можно ещё повеселиться с хотбаров или ручного выставления зелий в четыре ячейки, а не просто как в ДАО, БГ3 или даже Котор - выставил на панель и оно расходуется, пока вообще есть в инвентаре.
Да, удобство богов, рисовка классиков жанра.

[Daidre 1 303]

50 минут назад, Gоблин сказал:

Так как в окне сбора добычи, например, которое листать устанешь и естественно нельзя было весь лут объединить в ОДИН лист добычи, поэтому ты будешь крутить все трупы по порядку.

А зачем там вообще что-то крутить? В игре бесконечный инвентарь, АоЕ лут тел, кнопка взять все и 0 причин не собирать всегда и все. Если случилась перегрузка, а грузоподъемность общая на всех с петами - уже точечно выкидывается какая-нибудь броня или щиты, которая в инвентаре обычно еще и в стаки сложена, тк у врагов обычно сходный набор эквипа. Потом по возвращению в город все незачарованное и всякий мусор одной кнопкой продается.

А уж окно прокачки, в Пасфайндерах, по сравнению с БГ 3, для начала, ЕСТЬ - и все заклинания и классовые фичи можно в игре посмотреть на все 20 уровней вперед. Но зачем тратить доллары с многомиллионного бюджета на такую фигню, которая только хрупкие умы смущать будет циферками.

Изменено 10 мая пользователем Daidre

[Gоблин 11 826]

19 минут назад, Daidre сказал:

А зачем там вообще что-то крутить?

Только вес не бесконечный можно с собой носить на одном персонаже. Да и смысла те кучи... лута просто не имеют, если тебе не нужно 20 одинаковых кинжалов за 2 монеты. А вот если ты ищешь геймплейно или сюжетно важный предмет - давай, листай, весь день впереди.

19 минут назад, Daidre сказал:

А уж окно прокачки, в Пасфайндерах, по сравнению с БГ 3, для начала, ЕСТЬ - и все заклинания и классовые фичи можно в игре посмотреть на все 20 уровней вперед. Но зачем тратить доллары с многомиллионного бюджета на такую фигню, которая только хрупкие умы смущать будет циферками.

В БГ3 можно вообще уровень и класс сбросить, если тебя что-то не устроило)
И да, единственное удобство не отменяет монструозности окон в которых заблудиться можно и меню, которые листать надо 10 минут. Но это круто и правильно, я уже понял.

Продолжая... Окно экипировки также оставляет желать лучшего и в той же ДАО оно и то адекватнее было реализовано (особенно в плане художки), первая прямая ассоциация, которую навевает Патфаиндер с его окнами - Котор 2. Надо ли говорить насколько всё плохо и далеко в прошлом.