Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[KidaMasaomi 448]

11 часов назад, DontGetAttached сказал:

- не обладают душой лишь со слов Джергала (хитрожопый дед, которому даже ношеные трусы доверять нельзя, хотя и обаятельный, мерзавец) и Мистры (высокая пристрастность ввиду общей неприязни иллитидов к арканной магии и вероятная низкая экспертность в целом, тупо колхозница из низов)

Ну Бэйн это косвенно подтверждает, когда говорит через труп Гораташа. Да и не думаю что это в духе хитровыдуманности Джергала врать или юлить о таком вопросе как душа и посмертие. Я думаю, это скорее всего правда.

11 часов назад, DontGetAttached сказал:

Идеальный цереброморфоз, к слову, полностью удаляет память прежнего носителя, а мы знаем, что Император хранит воспоминания о своем прошлом - уже одно это является значимым свидетельством наличия у него по крайней мере осколков души

Показать контент

Это интересно - просто хранит, живо интересуется или это на него влияет? Ансур пытался спасти Балдурана, возможно его цереброморфоз был изменён магией как и наш. Но даже если все мы примем, что цереброморфоз хитрая штука и не уничтожает душу до конца или не уничтожает её вовсе, то это не будет свидельством что иллитид Карлах = Карлах, например. Например, её романтические чувства: irrepressible inferno до превращения и для иллитида это стало calm, cool object of beauty. Чувства любви до - это просто объект. Несмотря на вроде бы полное сохранение памяти, Карлах-иллитид постоянно говорит о полном своём изменение. 

[Astrall 90]

Да, вот нашла дневник Горташа в банковском сейфе, это идея Горташа послать группу бойцов под руководством Императора что бы забрать призму и внедрять личинки всем подряд, только там часть 9, где остальные части? В кабинете наверно, я пока туда не иду, так понимаю это надо перед финалом делать

[Соня Соня 6 187]

Я так и не поняла плана Джергала, особенно если ГГ захватывает Абсолют... Он таскался и при сматривал за нашими бомжами чтобы что? Чтобы Урка сделал то, что ему раньше не удалось, или как? 

Изменено 28 января пользователем Соня Соня

[elnago 2 521]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Он таскался и при сматривал за нашими бомжами чтобы что?

Он же не сам, его заставили. Помогать и наставлять, но не влиять напрямую и не принимать решения за нас. Если удалось опустить троицу, то и хорошо, а если нет, ну штош. Не получилось

[Lian 9 065]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Я так и не поняла плана Джергала, особенно если ГГ захватывает Абсолют... Он таскался и при сматривал за нашими бомжами чтобы что? Чтобы Урка сделал то, что ему раньше не удалось, или как? 

Чтобы все подробно записать :D Летописец же. Тут уже упоминали, он не сильно добрый дед на самом деле. Я уже не помню где была инфа, но была точно, что няньчить героев его вообще Ао через Хелма заставил.

Баала же он просто почему-то особенно не любит. Хэдканоню, что как особенно дурного "сына", которому прописать звиздюлей только в радость.

[elnago 2 521]

35 минут назад, Astrall сказал:

где остальные части?

У него во дворце, да. Он там строит планы на будущее и размышляет что делать с настоящим

[Соня Соня 6 187]

4 минуты назад, elnago сказал:

Он же не сам, его заставили. Помогать и наставлять, но не влиять напрямую и не принимать решения за нас. Если удалось опустить троицу, то и хорошо, а если нет, ну штош. Не получилось

Ну я все равно так и не поняла смысла его помощи. Он говорил, что следит за балансом, но мы этот баланс можем нехило так нарушить, захватив Абсолют. Мотивация Джергала при этом становитя абсолютно непонтной. он даже не пытался повернуть ГГ в нужную сторону. 

5 минут назад, Lian сказал:

Баала же он просто почему-то особенно не любит.

Поэтому он оживляет дитятко в случае чего? Там тоже странный момент. Если ДУ творит зло, вроде Джергал делает это без особого желания, но делает, и вроде как делает из ДУ своего избранного. Но ДУ опять же может захватить Абсолют, и никаких звездюлей от Джергала при этом. 

[Lian 9 065]

12 минут назад, Соня Соня сказал:

Он говорил, что следит за балансом, но мы этот баланс можем нехило так нарушить, захватив Абсолют.

Если только конечная цель - не встряхнуть пантеон, где тусят всякие Мистры с Селунами. Я бы его вот встряхнула и еще как :D

[elnago 2 521]

8 минут назад, Соня Соня сказал:

Мотивация Джергала при этом становитя абсолютно непонтной. он даже не пытался повернуть ГГ в нужную сторону. 

Да ему эта суета вообще нафиг не сдалась, поэтому такое впечатление что ему всё равно. К тому же пока, разборки идут между смертными, пускай и Избранными, вмешиваться он не имеет права. Когда же Баал проявил себя напрямую, убив Урку, тогда и он сделал ответный ход.

А баланс, ну что баланс. Нам же не показали, что следует за этим эпилогом. Всякое действие рождает противодействие, вполне возможно появится очередная группа приключенцев, которые низвергнут Абсолют

[Эри 10 011]

Мне вообще жаль за  Горгаша. я его хоть не шипперила, думала он там будет крутить интересные интриги, а в результате пшик. Не один из тройки не раскрыт.

[DontGetAttached 1 196]

9 часов назад, KidaMasaomi сказал:

Ну Бэйн это косвенно подтверждает, когда говорит через труп Гораташа. Да и не думаю что это в духе хитровыдуманности Джергала врать или юлить о таком вопросе как душа и посмертие. Я думаю, это скорее всего правда.

"С точки зрения личности, Бэйн ровно таков, каков и должен быть разжигатель войны: категоричный в высказываниях..." Душа - это фундаментальная единица власти, оберегающая богов от забвения и прозябания в астральном плане. И местный спиритуальный шовинизм берет свое начало именно из этой идеи, он базируется на простой и понятной бизнес-модели - если ваша душа не отходит привычному пантеону выгодоприобретателей, то неважно, существует ли она вообще. Она не способна дать вам веру, обернувшись просителем, и значит, не способна дать вам власть. Значит, ее нет. Сами иллитиды, к слову, считают так же, но по другим причинам.

Джергал противоречит сам себе - то душа при цереброморфозе уничтожается (мертвая троица), то нет(Карлах). 

Показать контент  

Hide  

То есть у деда либо подтвержденная биполярка, либо дед манипулирует фактами, а единственный тейк деда (довольно пропагандистский по звучанию и форме), на котором вообще все его предприятие основано и без которого рассыпется в прах, это утверждение о бездушности иллитидов. Где пруфы, Билли Прибавим сюда то, что в прежних редакциях душа хоста при ЦМ вполне себе успешно отправлялась в посмертие, что абсолютно полностью должно было устраивать абсолютно всех богов, включая Джергала. Язык сухих фактов не в пользу деда.

9 часов назад, KidaMasaomi сказал:

Но даже если все мы примем, что цереброморфоз хитрая штука и не уничтожает душу до конца или не уничтожает её вовсе, то это не будет свидельством что иллитид Карлах = Карлах, например.

Не будет. Хотя, например, улитариды (ультраиллитиды) получаются из хостов, изначально обладающих высокими амбициями, сверхуверенных в себе, с обостренным чувством независимости и т.д. - то есть выдающихся личностей даже до своего становления иллитидом. Но это не более чем погрешность.

 

[Astrall 90]

Набрела на книжку у Голдбрейта, где написано что иллитиды тоже имеют стремления и желания, единственное, когда отношения с иллитидом могут быть вам выгодны, это если вы желаете одного и того же, в этом, маловероятном случае, когда вы перестанете быть полезными иллитиду, он перестанет нуждается в вас. Все что говорит иллитид - ложь и манипуляция. 
Короче отговаривают нас верить Импи, про Орфея, главное, не слова нигде, мол он тоже гад еще тот. 

[Never More 304]

Недавно думала, как бы круто было поиграть за дьявола в WOTR,  будь тот более проработанным рутом. Потом вспомнила Рафика из балдурсы и желание отпало.
Он конечно не полноценный дьявол.
Имхо, его в этой игре авторы максимально унизили. У Рафика есть Очень Хитрый План, у нас - сто с лишним способов обвести его вокруг пальца. А ведь фишка дьявола как раз в том, чтоб создавать контракты, которые практически невозможно обойти. Хотели почесать самолюбие игрока? ну не особо то и вышло.
Хитрый план явно не то чтоб очень продуманный - иначе корона у дьволов куда раньше в ход пошла.
Еще хотели показать его самовлюбленность, надменность - это видно по его речам, как он говорит с нашими героями - вчерашними бомжами, то есть его потенциальными пешками. Видно по тому, как он поет последнюю песню диснеевского злодея в финальной битве. И самое убогое - то что он спит только сам с собой. Не знаю, какого впечатления тут хотели добиться, но мне не понравилось. Он у меня с образом dndшных дьяволов не вяжется. Может, все потому, что он камбион, и дьяволичества ему не досыпали, а амбиций - пересыпали?
Мизора конечно впечатление компенсирует, но ее в игре совсем немного.

[Соня Соня 6 187]

Что-то мне подсказывает, что Рафик тоже пал жертвой переписывания сюжета, ибо вот это его "побегай, поищи спасения, потом ко мне на коленях приползешь" вообще не работает. Я лично в дом надежды пхалась, только чтобы с ним лично помахаться, но никакой мотивации реально заключать с ним сделку у меня не было. Может потому что Императора переписали, и я не видела особого смысла освобождать Орфея, потому молот мне был не нужен... 

[illeaillas 5 013]

 Хех, забавно как весь отряд лайкает, если Уилла убедить оставить Карлах в покое, они так заодно наверное только , когда Медвесычика и Шкряба одновременно погладить : D

Изменено 29 января пользователем illeaillas

[Astrall 90]

Сегодня наткнулась на ролик, где человек превращается в иллитида и в полной мере осознала какая мерзость эта раса. Совершенно не понимаю почему все разумные расы не объединились что бы их уничтожить. Это же паразиты, которые захватывают чужие тела, по сути иллитид это башка на чьем то мертвом теле. Тот же милашка Омеллум - его тело когда-то был чьим то мужем-отцом-сыном, пока тварь не захватила его, отовала башку (на видео лопается и разлетается кусками череп) и живет себе, паразитирует. Питается гадами - это отговорка для нервных. Он сам решает кто гад и кто нет? Правосудие по иллитидски, каждый же знает что им можно доверять такие сложные, этические вопросы (табличка сарказм)
Император редкое исключение, там все же большей частью Балдурин, с внешкой и способностями иллитида. Конечно ему нравятся способности иллитида - он изначально манипулятор и интриган, но без волшебных способностей. А тут получилось таковые заиметь, понятно что он не хочет их потерять. И с мораль у него (как учеловека) ооочень гибкая: жрать мозг - легко, убить, предать - а как же, это для выживания, только власть и доставит теперь удовольствие 

Изменено 29 января пользователем Astrall

[elnago 2 521]

22 минуты назад, Astrall сказал:

 Совершенно не понимаю почему все разумные расы не объединились что бы их уничтожить.

Мы-то воюем с "порчеными" иллитидами, от которых даже собратья открещиваются. Настоящие сидят себе спокойно в Подземье и на поверхности не показываются. Кто там с ними будет воевать, дроу :D? Они давно нашли способ взаимовыгодно сосуществовать и совместно вести дела. Иметь советника-иллитида в Доме очень круто, в который раз любуюсь этим артом

Иллитид Метил как бы показывает, кто в этом доме главный
 

Hide  

[Astrall 90]

21 минуту назад, elnago сказал:

Мы-то воюем с "порчеными" иллитидами, от которых даже собратья открещиваются. Настоящие сидят себе спокойно в Подземье и на поверхности не показываются. Кто там с ними будет воевать, дроу :D? Они давно нашли способ взаимовыгодно сосуществовать и совместно вести дела. Иметь советника-иллитида в Доме очень круто, в который раз любуюсь этим артом

Иллитид Метил как бы показывает, кто в этом доме главный

Hide

Так а подземные как размножаются? Тоже ведь тела захватывают, где берут? Устраивают рейды на поверхность или своих разводят. Растят до нужного возраста, а потом башку отрывают. Ахренеть какая мерзость, разумные существа для них как свиньи или одежда. Нет, не понимаю как их терпят
Ума не приложу как дроу удалось с ними договорится, нашли, значит, способ воздействия, иначе зачем иллитидам договариваться?
 

Изменено 29 января пользователем Astrall

[elnago 2 521]

6 минут назад, Astrall сказал:

Так а подземные как размножаются? Тоже ведь тела захватывают, где берут? Устраивают рейды на поверхность или своих разводят. Растят до нужного возраста, а потом башку отрывают. Ахренеть какая мерзость
Ума не приложу как дроу удалось с ними договорится, нашли, значит, способ воздействия, иначе зачем иллитидам договариваться?

Разводят рабов, преимущественно свирфнеблинов да дуэргаров, дроу подкидывают им ещё из набегов на поверхность, кого удаётся захватить.

А почему бы иллитидам не быть договороспособными, они всё-таки разумная раса. Можно было договориться с ними и в Ордах Андердарка, с одним из их надмозгов, ну и в БГ тоже это есть. Кроме того, они не с Фаэруна, а вообще с другого плана, поэтому они и кажутся чуждыми

[хетсаан 408]

12 минут назад, Astrall сказал:

как

Тоже не пойму. В Ордах Андердарка я смутно помню, как гг надо было какой-то шлем надеть, чтоб пройти на рынок рабов, но не ходят же дроу с ними? Такого не помню, в чем их фишка, как они не попадают под воздействие? Чето не верю, что все так радужно и под шумок иллитиды не тырят бесхозных дроу...

[elnago 2 521]

2 минуты назад, хетсаан сказал:

В Ордах Андердарка я смутно помню, как гг надо было какой-то шлем надеть, чтоб пройти на рынок рабов, но не ходят же дроу с ними?

Так мы тот шлем как раз снимали с торговца с ними) Там были и дуэргары и дроу. Так что... почему бы и не ходить в них. Непостоянно же

[Astrall 90]

Целая раса глистов! Паразитов, которые жрут мозги разумных и в них размножаются. Это сколько народу надо стырить что бы сидеть в подземельях и не вымереть. Тут поможет полный захват населения целой страны или своих людей разводить, если захватывать постоянно, то людям с поверхности быстро надоест терпеть. А эти как-то умудряются мирно жить и никто не пытается завалить им к хренам все выходы на поверхность, залить норы огнем, да что угодно...

Разумные этой планеты редкие терпилы

Изменено 29 января пользователем Astrall

[Lian 9 065]

24 минуты назад, Astrall сказал:

А эти как-то умудряются мирно жить и никто не пытается завалить им к хренам все выходы на поверхность, залить норы огнем, да что угодно...

Разумные этой планеты редкие терпилы

В Подземье прост своя атмосфера, попытаться перекрыть в него ходы и выходы это как воевать с ветряными мельницами. Изначально же оно и задумывалось, как обычные данжи для приключенцев, полные опасностей.

А сейчас попытка отрефлексировать на неоднозначность, которую я в целом приветствую, но вот куда это в игре в итоге вывело - мне не понравилось. В смысле легкий вайб "иллитиды тоже люди" :D Можно мне просто лавкрафтовскую расу со своей специфической моралью, пожалуйста?

[Astrall 90]

28 минут назад, Lian сказал:

В Подземье прост своя атмосфера, попытаться перекрыть в него ходы и выходы это как воевать с ветряными мельницами. Изначально же оно и задумывалось, как обычные данжи для приключенцев, полные опасностей.

А сейчас попытка отрефлексировать на неоднозначность, которую я в целом приветствую, но вот куда это в игре в итоге вывело - мне не понравилось. В смысле легкий вайб "иллитиды тоже люди" :D Можно мне просто лавкрафтовскую расу со своей специфической моралью, пожалуйста?

Чуждая мораль вряд ли зацепит, а "тоже люди" это "может не выпиливать их, раз они не все одинаково мерзкие"? 
Если подумать то император это симбиоз двух видов - иллитид, у которого не получилось захватить полностью человека и он сидит теперь беспомощный в теле, которое контролирует его носитель. И не факт что носитель что-то получил от иллитида кроме способностей, возможно там 100% Балдурин, просто он вот такой, и это его любовнику казалось что он меняется к худшему, просто с новыми способностями появились новые цели и желания, сущность вылезла наружу

Изменено 29 января пользователем Astrall

[elnago 2 521]

12 минут назад, Astrall сказал:

Если подумать то император это симбиоз дух видом - иллитид, у которого не получилось захватить полностью человека и он сидит теперь беспомощный в теле, которое контролирует его носитель

Император иллитид, сохранивший воспоминания своей прошлой личности, не более. Это никоим образом не Балдуран в чужой шкуре, что бы он не говорил, чудес не бывает. То есть они конечно бывают, но не в этом случае.