Reading Challenge 2020

[julia37 49 692]

Подхватив покачнувшееся знамя из рук куратора, дружно поднимемся в новую атаку по всему литературному фронту! Ура!)

Вводная

• Вход свободный, милости просим к нашему шалашу  
• Делимся впечатлениями о книгах, прочитанных в период с 1 января 2020 до 31 декабря 2020
• Список - просто ориентир, читаем столько книг, сколько можем/ хотим
• Пункт для книги выбирается строго по велению души
• По-настоящему хорошие книги стоят того, чтобы их прочли. Рекомендуем те, что впечатлили особенно сильно
• Вольные трактовки пунктов из списка, остроумные и захватывающие отзывы, а так же обсуждение прочитанного яростно приветствуются :)
• Объем произведения не имеет значения, если только это не "объемный" пункт из списка

Hide

.

Список

1. Книга о революции
2. Книга, в основе которой лежит узнаваемая сказка или миф
3. Волшебная книга
4. Запрещенная книга
5. Часть какого-либо книжного цикла
6. Книга, упомянутая в другой книге
7. Книга, которая повлияла на ваше мировоззрение
8. Книга китайского автора
9. Детская книга
10. Книга, разбившая ваше сердце
11. Городское фэнтези
12. Книга, которая совершенно не оправдала ваших ожиданий
13. Книга, написанная в СССР
14. Старая добрая классика
15. Литературный памятник
16. Книга о войне
17. Книга в любимом/нелюбимом жанре
18. Научная литература
19. Графическая новелла
20. Магический реализм
21. Страшная книга
22. Сага
23. Лучшая обложка
24. Лучшее название
25. Книга в тропиках
26. Книга наоборот
27. Дьявольская книга
28. Камерная книга
29. Книга с вот-это-поворотом (предупреждаем о спойлерах заранее!)
30. Книга, о которой уже писали в любом из челленджей
31. Недавно экранизированная книга
32. Книга, действие которой происходит очень далеко
33. Книга с нетрадиционным взглядом на что-либо
34. Книга, которая смотрит в будущее
35. Сборник рассказов или стихов
36. Настоящий детектив
37. Лживая книга
38. Книга о мужчинах, написанная женщиной / Книга о женщинах, написанная мужчиной
39. Фантастика
40. Книга, которую вы читали уже минимум дважды, но взяли в руки еще раз
41. Пустая книга
42. Книга в технике ненадежного рассказчика
43. Недавно опубликованная книга
44. Книга, которую читали все, но не вы
45. Книга в стихах
46. Книга, действие которой развивается в вашей любимой эпохе
47. Очень Большая Книга
48. Книга, которую вы собирались прочесть в прошлом году
49. Прорыв в жанре
50. Книга о хорошем человеке
51. Книга, ставшая основной для фильма/сериала/балета/нужно вписать
52. Пункт, который вы можете придумать сами :)

Hide

.

Архив

Reading Challenge 2016

Reading Challenge 2017

Reading Challenge 2018

Reading Challenge 2019

Желающим выдам случайный номерок из списка :)

Изменено 25 февраля, 2020 пользователем julia37

[Gloralyn 2 047]

  В 18.10.2020 в 09:45, Marikonna сказал:

К вопросу о любви наверное.

Читаю сейчас записки врача скорой помощи. Ну как, читаю? Озвучиваю. Как обычно это бывает со случаями из реальной жизни реального чекловека, по долгу службы копающегося на самом дне - создатели старшилок и мелодрам всех уровней и мастей нервно курят в сторонке, осознавая свою полнейшую и беспросветную бездарность. Ибо жизнь непревзойдённый сценарист, и литература никогда её не догонит, оставаясь лишь жалким подобием. На каких-то случаях реально ревешь, на каких-то ржешь как лошадь. Но, оказывается, бывает и такое:

Показать контент

С диким мявом шарахнулись из‑под ног в темном подъезде романтически настроенные кошки. Этажом выше такой же номер исполнили подростки. Работнику скорой необходим хорошо развитый обонятельный аппарат. Иначе есть риск наступить в продукты жизнедеятельности высокоразвитых цивилизованных организмов. Менее высокоразвитые и совсем не цивилизованные примитивно свое творчество закапывают, «венцы творения» гордо оставляют для рассмотрения и изучения окружающими. Успешно проложенный маршрут в темном подъезде – высокое искусство и залог хорошего настроения.

 

Двери открыл мужчина средних лет, равнодушно пригласил пройти в комнату. Вызвали на высокую температуру у подростка. Жути не ожидается. Навстречу со стула у кровати поднялась миловидная женщина. Поздоровалась. Пациентка была в постели, головой к входу, потому я ее увидел не сразу, нужно было протиснуться около письменного стола. Сел на предложенный стул, включил улыбку и встретился глазами с девушкой пятнадцати лет.

 

Ни до, ни после, ни в жизни, ни в журналах, ни в кино, ни на телевидении, нигде повторяю – нигде я не встречал более красивого человека. Красивого совершенной красотой, пропорциями, свежестью и прелестью. Злобная «респираторка» подняла температуру и раскрасила ее лицо нежным румянцем. Огромные темно‑синие глаза с шелковой завесой бесконечных ресниц плеснули мгновением интереса и снова затуманились поволокой. Стандартная процедура осмотра превратилась для меня в серьезное испытание. Я не в лесу вырос и красивых, симпатичных, очаровательных людей видел немало. Но красота этой девочки коснулась меня физически. Ни капли эротизма или кокетства не позволялось. Этика. Дисциплина. Тем более в присутствии матери. Но…

 

Глядя на таких женщин, начинаешь понимать поэтов, написавших бессмертные сонеты, трубадуров, загнавших соловья в обморок от зависти, Васю Куропаткина, успевшего написать белой краской на заводской трубе «Я лю…». Мне было зябко прикоснуться фонендоскопом к потрясающим линиям спины. Кожа светилась. Светлая грива падала водопадом к пояснице. У меня дух захватило, когда тонкие руки плавным, бесконечно совершенным движением в три жеста сплели все это русое богатство в косу толщиной в батон‑нарезку… Пробормотав что‑то невнятное, на последних каплях выдержки я осмотрел зев и проверил лимфатические узлы. Страшного ничего не обнаружилось.

 

Рекомендации даны. Визит закончен. Сгребся и в полубессознательном состоянии побрел в машину, освещая горящими ушами темный подъезд. Впечатленный моим рассказом, водитель воспламенился и даже предложил вернуться на адрес. Мотивируя потерей какого‑нибудь нужного предмета. Не одобрил. Пусть останется в памяти как… как встреча с ангелом наверное. Невозможное, но сущее. Ходил задумчивый несколько дней. И до сих пор нет‑нет, да возникнет картинка перед глазами…

 

Hide

Ну, мужик решил припудрить липкий похотливый взгляд на девочку подростка "поэтическим стилем", типа мы не заметим. Мы заметили — под толстым слоем пудры все еще липкий похотливый взгляд мужика на кусок мяса, да, красивого и сочного. Он честно чистосердечно признался, что на моральное и физическое состояние девочки ему было глубоко насрать (где признался? а в отсутствии описания этого морального состояния).

Особенно умилило, что от флирта его остановило не то, что пятнадцатилетней красотке скорее всего будет противно от заигрываний старого пердуна, а то, что он на работе и тут мама. Что думает и чувствует условная "дырка", ах, простите... кстати, перечитала, он ее "целиком" называет только один раз, после она превращается в набор характеристик, подтверждающих ее пригодность для совокупления. Говорить что "это просто правда без прикрас" — ну, фильм "Горько" тоже типа "правда без прикрас". И что? 

[Marikonna 5 920]

  В 18.10.2020 в 17:19, Gloralyn сказал:

старого пердуна

Вообще-то она на скорой студентом работал, 4го курса.

Но надо же додумать за человека то, чего он не писал, чтобы было за что гнобить.

Давайте, продолжайте. Отбрасывать реальные заслуги реального человека, всю жизнь спасающего людей, и равнять его с землей только потому, что кому-то не понравилась пара фраз из его книги, выдранных из контекста. Какой следующий этап? Гнобить людей за "сексистские" рубашки? Хотя почему "следующий"?

[Gloralyn 2 047]

  В 19.10.2020 в 03:36, Marikonna сказал:

Вообще-то она на скорой студентом работал, 4го курса.

Но надо же додумать за человека то, чего он не писал, чтобы было за что гнобить.

Давайте, продолжайте. Отбрасывать реальные заслуги реального человека, всю жизнь спасающего людей, и равнять его с землей только потому, что кому-то не понравилась пара фраз из его книги, выдранных из контекста. Какой следующий этап? Гнобить людей за "сексистские" рубашки? Хотя почему "следующий"?

Вы сами принесли именно эти "пару фраз из его книги", а не все остальные, чего возмущаться-то теперь? Именно вы выбирали по какой цитате у читающих сложится впечатление о человеке)

4йкурс конечно получше, чем тридцатник и немного объясняет спермотоксикозность (но не оправдывает). Что касается "принижения достоинств" — а это тут вообще при чем? Тип если человек агрессивный алкоголик, но зато например строит хорошие ракеты, ракеты каким-то образом должны отменять его алкоголизм? Общественное осуждение определенного поведения не может быть связано с другими заслугами, некоторое поведение либо осуждается, либо нет. Тип если ты ученый, открывший лекарство от рака, тебе выдадут разрешение на одно или два убийства? Или там не знаю, отремонтировал лавочку во дворе, можешь ударить жену, мы осуждать не будем? Это так не работает. Есть одобряемое поведение, есть осуждаемое, похоть в отношении несовершеннолетней пациентки — это поведение осуждаемое, и будь ты хоть трижды академик или даже нобелевский лауреат, оно все равно осуждается. Само по себе. 

[Лолси 2 419]

Ну нихрена себе бирка пуританской стала. А как это работает в принципе? Если у тебя стояк на несовершеннолетнюю, то ты извращенец, а если завтра ей исполнится 18 то ты уже не? Или все равно да? Или у "нормального" человека должно быть так: исполнилось ей 18 и щелк! Стояк! Вчера вообще не не возбуждала, а сегодня прям вот мммм.

Столько сложностей, хоспаде, я то дурак всю жизнь думал, что цивилизованный человек - это тот кто контролирует свои чувства, а оказывается - тот кто их не испытывает.

[tеnshi 39 408]

Дело не в стояках, и даже не в их причинах, а в том как это подано.

Если бы автор действительно хотел рассказать "неприятную правду" в назидание молодежи, то и рассказал бы нормальным языком, что зазудело где не надо когда не надо, потому что дерьмо  случается, смены тяжелые, ассоциации наслаиваются,  физиология не всегда зависит, но ГЛАВНОЕ чтобы пациента это не коснулось.

А не разливал  водичку про красоту сущего, ангельские явления и собственное мнимое благородство.

 

Изменено 19 октября, 2020 пользователем tеnshi

[Gloralyn 2 047]

  В 19.10.2020 в 08:05, tеnshi сказал:

Дело не в стояках, и даже не в их причинах, а в том как это подано.

Если бы автор действительно хотел рассказать "неприятную правду" в назидание молодежи, то и рассказал бы нормальным языком, что зазудело где не надо когда не надо, потому что дерьмо  случается, смены тяжелые, ассоциации наслаиваются,  физиология не всегда зависит, но ГЛАВНОЕ чтобы пациента это не коснулось.

А не разливал  водичку про красоту сущего, ангельские явления и собственное мнимое благородство.

 

Я искренне не понимаю, зачем например там дана подробность, что периодически ему хочется на нее передернуть. 
Вот эта:

  Цитата

И до сих пор нет‑нет, да возникнет картинка перед глазами…

Можно еще написать про то, что у него от слив понос. Тоже жизнь, ну. Можно даже в поэтической форме "каждый раз как я вижу сливы, не могу остановиться, перемалываю их сочное нежное нутро, поглощаю поглощаю, а потом как божественная кара всю ночь свидания с белым другом, да с подливой, да на весь дом музыка, что от симфонического оркестра".

Изменено 19 октября, 2020 пользователем Gloralyn

[Лолси 2 419]

  В 19.10.2020 в 08:05, tеnshi сказал:

Дело не в стояках, и даже не в их причинах, а в том как это подано.

Если бы автор действительно хотел рассказать "неприятную правду" в назидание молодежи, то и рассказал бы нормальным языком, что зазудело где не надо когда не надо, потому что дерьмо  случается, смены тяжелые, ассоциации наслаиваются,  физиология не всегда зависит, но ГЛАВНОЕ чтобы пациента это не коснулось.

А не разливал  водичку про красоту сущего, ангельские явления и собственное мнимое благородство.

 

Во первых на сколько я понял из текста - пациента ничего не коснулось, и она никогда в жизни об этом не узнает.

Во вторых тут обсуждается не сомнительная художественная ценность этой писанины (с чем я согласен), и даже не то, что о таком писать не следует. А прости господи "постыдность" и "нелегальность" самого явления влечения к несовершеннолетней. Типа извращенец, как можно! И такие среди нас! И доктор еще! 

Пока самым его страшным грехом являются писательские качества.

[Gloralyn 2 047]

За других не скажу, только за себя: мне противно описание вот такого отношения к женщине любого возраста (Сильвен подтвердит, я ей постоянно бомблю). Попытка изобразить при этом возвышенность противна вдвойне,  а то, что речь идет о больном подростке, девочке которой в тот момент хреново — втройне. Можете записывать меня в пуританки.

[Marikonna 5 920]

  В 19.10.2020 в 07:02, Gloralyn сказал:

Вы сами принесли именно эти "пару фраз из его книги", а не все остальные, чего возмущаться-то теперь?

Принесла, потому что обсуждалось описание любви классиками, как доказательство того, что классики м.б. правы. В чём-то.

Ну и хотелось проверить свои предсказания реакции бирочки. Увы, мои предсказания оказались правдивы на все 100%. А так хотелось ошибиться.

  В 19.10.2020 в 07:02, Gloralyn сказал:

Что касается "принижения достоинств" — а это тут вообще при чем?

При том, что перл типа "да пох сколько этот доктор спас людей/котиков, если он посмел заметить девичью красоту, то он извращенец, фу, ату его, ату!" ну вот ничем не отличается от перла "да пох что там этот учёный рассказывает про космический аппарат, посаженый на астероид, на нем рубашка сексистская, с голыми бабами, да он женщин не уважает, ату его, ату!"

[tеnshi 39 408]

  В 19.10.2020 в 08:46, Лолси сказал:

Во первых на сколько я понял из текста - пациента ничего не коснулось, и она никогда в жизни об этом не узнает.

Во вторых тут обсуждается не сомнительная художественная ценность этой писанины (с чем я согласен), и даже не то, что о таком писать не следует. А прости господи "постыдность" и "нелегальность" самого явления влечения к несовершеннолетней. Типа извращенец, как можно! И такие среди нас! И доктор еще! 

Пока самым его страшным грехом являются писательские качества.

Все верно, влечение к больной несовершеннолетней пациентке постыдно. И нормальный человек будет осознавать, что его эмоции и  реакции в этой ситуации не то, чем нужно гордиться.

И здесь обсуждается тот факт, что сам автор никак ничем не показывает, что это осознает. Его останавливает наличие мамы, формальная этика - что угодно кроме понимания, что его чувства неправильны и им нельзя давать воли. То есть если бы мамы не было, и угрозы потери работы не было, то ну вы же понимаете, я же мужик, ну сами знаете как это.

Это противно, это мерзко.

[Marikonna 5 920]

  В 19.10.2020 в 09:46, tеnshi сказал:

То есть если бы мамы не было, и угрозы потери работы не было, то ну вы же понимаете, я же мужик, ну сами знаете как это.

Да давайте сами додумаем, чтобы он сделал, если бы не мама и не работа. И пох, что он бы ничего не сделал.

[Tanatos 16 733]

  В 19.10.2020 в 03:36, Marikonna сказал:

Вообще-то она на скорой студентом работал, 4го курса.

Но надо же додумать за человека то, чего он не писал, чтобы было за что гнобить.

Давайте, продолжайте. Отбрасывать реальные заслуги реального человека, всю жизнь спасающего людей, и равнять его с землей только потому, что кому-то не понравилась пара фраз из его книги, выдранных из контекста. Какой следующий этап? Гнобить людей за "сексистские" рубашки? Хотя почему "следующий"?

Марико, справедливости ради, отрывок правда неудачный, и всё-таки зря автор об этом вообще писал.
Не, ну правда. Это как в каком-нибудь "Времени первых", простигосподи. Да, космонавты справляли нужду, как и любые другие люди, но зачем это в фильме-то показывать?

[Gloralyn 2 047]

  В 19.10.2020 в 09:45, Marikonna сказал:

заметить девичью красоту

Какой-то у меня совершенно другой жизненный опыт "замечания девичьей красоты". Данный эпизод я бы точно так не назвала :D

  В 19.10.2020 в 09:45, Marikonna сказал:

ничем не отличается от перла

Давайте определимся с некоторыми дефинициями.

Если известный актер сбивает насмерть человека на дороге это "да пох что он хороший актер ату его ату" или "но он же хороший актер, за что вы его травите"?

Если некий историк распиливает на части свою девушку это "ату его ату" или "ну он же историк"?

Хотите ли вы сказать, что некие заслуги оправдывают проступки человека или может вы все-таки хотите поговорить о соразмерности проступка и наказания? Или вы говорите о том, что похоть к пациентке — это что-то нормальное, что нужно демонстрировать в обществе? И реакция в стиле "несколько анонов на форуме осудили кусок текста" является по вашему избыточной, потому что в описанном ничего предосудительного нет?

[Tanatos 16 733]

  В 19.10.2020 в 09:53, Gloralyn сказал:

Какой-то у меня совершенно другой жизненный опыт "замечания девичьей красоты". Данный эпизод я бы точно так не назвала :D

Давайте определимся с некоторыми дефинициями.

Если известный актер сбивает насмерть человека на дороге это "да пох что он хороший актер ату его ату" или "но он же хороший актер, за что вы его травите"?

Если некий историк распиливает на части свою девушку это "ату его ату" или "ну он же историк"?

Тебе не кажется, что сравнивать это с одним лишь эпизодом случайного влечения к подростку, которое кроме приведенного отрывка больше никак представлено не было, это мягко говоря слишком?
Я согласен, что не нужно было автору об этом писать, но вы уже перегибаете.

[Gloralyn 2 047]

  В 19.10.2020 в 10:02, Tanatos сказал:

Тебе не кажется, что сравнивать это с одним лишь эпизодом случайного влечения к подростку, которое кроме приведенного отрывка больше никак представлено не было, это мягко говоря слишком?
Я согласен, что не нужно было автору об этом писать, но вы уже перегибаете.

Я не говорю, что это проступки одного порядка (одной степени плохости), но я считаю все три случая заслуживающими осуждения, пусть и в совершенно разной степени. Типа как разница между -2 -100 и -300, все три — отрицательные числа но некоторые значительно меньше других)

[tеnshi 39 408]

  В 19.10.2020 в 09:48, Marikonna сказал:

Да давайте сами додумаем, чтобы он сделал, если бы не мама и не работа. И пох, что он бы ничего не сделал.

Эээээ. Мы сидим, на минуточку, в литературном разделе, обсуждаем кусок текста и впечатления которые вызвал кусок текста. А впечатления имеют свойство разрастаться за пределы описанного в тексте. В этом обычно смысл чтения, если это не справочник по математике - непрямое взаимодействие автора с читателем, возможность додумать,  интерпретировать, осмыслить.

 

[Лолси 2 419]

  В 19.10.2020 в 09:46, tеnshi сказал:

Все верно, влечение к больной несовершеннолетней пациентке постыдно. И нормальный человек будет осознавать, что его эмоции и  реакции в этой ситуации не то, чем нужно гордиться.

 

  В 19.10.2020 в 09:26, Gloralyn сказал:

За других не скажу, только за себя: мне противно описание вот такого отношения к женщине любого возраста (Сильвен подтвердит, я ей постоянно бомблю). Попытка изобразить при этом возвышенность противна вдвойне,  а то, что речь идет о больном подростке, девочке которой в тот момент хреново — втройне. Можете записывать меня в пуританки.

 

  В 19.10.2020 в 10:05, Gloralyn сказал:

 но я считаю все три случая заслуживающими осуждения, пусть и в совершенно разной степени.

Я отдам вам должное, вы очень ловко доджите вопросы. Потому что я так и не понял, постыден и противен сам факт возникновения влечения? То что к пациентке? Или то что к несовершеннолетней? Или именно потому что вместе? Или факт что он об этом написал? Или только манера его написания?

Мне сложно продолжать этот дискурс и аргументировать, потому что не пойму в какой конкретно момент произошло преступление и что конкретно мы обсуждаем? 

[Сильвен 21 959]

  В 19.10.2020 в 08:46, Лолси сказал:

Во первых на сколько я понял из текста - пациента ничего не коснулось, и она никогда в жизни об этом не узнает.

Во вторых тут обсуждается не сомнительная художественная ценность этой писанины (с чем я согласен), и даже не то, что о таком писать не следует. А прости господи "постыдность" и "нелегальность" самого явления влечения к несовершеннолетней. Типа извращенец, как можно! И такие среди нас! И доктор еще! 

Пока самым его страшным грехом являются писательские качества.

Знаешь, меня всегда привлекали либо люди моего возраста,  либо старше. Причем, меня привлекает не только внешность, у человека должен быть привлекательный бэкграунд,  чтобы я прям сильно заинтересовалась для того, чтоб запомнить.

Автор же сам признается, что "не из леса", то есть, как я понимаю, опыт с женщинами у него должен быть. Поэтому я не знаю, какое еще оправдание может быть у этого сумасшедшего краша в малолетку,  о которой он вообще ничего не знает. Да еще так, чтобы в книгу тащить и рассказывать коллеге. Он реально выглядит скорее как подросток, который впервые сиськи увидел, реакция неадекватная,  отсюда и наше пуританское,  моралфажеское порицание.

Изменено 19 октября, 2020 пользователем Сильвен

[Сильвен 21 959]

  В 19.10.2020 в 09:45, Marikonna сказал:

Принесла, потому что обсуждалось описание любви классиками, как доказательство того, что классики м.б. правы. В чём-то.

Тааааак,  минуточку. Мы же наоборот начали обсуждение больной любви, и начала его @Shellty с Гранатовым браслетом,  а я еще писала про психопата Печорина. Как раз ваш пример выглядел очень в тему нездорового влечения. 

[Gloralyn 2 047]

  В 19.10.2020 в 10:28, Лолси сказал:

Я отдам вам должное, вы очень ловко доджите вопросы. Потому что я так и не понял, постыден и противен сам факт возникновения влечения? То что к пациентке? Или то что к несовершеннолетней? Или именно потому что вместе? Или факт что он об этом написал? Или только манера его написания?

Мне сложно продолжать этот дискурс и аргументировать, потому что не пойму в какой конкретно момент произошло преступление и что конкретно мы обсуждаем? 

Окей, я пытаюсь объяснить по порядку. только за себя

1) Есть физиологический процесс — член встал на симпатичную девушку. Физиология возбуждения штука странная, человек может возбудиться в самых разных ситуациях в том числе и стрессовых, и это просто физиология. Тип не всегда ее стоит описывать и пересказывать, но на этом моменте я еще не осуждаю.

2) Но у этого физиологического процесса есть описание. И в этом описании нет самой девушки, ее мыслей, никаких рассуждений о взаимной симпатии, понравился бы он ей, если бы начал флиртовать, нет ни одного намека на то, что у девушки есть какая-то личность и желания, кроме ее собственно "неземной красоты". Ни одного малейшего намека, ни одно словечка. Тип если бы этот кусок был написан "девчонка симпатичная и, что греха таить, у меня встал, и встреться мы просто на улице я бы попробовал ей понравиться" (эти слова выделены тут не случайно) — я лично так бы не возбухала по поводу описанного, хотя выразила бы сомнение, что попытка строить отношения с несовершеннолетней — это гуд.

3) Вместо этого чувак начинает гнать какую-то пургу, еще и пытаясь представить свой стоячок как нечто поэтичное и возвышенное. Эээээ. Эээээээ. Нет.

4) Добавляет, что он еще и поделился описанием молодых телес с водителем и тот предложил вернуться (?!!) Вопрос: зачем? Девочка вам не порножурнал, простите, у нее есть душевное состояние, но оно есть в теории, а в тексте его нет.

Вместе это выдает для меня не просто физиологическую реакцию, а отношение как к куску мяса. Ограничивает его действия не эмпатия к девушке, а страх порицания/наказания: от матери, от общества. И именно это отношение я и считаю постыдным, и в моем представлении, если уж ты не можешь от него избавиться — так скрывай. 

[Лолси 2 419]

  В 19.10.2020 в 11:04, Gloralyn сказал:

Окей, я пытаюсь объяснить по порядку. только за себя

То есть ты считаешь, что если бы он уделил больше внимания ее личности и чувствам - это было бы приемлемо? Ну ок, это странно, но хотя бы мы тут не осуждаем физиологию. Моя вера в человечество частично восстановлена. 

  В 19.10.2020 в 10:42, Сильвен сказал:

Знаешь, меня всегда привлекали либо люди моего возраста,  либо старше. Причем, меня привлекает не только внешность, у человека должен быть привлекательный бэкграунд,  чтобы я прям сильно заинтересовалась для того, чтоб запомнить.

Meh. Но ты ж взрослый человек, наверное понимаешь, что то что привлекает тебя - не обязательно работает со всеми. Уж ты то наверняка встречала в жизни умников которые тебе говорили что твои влечения неправильные и постыдные.

  В 19.10.2020 в 10:42, Сильвен сказал:

 Поэтому я не знаю, какое еще оправдание может быть у этого сумасшедшего краша в малолетку,  о которой он вообще ничего не знает. Да еще так, чтобы в книгу тащить и рассказывать коллеге. 

Тут мы уже выходим на тонкий лед и разговоры про цензуру. Имеем ли мы право решать о чем можно писать, а о чем нет? Лично я считаю что чем меньше цензуры тем лучше. Осуждать написанное - сколько угодно. Осуждать за то что написал? Спрашивать зачем? Ну хз, написал и написал. У нас и так много умников которые любят поспрашивать "ой а зачем это, давайте вырежем, это ненормально". 

[Gloralyn 2 047]

  В 19.10.2020 в 11:49, Лолси сказал:

То есть ты считаешь, что если бы он уделил больше внимания ее личности и чувствам - это было бы приемлемо?

Я не то, чтобы прямо горячо одобряла бы х) Но мое отношение было бы гораздо ближе к нейтральному/сомневающемуся.

[tеnshi 39 408]

  В 19.10.2020 в 11:49, Лолси сказал:

Ну хз, написал и написал.

Ну написал, ну огреб за написанное от трех юзеров на игрофоруме. Мне кажется, истинную драму здесь разводит кто-то кто не мы.

[Сильвен 21 959]

  В 19.10.2020 в 11:49, Лолси сказал:

Meh. Но ты ж взрослый человек, наверное понимаешь, что то что привлекает тебя - не обязательно работает со всеми. Уж ты то наверняка встречала в жизни умников которые тебе говорили что твои влечения неправильные и постыдные.

Ты все сводишь в общем ко вкусам и совсем не обращаешь внимание,  о чем я говорю. А я говорю о том, как оно работает.

И да, я встречала парня, который тоже считал, что интересоваться девушками младше его хотя бы на пять лет  - это не очень,  потому что опыт и сознание разное, при таком раскладе равных отношений не будет. (Парню двадцать семь,  мне тоже почти, так что говорю за возраст до тридцати. Как там жизнь после тридцатника,  пока не знаю, но подозреваю,  что сильная возрастная разница - тоже не айс,  как показал случай Соколова) 

К тому же, уже не один человек тебе указал на тотальное обезличивание объекта влечения, несовершеннолетнего. 

  В 19.10.2020 в 11:49, Лолси сказал:

Тут мы уже выходим на тонкий лед и разговоры про цензуру

Мой друг, да тут не тонкий лед цензуры, тут аромат уголовной ответственности.

Изменено 19 октября, 2020 пользователем Сильвен

[Лолси 2 419]

  В 19.10.2020 в 12:17, tеnshi сказал:

Ну написал, ну огреб за написанное от трех юзеров на игрофоруме. Мне кажется, истинную драму здесь разводит кто-то кто не мы.

 

  В 19.10.2020 в 12:38, Сильвен сказал:

Мой друг, да тут не тонкий лед цензуры, тут аромат уголовной ответственности.

Конечно я развожу драму, у меня может сегодня мир перевернулся. 

Вот когда мне был 21 ей было 17. Т.е. ситуация похожая, 4 курсникам вроде как раз 21. Это мерзко и стыдно? Теперь мне придется думать, извращенец я или нет (нет). Или я был не извращенец, но теперь написал - и стал, тут не поймешь. Должен я понести уголовную ответственность? Совершил ли я страшное преступление?