souls like Elden Ring

[LightLance 1 454]

BRC VGA 2022: Мультиплатформенная игра года | RPG года | Игра года по новой IP | Игра года 2022

---

---

 

Платформы: [PC] [XBOX] [PS4] [PS5] | Жанр: Action RPG
Разработчик: From Software | Издатель: Bandai Namco Entertainment

Дата выхода: 25 февраля 2022

---

 

Новая игра с открытым миром (у Миядзаки свое понимание этого термина) от создателя Dark Souls серии  Хидэтака Миядзаки. Соавтор мира игры и сценария  - Джордж Мартин.

Интервью с Миядзаки. Особенности: Самая большая souls like игра From Software, больший упор на rpg элементы, широкий выбор оружия и магии, пользовательская настройка персонажа.

---

 

Трейлер:

Показать контент  

Hide  

Скриншоты/концепты:

Показать контент  

Hide

[Mustard Seed 21 901]

25 минут назад, Aizek сказал:

Потому что Маления тебе сходу докладывает, что твой билд на щит просто не работает ни в каком виде.

даже в таком?

что за склочная баба, надо сказать...

[Elhant 14 575]

33 минуты назад, Aizek сказал:

Её, конечно, можно много какими способами убить, но по сути, самый главный - это невероятное количество терпения. Потому что прежде, чем ей можно наносить хоть какой-то урон, приходится по 2 минуты ждать, когда она прервёт свою цепочку атак, успокоится и нанесёт какой-нибудь мега-сильный удар, после которого есть окно на 2-3 секунды, когда можно дать ей леща. А потом снова, и снова, и снова.

В первой фазе моментов для удара достаточно. Если забыть про ее бешеное комбо, я сейчас фактически могу всю первую фазу пройти без урона за 2-3 минуты. Я обычно играю рискованнее - просто потому, что мне уже надоел этот бой, и потому у меня все еще недостаточно практики на ее второй фазе. Вот здесь Легенда всё демонстрирует (причем с утроенным ХП из-за двух саммонов):

Показать контент  

Hide  

Во второй фазе моментов меньше, потому что она становится агрессивнее и начинает использовать несколько новых атак, которые занимают много времени и труднее наказать. Но этих моментов все равно хватает, учитывая, что это один из самых сложных, причем необязательных боссов.

Вся проблема именно в ее бешеном комбо. Пока что, как я вижу, единственный надежный способ полностью уклониться от него: сразу же убегать, и в самом конце пару раз кувыркнуться. Но если ты находишься прямо рядом с ней, ты не успеешь убежать далеко - то есть, ты уязвим после каждого удара. А рядом с ней надежного способа уклонения нет. В этом видео у чувака один раз получается, но это чистый рандом. У меня тоже раз-два получалось. В остальные 50 я сдыхал.

Окей, что, если сразу убегать после каждой атаки? Это было бы ужасно унылой тактикой, но она бы все равно не сработала, потому что Миления может начать комбо на ровном месте.

Окей, возможно, эту атаку можно предсказать или как-то спровоцировать? Неа. Она может ее вообще ни разу не сделать за обе фазы или сделать ее несколько раз подряд.

То есть, мы имеем атаку, которая тебя ваншотит в 90 процентов случаев даже с огромным количеством ХП, которую невозможно предвидеть или спровоцировать, на которую невозможно гарантированно среагировать и от которой невозможно гарантированно уклониться.

Это говно-дизайн от Фромов в его самом ярком проявлении. Одна атака делает из в целом хорошего босса - дерьмо-экпириенс.

Изменено 27 апреля, 2022 пользователем Elhant

[Aizek 4 330]

4 минуты назад, Mustard Seed сказал:

даже в таком?

что за склочная баба, надо сказать...

Мне подобные ролики напоминают гайды от какого-нибудь доктора Попова или выпуск передачи Жить Здорово, где тебе объясняют, как можно вылечить геморрой и жить счастливо.

[Aizek 4 330]

2 минуты назад, Elhant сказал:

В первой фазе моментов для удара достаточно. Если забыть про ее бешеное комбо, я сейчас фактически могу всю первую фазу пройти без урона за 2-3 минуты. Я обычно играю рискованнее - просто потому, что мне уже надоел этот бой, и потому у меня все еще недостаточно практики на ее второй фазе. Вот здесь Легенда всё демонстрирует (причем с утроенным ХП из-за двух саммонов):

Показать контент

Hide

Во второй фазе моментов меньше, потому что она становится агрессивнее и начинает использовать несколько новых атак, которые занимают много времени и труднее наказать. Но этих моментов все равно хватает, учитывая, что это один из самых сложных, причем необязательных боссов.

Вся проблема именно в ее бешеном комбо. Пока что, как я вижу, единственный надежный способ полностью уклониться от него: сразу же убегать, и в самом конце пару раз кувыркнуться. Но если ты находишься прямо рядом с ней, ты не успеешь убежать далеко - то есть, ты уязвим после каждого удара. А рядом с ней надежного способа уклонения нет. В этом видео у чувака один раз получается, но это чистый рандом. У меня тоже раз-два получалось. В остальные 50 я сдыхал.

Окей, что, если сразу убегать после каждой атаки? Это было бы ужасно унылой тактикой, но она бы все равно не сработала, потому что Миления может начать комбо на ровном месте.

Окей, возможно, эту атаку можно предсказать или как-то спровоцировать? Неа. Она может ее вообще ни разу не сделать за обе фазы или сделать ее несколько раз подряд.

То есть, мы имеем атаку, которая тебя ваншотит в 90 процентов случаев даже с огромным количеством ХП, которую невозможно предвидеть или спровоцировать, на которую невозможно гарантированно среагировать и от которой невозможно гарантированно уклониться.

Это говно-дизайн от Фромов в его самом ярком проявлении. Одна атака делает из в целом хорошего босса - дерьмо-экпириенс.

У меня на второй фазе двойник обычно сдыхал в самом начале, когда она в цветок превращается, ибо она на него красную гниль накладывает. У меня на второй фазе основной тактикой было просто бегать вокруг арены, время от времени уклоняться от её двойников (когда она в воздух взмывает) и ждать момента, когда она пикирует на землю и превращается в цветок (это наверное самый лучший момент для того, чтобы влить как можно больше урона). Где-то 5-6 таких моментов выловил и бой закончился.

[Mustard Seed 21 901]

4 минуты назад, Aizek сказал:

как можно вылечить геморрой и жить счастливо

Только способы лечения геморроя и, тем более, жить счастливо, очевидно, сильно разнообразнее, чем банально гриндить до посинения на снарягу, которая тебе в другом случае нахер не упала бы и вообще строго противоположна твоему геймплею.

Я слыхал, дама становится сговорчивой в обмороженном состоянии. Кровоточение тоже помогает. Вопрос, однако, остаётся открытым для тех, у кого ни того, ни другого в арсенале нет...

Это ведь ей весь Кэлид обязан новой экологией? Удивительно мерзкое, тошнотворное место, однако.

[Sicilian 6 691]

1 час назад, Aizek сказал:

Я на Малении сдался и уже призывал своего двойника

Я предпочитаю Тиче призывать вместо Мимика. Её атака руной смерти знатно так здоровье боссов сносит, плюс она прекрасна для отвлечения внимания, потому что умеет уворачиваться.

[Elhant 14 575]

Показать контент  

Hide  

[Sounds like Shekiri 765]

16 часов назад, Арин сказал:

На счет Ирины

Показать контент

Это буквально одна и та же модель. Так что похоже это тело действительно когда-то принадлежало Ирине, пока ту не убили 

https://static.wikia.nocookie.net/eldenringgame/images/9/9a/Ирина.png/revision/latest?cb=20220325171148&path-prefix=ru

https://static.wikia.nocookie.net/eldenringgame/images/0/09/Хьетта.png/revision/latest/scale-to-width-down/1000?cb=20220413144350&path-prefix=ru

Hide

Показать контент  

Мне кажется, это Фромовкая халтура. Решили для двух разных персонажей одну модельку сделать. 

Hide  

 

9 часов назад, Elhant сказал:

Уж насколько они многого достигли на поприще исследования и дизайна локаций в ER, настолько ужасной стала их философия дизайна врагов. Надеюсь, она не сохранится.

Сейчас похожу столицу. В ЭР есть отличные боссы: Маргит, Годфрой, Астель, Зверь Падающей звезды, Лоретта, Дух Предка (усиленный вариант). Есть нормальные, добротные, типа Ренналы, Воплощения Древа Эрд или Рыцаря Горнила с молотом. Мог, знамение был бы норм, если бы не ужасная арена и парочка ужасных атак. Есть, конечно, ерундовые боссы, типа Фортисакса. Как в любом Дарке, тут ЭР от остальных Фромовских игр ничем не отличается. Только в Секиро практически все боссы великолепные (кроме мелких обезьян).

[Elhant 14 575]

8 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Сейчас похожу столицу. В ЭР есть отличные боссы: Маргит, Годфрой, Астель, Зверь Падающей звезды, Лоретта, Дух Предка (усиленный вариант). Есть нормальные, добротные, типа Ренналы, Воплощения Древа Эрд или Рыцаря Горнила с молотом. Мог, знамение был бы норм, если бы не ужасная арена и парочка ужасных атак. Есть, конечно, ерундовые боссы, типа Фортисакса. Как в любом Дарке, тут ЭР от остальных Фромовских игр ничем не отличается. Только в Секиро практически все боссы великолепные (кроме мелких обезьян).

В плане нелепой телеграфии, нескончаемых атак и дикой агрессии боссы ER однозначно отличились. В этом сходится все комьюнити (независимо от того, хорошо они к этому относятся или плохо (но в основном плохо)). Мемы вроде того, что выше, не просто так появились.

Другая проблема в том, что огромным количеством боссов как таковых и огромным количеством повторений Фромы девальвировали их значимость в контексте геймплея и впечатления от сражения с ними. Не повторяющихся боссов в этой игре, кажется, где-то 12, причем всего их - 157.

Кстати, Мог, наверное - самый любимый босс на данный момент. Убрать атаку, от которой невозможно уклониться, и следы от брызг, которые остаются на полу (еще одна идиотская идея этой игры) - и прекрасный вариант был бы.

[Sounds like Shekiri 765]

3 минуты назад, Elhant сказал:

В плане нелепой телеграфии, нескончаемых атак и дикой агрессии боссы ER однозначно отличились.

Хм, ну это то, что мне в ДС3 не нравилось. Ускоренные анимации, мало мало окон для атаки медленным оружием. Приходилось приспосабливаться. В ЭР это тоже проблема. Скорее всего Фромы уже не знают, как сделать игру сложнее, вот выбрали такой вариант.

4 минуты назад, Elhant сказал:

Другая проблема в том, что огромным количеством боссов как таковых и огромным количеством повторений Фромы девальвировали их значимость в контексте геймплея и впечатления от сражения с ними.

Неа, не соглашусь. Если бос интересный, не вижу ничего плохого в том, чтобы с ним сражаться еще раз. С удовольствием сражалась с Зверем Падающей Звезды трижды, не против еще столько же с ним посражаться.  Люди перепрооходят Дарки и фан от этого получают. Если босс не нравится, можно прах призвать или вообще проигнорировать его.

6 минут назад, Elhant сказал:

Кстати, Мог, наверное - самый любимый босс на данный момент. Убрать атаку, от которой невозможно уклониться, и следы от брызг, которые остаются на полу (еще одна идиотская идея этой игры) - и прекрасный вариант был бы.

Насколько я знаю, есть два Мога. Я убила только одного, который в подземельях Лейнделла. И там сразу несколько проблем: ужасная и темная арена (не настолько ужасная, как у Гаскоина, но все равно), к счастью к середине битвы он все там уничтожает; регулярные микростаны от огня; бестолковая аое атака над собой, от которой легко отбежать можно, но безопасно ударить его в этот момент - нельзя, зачем она нужна - непонятно; есть у него еще аое огнем перед собой, после которого он делает либо размашистый удар, либо выпад, а из-за огня не видно, что он там делает и приходится уворачиваться наугад.   

[Elhant 14 575]

9 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Неа, не соглашусь. Если бос интересный, не вижу ничего плохого в том, чтобы с ним сражаться еще раз. С удовольствием сражалась с Зверем Падающей Звезды трижды, не против еще столько же с ним посражаться.  Люди перепрооходят Дарки и фан от этого получают. Если босс не нравится, можно прах призвать или вообще проигнорировать его.

Боссы у Фромов имеют очень большое символическое значение, это то, что их всегда отличало. У них отличная презентация, как правило с дикими пафосом, и если ты шаришь в лоре - будет дополнительный бонус к впечатлениям.

Поэтому да, когда ты проходишь игру заново и сражаешься с этими боссами в том же контексте - это одно. Когда ты можешь в одном прохождением встретить рескин какого-нибудь Людвига в совершенно левом и непримечательном данже - это другое. И впечатления другие. И теперь изначальный бой - не такой особенный.
Каждому свое, конечно, но насколько я могу судить, комьюнити в этом тоже сходится.

Да и в любом случае, когда ты даешь боссовскую полосу здоровья кому попало, ты обесцениваешь ее значимость. И игрок после этого на появление полосы и на появление босса реагирует иначе. Это уже не такое особенно событие.

16 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Насколько я знаю, есть два Мога. Я убила только одного, который в подземельях Лейнделла. И там сразу несколько проблем: ужасная и темная арена (не настолько ужасная, как у Гаскоина, но все равно), к счастью к середине битвы он все там уничтожает; регулярные микростаны от огня; бестолковая аое атака над собой, от которой легко отбежать можно, но безопасно ударить его в этот момент - нельзя, зачем она нужна - непонятно; есть у него еще аое огнем перед собой, после которого он делает либо размашистый удар, либо выпад, а из-за огня не видно, что он там делает и приходится уворачиваться наугад.   

Да, это первый вариант, я говорил про второй. У него большая арена, правда и атаки появились с большим радиусом, но проблемой, на мой взгляд, является только брызги на полу, которые он оставляет. (Собственно, еще один вариант плохого дизайна: Фромы создают агрессивных боссов, которые стимулирует быть очень мобильным, но дают им такие атаки, которые мобильность наказывают; другой пример - черная птица, на которую я уже жаловался).

[Sounds like Shekiri 765]

6 минут назад, Elhant сказал:

Боссы у Фромов имеют очень большое символическое значение, это то, что их всегда отличало. У них отличная презентация, как правило с дикими пафосом, и если ты шаришь в лоре - будет дополнительный бонус к впечатлениям.

Поэтому да, когда ты проходишь игру заново и сражаешься с этими боссами в том же контексте - это одно. Когда ты можешь в одном прохождением встретить рескин какого-нибудь Людвига в совершенно левом и непримечательном данже - это другое. И впечатления другие. И теперь изначальный бой - не такой особенный.
Каждому свое, конечно, но насколько я могу судить, комьюнити в этом тоже сходится.

А сюжетные боссы в данжах есть? Я не встречала. Может в снежной локе, конечно.

Годфрой, разве что. И тут действительно не очень понятно по лору, кто он такой и имеет ли он к лору какое-то отношение. Но против его наличия я ничего не имею, мне нравится первая фаза Годрика, так что хорошо, что он есть. Но да, тут уже кому как. 

[Elhant 14 575]

1 минуту назад, Sounds like Shekiri сказал:

А сюжетные боссы в данжах есть? Я не встречала. Может в снежной локе, конечно.

Смотря что ты понимаешь под "сюжетным". Если ты про носителей осколков, то нет. Хотя Магрит частично повторяется, можно сказать, плюс Мог (пускай он не обязательный).

Но вот в конце квеста Ранни есть очень особенный и эффектный босс. Его еще можно увидеть в конце рандомной шахты, без какой-либо на то причины.

Первая форма Маликета - одного из финальных боссов - такая же, как у непися, который принимает корни смерти.

У другого финального босса есть "лайт-версия" в виде призрака в конце столицы, которая там ни к селу ни к городу.

Какие-то боссы, которых ты обязан убивать по сюжету, повторяются в других местах.

[Sounds like Shekiri 765]

25 минут назад, Elhant сказал:

Но вот в конце квеста Ранни есть очень особенный и эффектный босс.

Астель? Ну да, странно, что н повторяется.

А так, в прошлых Дарках тоже повторения были. Демон Прибежища, Капра, Минотавр, Горгульи в Дс1, Драконьи Всадники в ДС2, вторая фаза Судии Гундира в 1й же локе несколько раз встречается и Знаток Кристальных Чар в ДС3. Просто в ЭР всего этого больше, но и сама игра больше. Наверно, лучше бы ее сократили. Но дело вкуса.

[Elhant 14 575]

3 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

Астель? Ну да, странно, что н повторяется.

А так, в прошлых Дарках тоже повторения были. Демон Прибежища, Капра, Минотавр, Горгульи в Дс1, Драконьи Всадники в ДС2, вторая фаза Судии Гундира в 1й же локе несколько раз встречается и Знаток Кристальных Чар в ДС3. Просто в ЭР всего этого больше, но и сама игра больше. Наверно, лучше бы ее сократили. Но дело вкуса.

На мой взгляд, есть разница. Все повторения в ДС1 касаются самых первых боссов, и ни один из них не имеет какого-то особого значения. (Разве что Демон Прибежища имеет символическое значение как наш тюремщик). Они выглядят не особо примечательно, по лору являются простыми монстрами, и их презентация ничем не выделяется.

Фактически для нас они "боссы" в начале только потому, что мы еще очень слабы. И как раз став сильнее к концу игры, все эти боссы теперь - обычные мобы (кроме Демона, опять же). Такое "повторение" может даже быть эффективным проявлением личного развития, позволяющим игроку через геймплей его почувствовать. В общем, даже если они и заслуживают критики, то точно не такой серьезной, как повторения в ER.

[Sounds like Shekiri 765]

9 минут назад, Elhant сказал:

В общем, даже если они и заслуживают критики, то точно не такой серьезной, как повторения в ER.

Беда открытого мира. Если в ЭР убрать все повторения боссов, наполнить опенворлд не получится. Так что либо открытый мир и повторения, либо кишка и уникальный контент. И тут каждый для себя выбирает. Открытый мир у Фромов - один из лучших за прошлое поколение консолей. Но! сама механика "открытого мира" - полная хрень в любой игре (имхо, разумеется). 

А продажи и онлайн говорят, что людям нравится то, что сделали Фромы. Поэтому будет странно, если они вернутся к кишкообразным локациям.

Изменено 27 апреля, 2022 пользователем Sounds like Shekiri

[Аутсайдер 1 007]

5 часов назад, Elhant сказал:

Смотря что ты понимаешь под "сюжетным". Если ты про носителей осколков, то нет. Хотя Магрит частично повторяется, можно сказать, плюс Мог (пускай он не обязательный).

Но вот в конце квеста Ранни есть очень особенный и эффектный босс. Его еще можно увидеть в конце рандомной шахты, без какой-либо на то причины.

Первая форма Маликета - одного из финальных боссов - такая же, как у непися, который принимает корни смерти.

У другого финального босса есть "лайт-версия" в виде призрака в конце столицы, которая там ни к селу ни к городу.

Какие-то боссы, которых ты обязан убивать по сюжету, повторяются в других местах.

Показать контент  

Ходит теория, что Маликет это это Гурранк в прошлом. Правда не помню как обосновывалось его убийство там и нахождение здесь.

Hide  

[Weldrin 924]

1 час назад, Аутсайдер сказал:

Показать контент

Ходит теория, что Маликет это это Гурранк в прошлом. Правда не помню как обосновывалось его убийство там и нахождение здесь.

Hide

Там вроде всё подтверждено - часть амулета видна из под плаща. И если его накормить полностью, то при поражении он меняет фразу обращаясь к погасшему. 

[Sounds like Shekiri 765]

Морготта можно занести в копилку отличных боссов. У него есть несколько неприятных атак, от которых сложно увернуться, но вообще он шикарен.

[Elhant 14 575]

52 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

Морготта можно занести в копилку отличных боссов. У него есть несколько неприятных атак, от которых сложно увернуться, но вообще он шикарен.

Ты Пепел используешь при сражении с боссами?

[Sounds like Shekiri 765]

11 часов назад, Elhant сказал:

Ты Пепел используешь при сражении с боссами?

Из сюжетных вроде только на Фортисаксе использовала. А на боссах из данжей - конечно, на драконах тоже.

[Moonway 2 008]

Дошёл наконец до многообсуждаемой Малки.

Хороший сильный босс. Её супердупер комбо конечно хитрое, но я нашёл как минимум 3 способа его выживать, не считая идеальных роллов(ммм... идеальные роллы). 

Моя единственная претензия, так это то, что анимация стартапа этого комбо перекликается во второй фазе с другими атаками. Учитывая строгость выживания, ну это такое себе.

Без Уги я бы гораздо дольше с ней возился, божественный суммон.

Изменено 28 апреля, 2022 пользователем Moonway

[Elhant 14 575]

10 часов назад, Moonway сказал:

Её супердупер комбо конечно хитрое, но я нашёл как минимум 3 способа его выживать, не считая идеальных роллов(ммм... идеальные роллы).

Поделись.

[Sicilian 6 691]

6 часов назад, Elhant сказал:

Поделись.

Отбежать подальше. Без шуток. Она телеграфирует этот свой "танец" очень долгой подготовкой. Так что самое простое - отбежать подальше и продолжать бежать на второй заход, а на третий раз наоборот подкатиться к ней вплотную, чтобы AOE финальная не задела.

[Elhant 14 575]

24 минуты назад, Sicilian сказал:

Отбежать подальше. Без шуток. Она телеграфирует этот свой "танец" очень долгой подготовкой. Так что самое простое - отбежать подальше и продолжать бежать на второй заход, а на третий раз наоборот подкатиться к ней вплотную, чтобы AOE финальная не задела.

Ты, возможно, не читал последние две страницы) Про это я знаю, но если ты прямо рядом с ней, то убежать не успеешь.

Я сейчас знаю только про один гарантированный способ - щит с большой стабильностью. Еще видел новый страт на одном из no hit видео по ней, попробую позже.