Обсуждение Pathfinder: Wrath of the Righteous

[Deathstrike 14 623]

---

BRC VGA 2021 - Игра года для PC/Xbox, RPG года, Игра года по старой IP

---

 

---

  Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Owlcat Games

Дата выхода: 02.09.2021

---

В Pathfinder: Wrath of the Righteous игроки отправятся изучать новые территории Голариона.

В первую очередь — населённой демонами пустоши Worldwound, где открылся портал в Бездну, куда смогут отправиться новые смельчаки. Сиквел основан на одноимённой настольной игре, поэтому игрокам повстречается много знакомых лиц, но хватит и новых персонажей и историй.

---

 

[Jarlon 1 293]

5 минут назад, Trissafae сказал:

Даже не видела тут вопроса кого из двоих брать, собсна, даже при CE мировоззрении. Даже не, не так. Я хотела выбрать Венду когда создавала персонажа, но поняла, что я не могу себе никак объяснить такой выбор. Ну, разве что инту меньше десятки ставить, потому что брать Венду - вообще не мыслить наперед. Никак. И это мировоззрением не объяснить, потому что CE бывают и мастера интриг и вообще очень умные персонажи.

Вы видели моё сообщение чуть раньше? Я там достаточно подробно разъяснил, чем может руководствоваться герой, вербующий Венди.

Во-первых, главный герой может полагать, что способен держать Венди в узде.
Во-вторых, герой может одобрить убеждения Венди и не одобрить Ланновские.
Собственно, вы сами пишите "если будешь делать что-то героическое, я пойду за тобой хоть куда". А если гг явно не из тех, кто делает что-то героическое?

[Trissafae 3 387]

2 минуты назад, Jarlon сказал:

Собственно, вы сами пишите "если будешь делать что-то героическое, я пойду за тобой хоть куда". А если гг явно не из тех, кто делает что-то героическое?

Например? Если Рой, то это опять же не вопрос, потому что от него сбегут вообще все. А остальным придется по сюжетным рельсам катиться закрывать Язву, это как раз что-то героическое.

[Соня Соня 9 342]

28 минут назад, Yria сказал:

Но разве она такое говорит на момент выбора? Я попыталась отказаться от них обоих, она даже убеждать не стала. 

У меня нет сохранений. Но про армию монгрелов и про то, что она будет завоевывать для ГГ новые территори, да и про убийство его врагов вроде бы она говорила. Про постель я добавила от себя, это она кажется позже говорит. Если снова буду проходить тот кусок, заскриню. 

5 минут назад, Trissafae сказал:

Например? Если Рой, то это опять же не вопрос, потому что от него сбегут вообще все. А остальным придется по сюжетным рельсам катиться закрывать Язву, это как раз что-то героическое.

Например, демон прикажет спутникам вырезать в городе всех младенцев. Венду спросит отрезать ли головы, ну а Ланн... думаю, здесь все понятно. Другое дело, что в игре даже на очень злые поступки (которых вообще немного) от спутников часто ноль реакции. Но это скорее просто недоработка, чем жизненная позиция самих персонажей. 

Вон даже Регилл отдает РП под руководство демон-лорда, что вообще абсурд. 

Изменено 8 октября, 2021 пользователем Соня Соня

[Yria 12 585]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

У меня нет сохранений. Но про армию монгрелов и про то, что она будет завоевывать для ГГ новые территори, да и про убийство его врагов вроде бы она говорила

Наверное, зависит от того, с кем Лабиринт прошел и какую опцию мифика выбрал в конце. Я просто точно видела, что они оба могут при каких-то условиях начать тебя уговаривать, но стриггерить это в игре, по крайней мере, в связке Ланн + ангел, мне не удалось (Венду на мое заявление, что они мне не нужны, сказала "Ну и нахрен тебя тогда", Ланн – "Ну дай хоть до поверхности вас провожу"). 

[Соня Соня 9 342]

2 минуты назад, Yria сказал:

Наверное, зависит от того, с кем Лабиринт прошел и какую опцию мифика выбрал в конце. Я просто точно видела, что они оба могут при каких-то условиях начать тебя уговаривать, но стриггерить это в игре, по крайней мере, в связке Ланн + ангел, мне не удалось (Венду на мое заявление, что они мне не нужны, сказала "Ну и нахрен тебя тогда", Ланн – "Ну дай хоть до поверхности вас провожу"). 

Точно нужно использовать силу демона, чтобы она начала уговаривать. Ну и желательно с ней идти в лабиринт. 

Изменено 8 октября, 2021 пользователем Соня Соня

[Trissafae 3 387]

16 минут назад, Соня Соня сказал:

Например, демон прикажет спутникам вырезать в городе всех младенцев. Венду спросит отрезать ли головы, ну а Ланн... думаю, здесь все понятно. Другое дело, что в игре даже на очень злые поступки (которых вообще немного) от спутников часто ноль реакции. Но это скорее просто недоработка, чем жизненная позиция самих персонажей. 

Вон даже Регилл отдает РП под руководство демон-лорда, что вообще абсурд. 

За того же Азату можно вырезать всех своих союзников на острове просто потому, что так голоса в голове Мефистофель сказал сделать, и Ланн как-то не уходит) Там вообще никто не уходит, даже Уголек, которая в резне участвовать отказывается, но в отряде после такого остается. Выглядит больше как недоработка, да, но это в игре есть.

Добрячком-идеалистом Ланна вообще не назовешь, кстати, он способен на вполне жесткие решения.

Изменено 8 октября, 2021 пользователем Trissafae

[Jarlon 1 293]

15 минут назад, Trissafae сказал:

Например?

Например, мой текущий персонаж при встрече Венди и Ланна в третьей главе на предложение последнего решить дело дуэлью засмеялся и сказал что-то в духе: "Нет, вы слышали? Валим его, ребята".
Очень героический парень.

[Соня Соня 9 342]

5 минут назад, Trissafae сказал:

За того же Азату можно вырезать всех своих союзников на острове просто потому, что так голоса в голове Мефистофель сказал сделать, и Ланн как-то не уходит) Там вообще никто не уходит, даже Уголек, которая в резне участвовать отказывается, но в отряде после такого остается. Выглядит больше как недоработка, да, но это в игре есть.

Думаю, это есть в игре потому что "ну не можем же мы лишить ГГ всех сопартийцев разом". Хотя с Роем их это не остановило. Но то, что Уголек, Ланн, Сиила, Зось остаются с демоном уже после того, как он превращает Дрезен в филиал бездны с рабами и жертвоприношениями - это лишено логики. И Лича, с его полностью вырезанным Дрезеном, это тоже касается. 

[Trissafae 3 387]

Только что, Jarlon сказал:

Например, мой текущий персонаж при встрече Венди и Ланна в третьей главе на предложение последнего решить дело дуэлью засмеялся и сказал что-то в духе: "Нет, вы слышали? Валим его, ребята".
Очень героический парень.

Героические поступки не равно добрые. И Ланн точно так же смотрит на любую дичь, которую герой творит, сквозь пальцы, а то и поддерживает (а иногда и сам предлагает) далеко не добренькие решения. Героический поступок - закрытие Язвы, например, какими методами бы герой к нему не шел. И для Ланна этот поступок - дорожка к исполнению его хотелки (умереть как герой).

[Соня Соня 9 342]

6 минут назад, Jarlon сказал:

Например, мой текущий персонаж при встрече Венди и Ланна в третьей главе на предложение последнего решить дело дуэлью засмеялся и сказал что-то в духе: "Нет, вы слышали? Валим его, ребята".
Очень героический парень.

Если демоническим рыком спровоцировать монгрелов на нападение на Ланна, это будет еще более подло... Его сожрут те же, кого он пытался лечить. Но ГГ может в такие вещи, да. Злые мифики в этой игре на высоте. 

Изменено 8 октября, 2021 пользователем Соня Соня

[juliabee 4 476]

22 минуты назад, Yria сказал:

Наверное, зависит от того, с кем Лабиринт прошел и какую опцию мифика выбрал в конце. Я просто точно видела, что они оба могут при каких-то условиях начать тебя уговаривать, но стриггерить это в игре, по крайней мере, в связке Ланн + ангел, мне не удалось (Венду на мое заявление, что они мне не нужны, сказала "Ну и нахрен тебя тогда", Ланн – "Ну дай хоть до поверхности вас провожу"). 

У игрока есть 2 решения, которые они принимает в прологе: показать или нет меч ангела Суллу, и при общении с Савой поддаться ярости или ангельским светом его шарахнуть. Достаточно одно из решений сделать в одну сторону, а второе - в другую, причем неважно, какое из, тогда можно будет и любого взять, и обоих послать.

Изменено 8 октября, 2021 пользователем juliabee

[Соня Соня 9 342]

1 минуту назад, juliabee сказал:

У игрока есть 2 решения, которые они принимает в прологе: показать или нет меч ангела Суллу, и при общении с Савой поддаться ярости или ангельским светом его шарахнуть. Достаточно одно из решений сделать в одну сторону, а второе - в другую, причем неважно, как из, тогда можно будет и любого взять, и обоих послать.

Добавлю, что Ланн будет проситься к ГГ, даже если свет не показывать и демоническую силу использовать. 

[Rusl23 31]

1 час назад, Shapoklyaksa сказал:

Ну, если персонаж изначально не привык строить отношения на доверии, а предпочитает давить авторитетом и бить бамбуковой палкой за непослушание, то Вендуаг ему подойдет больше. Такой ГГ будет считать, что ошибка остальных заключалась в том, что они ей верили - а он не намерен такого делать. Использовать, отвешивать лещей и бросать косточку время от времени - вот и весь тимбилдинг, который она получит. Такой и убить может, если лично на него рыпнется.

А волевые персонажи со своими целями и убеждениями ему неудобны - не хотят подчиняться, спорят и все такое. 

Вот почему не-злой и не властный персонаж может выбрать Вендуаг - это загадка для меня.

Это все верно, но это послезнание.
Факты на момент выбора. Вендуаг:
1) Служит демонам
2) Обманывала и убивала членов своего племени.
3) Обманывала и собиралась убить героя.
Логику персонажа который, в свете этих фактов, позовет ее с собой, я представить не смог.

[juliabee 4 476]

53 минуты назад, Соня Соня сказал:

Точно нужно использовать силу демона, чтобы она начала уговаривать. Ну и желательно с ней идти в лабиринт. 

Она полюбас уговаривать не будет, если просто скажешь: "Идите оба нафиг". Она в процессе, когда вопросы задаешь, рекламируется по полной, но если скажешь "Нет", то она убегает.

Показать контент  

Hide  

[Соня Соня 9 342]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Она полюбас уговаривать не будет, если просто скажешь: "Идите оба нафиг". Она в процессе, когда вопросы задаешь, рекламируется по полной, но если скажешь "Нет", то она убегает.

Ну так это понятно. Там целый диалог на тему "почему я должен выбрать именно тебя". 

[dered 66]

3 минуты назад, Rusl23 сказал:

Это все верно, но это послезнание.
Факты на момент выбора. Вендуаг:
1) Служит демонам
2) Обманывала и убивала членов своего племени.
3) Обманывала и собиралась убить героя.
Логику персонажа который, в свете этих фактов, позовет ее с собой, я представить не смог.

Когда Ланна спрошиваешь зачем его взять, то он хохмит по дурацки. Вендуаг чётко говорит вот мой лук, вот будущая армия монгрелов. Так что перед моим практичным закон ком выбор был очевиден. 

[Yria 12 585]

2 минуты назад, juliabee сказал:

Она полюбас уговаривать не будет, если просто скажешь: "Идите оба нафиг"

Вот, у меня как раз и было ровно так, как на скриншоте. Причем Вендуаг даже в процессе себя особо не рекламировала, просто отвечала на вопросы и шипела о том, какая она страшная и сильная. 

Только что, dered сказал:

Когда Ланна спрошиваешь зачем его взять

Как их об этом спросить? У меня даже опции такой не было, только "Я беру такого-то" и "Я не беру ни одного из вас". 

[Rusl23 31]

Только что, dered сказал:

Когда Ланна спрошиваешь зачем его взять, то он хохмит по дурацки. Вендуаг чётко говорит вот мой лук, вот будущая армия монгрелов. Так что перед моим практичным закон ком выбор был очевиден. 

Четко. Также четко как врала до этого)

[Kersares 94]

12 минут назад, Rusl23 сказал:

Это все верно, но это послезнание.
Факты на момент выбора. Вендуаг:
1) Служит демонам
2) Обманывала и убивала членов своего племени.
3) Обманывала и собиралась убить героя.
Логику персонажа который, в свете этих фактов, позовет ее с собой, я представить не смог.

Пофантазируем...  

1. Лоуфул-гуд (именно больше лоуфул, чем гуд): error
2. Нейтрал-гуд (типажа "Хал-альтернативная-логика", а не любой): "я смогу ее исправить, ей нужен шанс и прощение!"
3. Хаотик-гуд (ака Азата): "магия дружбыыыы!"
4. Лоуфул-нейтрал (снова больше лоуфул, чем нейтрал): error
5. Тру-нейтрал: "Аргумент "не тащить все племя на убой хоть и был враньем, но логичным... Можно попробовать". 
6. Хаотик-нейтрал (классический, именно тот, у которого рулит левая пятка правой ноги, ака трикстер): "Все кричит выбирать Ланна? А я вот назло маме уши отморожу!  сделаю все по-своему и докажу, что у меня сработает!" 
7. Лоуфул-ивел (который больше в лоуфул, чем в ивел, ака дьявол): error. 
8. Нейтрал-ивел (ака лич): "предаст - убью, воскрешу, будет служить мне верным трупом... И пати по ней плакать не будет..."
9. Хаотик-Ивел (ака больше хаотик, чем ивел): "она жрет людей, нарушает все правила, вау! Наденем строгий ошейник и будет крутая зверюшка!". 

P.S. Разумеется, в рамках каждого элаймета есть вариации. Один представитель CN будет в корне отличаться от другого CN, так что, что нормально для одного персонажа данного элаймента, может оказаться дичью для другого. Это самые грубые примеры. 
Но, ИМХО, тут можно дать волю фантазии в зависимости от ГГ. 
Кому-то да, категорически против шерсти Венду. А кому-то из ГГ (пусть их и меньшинство) будет Ланн противен - слишком недальновидный ("я хз, зачем мы ищем меч, если его поднять нельзя, и я хз, что делать буду, я просто делаю!!" ), слишком идеалист. Тут, как грится, дело исключительно вкуса и восприятия. 

Hide  

[Rusl23 31]

1 минуту назад, Kersares сказал:

Пофантазируем...

1. Лоуфул-гуд (именно больше лоуфул, чем гуд): error
2. Нейтрал-гуд (типажа "Хал-альтернативная-логика", а не любой): "я смогу ее исправить, ей нужен шанс и прощение!"
3. Хаотик-гуд (ака Азата): "магия дружбыыыы!"
4. Лоуфул-нейтрал (снова больше лоуфул, чем нейтрал): error
5. Тру-нейтрал: "Аргумент "не тащить все племя на убой хоть и был враньем, но логичным... Можно попробовать". 
6. Хаотик-нейтрал (классический, именно тот, у которого рулит левая пятка правой ноги, ака трикстер): "Все кричит выбирать Ланна? А я вот назло маме уши отморожу!  сделаю все по-своему и докажу, что у меня сработает!" 
7. Лоуфул-ивел (который больше в лоуфул, чем в ивел, ака дьявол): error. 
8. Нейтрал-ивел (ака лич): "предаст - убью, воскрешу, будет служить мне верным трупом... И пати по ней плакать не будет..."
9. Хаотик-Ивел (ака больше хаотик, чем ивел): "она жрет людей, нарушает все правила, вау! Наденем строгий ошейник и будет крутая зверюшка!". 

P.S. Разумеется, в рамках каждого элаймета есть вариации. Один представитель CN будет в корне отличаться от другого CN, так что, что нормально для одного персонажа данного элаймента, может оказаться дичью для другого. Это самые грубые примеры. 
Но, ИМХО, тут можно дать волю фантазии в зависимости от ГГ. 
Кому-то да, категорически против шерсти Венду. А кому-то из ГГ (пусть их и меньшинство) будет Ланн противен - слишком недальновидный ("я хз, зачем мы ищем меч, если его поднять нельзя, и я хз, что делать буду, я просто делаю!!" ), слишком идеалист. Тут, как грится, дело исключительно вкуса и восприятия. 

Hide

Тут вопрос не в отыгрыше сумасшедшего кого бы то ни было. А в том что данное решение противоречит самому элементарному здравому смыслу.
Повторюсь - без послезнания, исходя из фактов на момент выбора.

[Соня Соня 9 342]

4 минуты назад, Yria сказал:

Вот, у меня как раз и было ровно так, как на скриншоте. Причем Вендуаг даже в процессе себя особо не рекламировала, просто отвечала на вопросы и шипела о том, какая она страшная и сильная.

Почему Венду хочет идти за ГГ - ГГ встал на ее сторону и показал силу, за которой она готова идти. Если ГГ сначала не встал на ее сторону, а потом еще ангельским светом разбрасывался, вместо того чтобы явить демоническую силу и ярость... так с какой стати она будет себя рекламировать? ГГ для нее так - плюнуть и растереть.

А вот если ГГ поддерживает ее в разговоре с Сулом, либо демонстрирует демоническую ярость (а лучше все и сразу), тогда она и начинает себя рекламировать, и появляется выбор кого брать - ее или Ланна. И появляется диалог, где они аргументируют для ГГ почему нужно брать кого-то из них. 

 

[Kersares 94]

Только что, Rusl23 сказал:

Тут вопрос не в отыгрыше сумасшедшего кого бы то ни было. А в том что данное решение противоречит самому элементарному здравому смыслу.
Повторюсь - без послезнания, исходя из фактов на момент выбора.

Только факты на момент выбора:
ГГ занесло непонятно куда, закинуло в яму. Цель ГГ - из ямы выбраться. 
В данный момент совершенно не важно, кто его до люка канализационного доведет. 
Выбираем Ланна - получаем обузу, который хочет подвиги, когда ГГ хочет драпать из города, теряя тапки. 
Выбираем Венду, выходим, машем ей ручкой "дальше сама" и драпаем из города. 
ГГ же не знает, что его еще и в Сером припрягут и вообще главой похода поставят... 

[juliabee 4 476]

1 минуту назад, Rusl23 сказал:

Тут вопрос не в отыгрыше сумасшедшего кого бы то ни было. А в том что данное решение противоречит самому элементарному здравому смыслу.
Повторюсь - без послезнания, исходя из фактов на момент выбора.

Для некоторых ГГ здравый смысл лишний. Ну или "меня не тронут, я главный герой" (в настолке это ИМХО цитата из книги "Знаменитые последние слова приключенца", но в игре ДМа нет, и наказывать некому).

[Just Alex 2 053]

Кто-то из демонов пишет БДСМ-фанфик про командора

Показать контент  

Hide  

Изменено 8 октября, 2021 пользователем Just Alex

[juliabee 4 476]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

А вот если ГГ поддерживает ее в разговоре с Сулом, либо демонстрирует демоническую ярость (а лучше все и сразу)

На самом деле, абсолютно однофигственно, одно решение было принято в пользу Венду или оба, в обоих случаях реклама будет одинаковая.

Изменено 8 октября, 2021 пользователем juliabee