Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Gil-galad 127]

Так ведь все дело в том, что всякие вампиры и прочие злые мобы изначально не были созданы как играбельные или дружественные персонажи, а как манекены, которые нужно фармить. Отсюда и выросло это злое мировоззрения и по сути отсутствие у них свободы воли. Особенно это смешно при наличие у этих существ супер способностей и отсутствия необходимости выживать, а не жить.

У Астариона это хоть как-то адекватно сделано получается.

27 минут назад, Соня Соня сказал:

А вообще мой злой Урдж не тру злой, хоть и проливает реки крови, потому что гладит песика и совомедведика. Злые персонажи так не поступают. Не тру. 

А если нагладить достаточно, то можно даже в добряки улететь.

[gimme_danger 865]

Только что, Dassska сказал:

Вот просто - тема сопартийцев БГ3 на Бирке весь месяц

 

В ГОЛОС ПРОСТО

реакций нет, поэтому так

[KellyL 4 971]

1 минуту назад, Dassska сказал:

Мы ходим по кругу. Вы не видите разницы между убить 7к народу ака тяжелое решение из необходимости и вырезать 7к исключительно из личной выгоды. Я вижу и для меня она абсолютно критична

 

Разница есть, конечно. Если это происходит в разных ситуациях, в разные моменты, с разной мотивацией. Но если мы всё равно должны их убить, но вопрос лишь в том получим мы с этого бонус или нет. 

Сложнее вопрос имхо с братьями и сёстрами. Потому что их убивать такой необходимости нет и это уже чисто эгоистичный злой поступок

[Dassska 1 410]

 

Только что, Соня Соня сказал:

Но их же все равно придется убивать... То есть и в том варианте убить, и в этом убить, просто остааться без плюсов, которые это убийство может принести. Зачем отказываться от плюсов, если их все равно придется убить? 

Так и будем по кругу ходить. Для сохранения собственной личности! Даже в варианте вырезать их из милосердия - это мерзкое, тяжелое, отвратительное, но необходимое решение. Делать это для собственного профита - абсолютная мерзость и путь в то самое, во что Аст превращается. Да, даже если этот выбор стоит вот прямо здесь и сейчас, либо убить со смыслом для себя, либо из чистой необходимости, выбор профита- мерзость

Мы ходим по кругу. У нас разное восприятие подобного, от того и спор. В вашем прохождении и для вас это норм, для меня нет, даже в игре

[Соня Соня 7 669]

1 минуту назад, Gil-galad сказал:

А если нагладить достаточно, то можно даже в добряки улететь.

Мой Урджик постарается. Будет первый добрый персонаж, который по-доброму захватил мир. 

[El Viento 725]

1 минуту назад, KellyL сказал:

Разница есть, конечно. Если это происходит в разных ситуациях, в разные моменты, с разной мотивацией. Но если мы всё равно должны их убить, но вопрос лишь в том получим мы с этого бонус или нет. 

Сложнее вопрос имхо с братьями и сёстрами. Потому что их убивать такой необходимости нет и это уже чисто эгоистичный злой поступок

Давайте еще не забывать, что Астарион скорее всего сам всего этого не хочет. Он знает что все отродья это такие же жертвы, как и он сам. Да он хочет эту силу, а вот такую цену за нее платить, я сомневаюсь, поэтому если гг его на это толкнет, нет ничего удивительного что внутри него все умирает.

[Соня Соня 7 669]

1 минуту назад, Dassska сказал:

Делать это для собственного профита - абсолютная мерзость

Почему? Я реально не понимаю почему, если их все равно придется убить. Чем Аст и аргументирует во время ритуала и чем меня и убеждает, что это верный шаг. 

[DontGetAttached 1 754]

1 минуту назад, KellyL сказал:

Сложнее вопрос имхо с братьями и сёстрами. Потому что их убивать такой необходимости нет и это уже чисто эгоистичный злой поступок

Убить 7 тыщ таких же точно спавнов как Астарион - не эгоистичный и не злой поступок.

Убить несколько спавнов - эгоистичный и злой поступок.

[Dassska 1 410]

Только что, Соня Соня сказал:

Почему? Я реально не понимаю почему, если их все равно придется убить. Чем Аст и аргументирует во время ритуала и чем меня и убеждает, что это верный шаг. 

Потому, что убивать людей ради могущества и личной выгоды - отвратительно.

Считайте это моей той самой упертой доброй моралью, она у меня такая какая есть, разрабы со мной явно согласны, что для меня радость, для вас разочарование.

[хетсаан 566]

1 минуту назад, Dassska сказал:

выбор

Смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика. Просто в истории Астариона нам эти 7к никто и игроки не задумываются особо о них. Ну да, где то там они, типа, есть. Но нам они безразличны по сути. Гг не знает (почти) их историй, не ел с ними из одного котелка, не бился плечом к плечу...

[KellyL 4 971]

Это всё ладно. Но почему он такой смешной на злом пути!?

Я Должа трепетать от ужаса от того, какого монстра создала, а трепещу от смеха

[Соня Соня 7 669]

1 минуту назад, El Viento сказал:

поэтому если гг его на это толкнет

Но ведь это Аст уговаривает ГГ помочь ему в ритуале, не наоборот. Это даже не как в квесте с Шедькой, где она сомневается, а ГГ может ее к чему-то толкнуть. Аст идет по этому пути сам, если ГГ сомневается, Аст его убеждает что это верный путь. А чтобы отговорить его как раз нужно кидать кубик на убеждение. 

[Dassska 1 410]

Только что, хетсаан сказал:

Смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика. Просто в истории Астариона нам эти 7к никто и игроки не задумываются особо о них. Ну да, где то там они, типа, есть. Но нам они безразличны по сути. Гг не знает (почти) их историй, не ел с ними из одного котелка, не бился плечом к плечу...

Но игроку ведь суют их в нос...хз, да, я наиваная идиотка, но меня эмоционально вывернули сценой с беседой с его кхм...бывшим и гурскими детьми

[Соня Соня 7 669]

1 минуту назад, хетсаан сказал:

Смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика. Просто в истории Астариона нам эти 7к никто и игроки не задумываются особо о них. Ну да, где то там они, типа, есть. Но нам они безразличны по сути. Гг не знает (почти) их историй, не ел с ними из одного котелка, не бился плечом к плечу...

Это вампирские отродья. Если их выпустить в мир, они начнут убивать. Если оставить их в темнице, они продолжать жить в страшнейшем аду. Убить их - это мелосердие и вполне рацилональный поступок, который спасет тысячи, десятки тысяч невинных жизней.

Я бы поняла дисскусию, только если бы убивали реально невинных людей, которых иначе можно спасти. Тут ок - вообще никаких вопросов. 

[KellyL 4 971]

3 минуты назад, DontGetAttached сказал:

Убить 7 тыщ таких же точно спавнов как Астарион - не эгоистичный и не злой поступок.

Убить несколько спавнов - эгоистичный и злой поступок.

Ну тип потому что те 7к голодные и не умеют себя контролировать и представляют большую опасность имхо. А эти вроде как цивилизованные уже

[Lian 10 236]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Я реально не понимаю почему, если их все равно придется убить.

Потому что убийство даже одного человека (поправочка: мыслящего, осознающего себя существа, которое не виновато в своей судьбе) не может пройти бесследно для психики (ну или души, в формате мира днд). А тут 7к. Тут нельзя после такого встать, отряхнуться и пойти дальше как ни в чем не бывало.

Я собственно поэтому не верю в путь исправления (точнее, в здравый рассудок при этом) для Скруджа. Он за свою жизнь убил, погубил, искалечил возможно что гораздо больше людей. Держится, имхо, только на

Показать контент  

целительной лоботомии с личинкой, которая наверное просто охреневает от происходящего в его мозге :D

Hide  

[Соня Соня 7 669]

Только что, Lian сказал:

Я собственно поэтому не верю в путь исправления (точнее, в здравый рассудок при этом) для Скруджа. Он за свою жизнь убил, погубил, искалечил возможно что гораздо больше людей.

Поэтому мой Урдж злобный маньяк. Тоже не верю в путь добра для него. Пыталась, но не могу просто обосновать такие перемены. 

[El Viento 725]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Но ведь это Аст уговаривает ГГ помочь ему в ритуале, не наоборот. Это даже не как в квесте с Шедькой, где она сомневается, а ГГ может ее к чему-то толкнуть. Аст идет по этому пути сам, если ГГ сомневается, Аст его убеждает что это верный путь. А чтобы отговорить его как раз нужно кидать кубик на убеждение. 

Ну я не знаю как это конкретно объяснить. Аст вообще много где себе противоречит, и не забывайте, то что он держит на поверхности, не значит, что внутри он чувствует так же. Он хочет этого из-за силы в первую очередь, ведь лучше эта сила будет у него чем у Касадора, оно и понятно, вот только последствий этого он не осознает до конца. А когда этот момент наступает, уже поздно. И если его отговорить, он гг потом сам говорит спасибо за то, что не дали этот ритуал завершить. То есть он понимает все таки что был неправ.

[KellyL 4 971]

1 минуту назад, Lian сказал:

Потому что убийство даже одного человека (поправочка: мыслящего, осознающего себя существа, которое не виновато в своей судьбе) не может пройти бесследно для психики (ну или души, в формате мира днд). А тут 7к. Тут нельзя после такого встать, отряхнуться и пойти дальше как ни в чем не бывало.

Я собственно поэтому не верю в путь исправления (точнее, в здравый рассудок при этом) для Скруджа. Он за свою жизнь убил, погубил, искалечил возможно что гораздо больше людей. Держится, имхо, только на

Показать контент

целительной лоботомии с личинкой, которая наверное просто охреневает от происходящего в его мозге :D

Hide

Так что в итоге делать то с 7к? 

Только что, El Viento сказал:

Ну я не знаю как это конкретно объяснить. Аст вообще много где себе противоречит, и не забывайте, то что он держит на поверхности, не значит, что внутри он чувствует так же. Он хочет этого из-за силы в первую очередь, ведь лучше эта сила будет у него чем у Касадора, оно и понятно, вот только последствий этого он не осознает до конца. А когда этот момент наступает, уже поздно. И если его отговорить, он гг потом сам говорит спасибо за то, что не дали этот ритуал завершить. То есть он понимает все таки что был неправ.

Он по-моему даже думает что-то такое там, если в мысли залезть в этот момент. На основе этих мыслей и отговорить вроде можно как раз

Не помню уже точно, но вроде было

[Соня Соня 7 669]

1 минуту назад, El Viento сказал:

Ну я не знаю как это конкретно объяснить. Аст вообще много где себе противоречит, и не забывайте, то что он держит на поверхности, не значит, что внутри он чувствует так же. Он хочет этого из-за силы в первую очередь, ведь лучше эта сила будет у него чем у Касадора, оно и понятно, вот только последствий этого он не осознает до конца. А когда этот момент наступает, уже поздно. И если его отговорить, он гг потом сам говорит спасибо за то, что не дали этот ритуал завершить. То есть он понимает все таки что был неправ.

Во время ритуала мой Урдж попытался заставить Аста задуматься о том, что во время ритуала погибнет столько отродий. Аст сказал, что они слишком опасны, чтобы их отпустить. На том и порешили, больше попыток отговорить я не делала, ибо согласна в целом с Астом. Сам он ни на миг вообще не колебался. 

[Trissafae 2 913]

12 минут назад, Соня Соня сказал:

В чем заключается страшная жертва? Я до сих пор не понимаю. По-хорошему всех этих отродий все равно пришлось бы убить, только без ритуала. 

Как по мне, дело тут не столько в самой "жертве", сколько в том, что она означает. А означает она, как я и писала выше, 200 лет жизни Астариона. Потому что те, кого он приносит в жертву - это буквально все люди, с которыми он контактировал за эти 200 лет и по поводу которых испытывал какие-то чувства (а он их испытывал, даже год в одиночке отсидел за это без еды и контактов с внешним миром). И продолжает испытывать, у него это на лице написано при взаимодействиях как с теми в клетках, так и со своей "семьей".

Что делает ГГ (с точки зрения Астариона), когда помогает ему вознестись? ГГ своим поступком как бы говорит: "правильно, отбрось все эти странные чувства, в ад их вместе с этими 7к, чувства ничто, сила - все". Т.е., переводит отношения на язык силы.

Ну... а то, что силой делиться нельзя, "никогда не допускай равных себе, всегда доминируй" - это в Казадора всю его бытность отродьем вбивали, в Аста 200 лет вбивали, само собой, он не побежит с ГГ силой делиться. Я бы сказала, что он ГГ вообще должен отчасти презирать после такого (что он и делает), ибо ГГ ему позволяет (в глазах Астариона, хаха) стать сильнее нее/него. И, кмк, сценаристы очень хорошо показали, что какие-никакие чувства к ГГ у Астариона все-таки остаются даже при таком раскладе. Они трансформируются в этот power play, но не исчезают все же. Но и презрение никуда не денется теперь (пока ГГ его не задоминирует, хаха *Урдж по пути папкиной радости, наверное, с этого всего вообще ржет в голос и идет становиться отродьем просто чтоб потом было над чем смеяться, сидя на троне черепов*). Так что имеем то, что имеем, и имеем мы это вполне закономерно ¯\_(ツ)_/¯

[Lian 10 236]

1 минуту назад, KellyL сказал:

Так что в итоге делать то с 7к? 

Я хз, честно) Тут нет правильного решения.

В своем прохождении я пустила на ритуал, потому что Скруджа с Истерионом - besties, и невероятно некрасиво и неправильно с ее стороны отказывать другу, который ее всю дорогу поддерживал и помогал. А мораль у нее еще с подросткового возраста сбита,

Показать контент  

когда она зарезала своих приемных родителей,

Hide  

не о чем рассуждать даже)

[хетсаан 566]

5 минут назад, KellyL сказал:

что в итоге делать то с 7к?

Вот вы тут спорите... а ответ то простой: пленить бледную жопку Гейла, пусть сделает 7 тыщ свитков Истинног Воскрешения. Лорно? Лорно.

[Dassska 1 410]

Да ешкин кот, че с реакциями творится, почему они то у меня есть, то нет

 

4 минуты назад, Trissafae сказал:

Как по мне, дело тут не столько в самой "жертве", сколько в том, что она означает.

В общем реакций нет, но абсолютно подписываюсь под постом. Ровно тоже самое вижу я

[KellyL 4 971]

Блин, я с вашими аргументами устала диван крутить в разные стороны. Одновременно согласна со всеми сторонами

Изменено 7 сентября, 2023 пользователем KellyL