Deathstrike 14 602 24 ноября, 2020 В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077. Для общих тем есть отдельная тема 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 599 23 февраля, 2021 Я вообще не понимаю, причем тут Такемура х) Неужели обсуждение характера Джонни без него невозможно? :D Можно уже форумную ачивку сделать: "Приплетаю Такемуру". Говоришь, что считаешь Джонни двуличным мудаком-манипулятором: а вот Горо! Пишешь про деловую сделку с Арасакой: это потому что Горо! Неужели Ванька Сребряная Ручка настолько неполноценный и не самодостаточный персонаж, что его обсуждение не может обойтись без сасного ронина? 2 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lian 8 763 23 февраля, 2021 4 минуты назад, aikijoy сказал: Серьезно? Не думала, что вы такого невысокого мнения об умственных способностях Такемуры. По мне так он изначально понимал кто является истинным виновником смерти Сабуро. Там в моменте с Йориком все очевидно - он подчиняется главе семьи Арасака, а не думает. Вы же говорили, что знаток Японии и японцев, почему вас это удивляет? А вообще серьезно, поясните, пожалуйста, как специалист, как должен был повести себя самурай? Я тут несведущий человек абсолютно. 7 минут назад, aikijoy сказал: Это настолько красочная картина как одно сильно-сильно преуменьшается и оправдывается, а второе значительно преувеличивается.)) Послать за сигаретами - максимально мудак, ударить по лицу смертельно раненную девушку с дыркой от пули в голове - подумаешь, ничего страшно, не отъедет. Специально захочешь придумать и то не получится. Картинка Сильвен тут в самую точку. Так люблю, когда цитату выдергивают из контекста, приплетают что-то другое и в итоге получают нечто третье :) Но вообще каждому свое, конечно. Кому-то и сбегать за сигаретами, захлебываясь кровью, норм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 4 986 23 февраля, 2021 8 минут назад, Сильвен сказал: Я вообще не понимаю, причем тут Такемура х) Это правда, тоже не поняла, как все к Горо свелось. Читаю, читаю, а тут хоп, " а Такемура то тоже бил , ай яй яй" . Какая разница, что делал Такемура, речь то о Джонни, к чему других приплетать, тем самым выгораживая предмет обсуждения... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drama 9 156 23 февраля, 2021 Такемура не думает, потому что самурай. Джонни не думает, потому что самурай. Спасибо, кажется, я наконец-то смогла найти ответы на все свои вопросы. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 599 23 февраля, 2021 Прошу обратить внимание, что самые жаркие споры о мужиках, которых даже романсить нельзя :D 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aikijoy 864 23 февраля, 2021 (изменено) 12 минут назад, Lian сказал: Там в моменте с Йориком все очевидно - он подчиняется главе семьи Арасака, а не думает. Вы же говорили, что знаток Японии и японцев, почему вас это удивляет? А вообще серьезно, поясните, пожалуйста, как специалист, как должен был повести себя самурай? Я тут несведущий человек абсолютно. Я никогда не называла себя знатоком Японии и японцев, упаси боже.)) Скорее наоборот, чем больше я узнавала, тем более странным, непонятным и непривычным казалась японская культура. Хотя да и читала, и общалась с японцами, и бывала в самой Японии. И нет, поведение Такемуры меня не удивляет. Оно как раз таки вписывается в те представления о японцах, которые у меня сформировались. Да, он изначально понимал кто виновник, потому что не дурак и не слепой. И думать он тоже думает. Удивляет только то, каким вы его пытаетсь изобразить и как оправдать. Самураи вымерли сотни лет назад. От них остались только разные трактаты. Поэтому Такемура не самурай, не влюбленный ронин, не рыцарь в белых доспехах. Он - личный телохранитель, который помимо прочей подготовки, прошел еще и серьезную ментальную обработку. Поэтому с ним и нет романа. Он банально невозможен для такого персонажа. Изменено 23 февраля, 2021 пользователем aikijoy 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tanatos 14 658 23 февраля, 2021 25 минут назад, Сильвен сказал: Я вообще не понимаю, причем тут Такемура х) Неужели обсуждение характера Джонни без него невозможно? :D Можно уже форумную ачивку сделать: "Приплетаю Такемуру". Говоришь, что считаешь Джонни двуличным мудаком-манипулятором: а вот Горо! Пишешь про деловую сделку с Арасакой: это потому что Горо! А почему бы этих двух не сравнить?) И не ты ли при обсуждении Арасаки каждый раз говоришь " а вот Найт!" или "а вот Альт!"? :D 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aikijoy 864 23 февраля, 2021 (изменено) 19 минут назад, illeaillas сказал: Это правда, тоже не поняла, как все к Горо свелось. Читаю, читаю, а тут хоп, " а Такемура то тоже бил , ай яй яй" . Какая разница, что делал Такемура, речь то о Джонни, к чему других приплетать, тем самым выгораживая предмет обсуждения... Вроде выгораживают тут как раз Такемуру, каждый раз говоря, а вот Джонни... и т.д. Хотя тут нет ни одного человека, который бы считал Джонни белым и пушистым. Вроде все признают, что он бывает тем еще говнюком. Но одни считают, что в нем есть и хорошее, а другие просто ненавидят.)) Такемура снова всплыл по моей вине. Но не в связке с Джонни, а потому, что страсть к Горо, имхо, самая невинная причина почему можно хотеть встать на сторону Арасаки. Какую-то другую причину я не то, что понять, даже придумать не могу. ЗЫ: А еще похоже нам всем немного скучно и хочется что-то пообсуждать по десятому кругу, в ожидании патча, который хз когда вообще будет. Изменено 23 февраля, 2021 пользователем aikijoy 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 4 986 23 февраля, 2021 Не считаю, что Такемура сразу знал, он подозревал, что Ёринобу виновен, но так же думал, что и Ви причастна. Но после того, как поступил приказ на уничтожение обоих, тут все встало на свои места. А вообще Такемура даже не знал, что у Ви конструкт Сильверхенда в голове, пока это Хельман не рассказал ему в концовке Арасаки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 599 23 февраля, 2021 (изменено) 3 минуты назад, Tanatos сказал: А почему бы этих двух не сравнить?) И не ты ли при обсуждении Арасаки каждый раз говоришь " а вот Найт!" или "а вот Альт!"? :D Ну я-то Арасаку не обожествляю, закрывая глаза на все её объективные косяки х) А личность Горо кроется в одном моменте, который очень легко пропустить, но в котором заложена вся его мотивация. Надо бы написать об этом пост. Спойлер: у него всё дело далеко не в Арасаке, она для него лишь предлог. Изменено 23 февраля, 2021 пользователем Сильвен 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 5 929 23 февраля, 2021 2 минуты назад, illeaillas сказал: А вообще Такемура даже не знал, что у Ви конструкт Сильверхенда в голове, пока это Хельман не рассказал ему в концовке Арасаки. Этот диалог всплывает, даже если Ви напрямую при нем Ханако говорит, что в ее голове Сильверхенд? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lian 8 763 23 февраля, 2021 6 минут назад, aikijoy сказал: Удивляет только то, каким вы его пытаетсь изобразить и как оправдать. Может, потому что все есть в игре? Я вижу только то, что заложили в персонажа. Который несколько сложнее, чем выглядит на первый взгляд. 4 минуты назад, aikijoy сказал: Поэтому с ним и нет романа. Он банально невозможен для такого персонажа. Почему в итоге обсуждение Джонни и его мудачества свелось к невозможности романа с Такемурой? :D 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 5 929 23 февраля, 2021 2 минуты назад, Сильвен сказал: Ну я-то Арасаку не обожествляю, закрывая глаза на все её объективные косяки х) Ну так Джонни тут тем более не обожествляют. Объяснять его косяки и мудаческие поступки - не означает оправдывать их. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gоблин 11 539 23 февраля, 2021 Ох уж этот Логэйн... Тьфу, кажется темы перепутал, так всё вдруг стало похоже. (= Опять запятую надо ставить в "казнить нельзя помиловать". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 599 23 февраля, 2021 1 минуту назад, Lian сказал: Почему в итоге обсуждение Джонни и его мудачества свелось к невозможности романа с Такемурой? :D Просто мы - озлобленные, фрустрированные тётки, которым не дали трахнуть сасного ронина, вот мы и вымещаем свой гнев на бедного щеночка Джонни, понимаешь. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aikijoy 864 23 февраля, 2021 Только что, Lian сказал: Может, потому что все есть в игре? Я вижу только то, что заложили в персонажа. Который несколько сложнее, чем выглядит на первый взгляд. Почему в итоге обсуждение Джонни и его мудачества свелось к невозможности романа с Такемурой? :D Лично мне кажется, что пытаетесь увидеть то, что изначально как раз таки не закладывали в персонажа. И невозможность романа с Такемурой как раз к этому, а не к Джонни. Что ж у вас все к Джонни сводится, когда вроде речь уже шла о Горо, самураях и японцах? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 4 986 23 февраля, 2021 2 минуты назад, Соня Соня сказал: Этот диалог всплывает, даже если Ви напрямую при нем Ханако говорит, что в ее голове Сильверхенд? Когда говорим с Ханако, мы говорим, что конструкт в голове, но что это Сильверхенд, Ви не упоминает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 5 929 23 февраля, 2021 Только что, illeaillas сказал: Когда говорим с Ханако, мы говорим, что конструкт в голове, но что это Сильверхенд, Ви не упоминает. Стриткид напрямую говорит про Сильверхенда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 4 986 23 февраля, 2021 Только что, Соня Соня сказал: Стриткид напрямую говорит про Сильверхенда. Понятно, у номада и корпа нет такого, так что не знаю, что будет в таком случае. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lian 8 763 23 февраля, 2021 3 минуты назад, aikijoy сказал: Что ж у вас все к Джонни сводится, когда вроде речь уже шла о Горо, самураях и японцах? Потому что изначально речь вообще о нем шла, а потом пошло "приплетаю Такемуру" :) 15 минут назад, aikijoy сказал: А еще похоже нам всем немного скучно и хочется что-то пообсуждать по десятому кругу, в ожидании патча, который хз когда вообще будет. Лучше уж так, чем затишье неделями здесь :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 5 929 23 февраля, 2021 Скоро я приду сюда с постами о романах за фем-Ви. Мысли определенные уже есть, но хочу дойти до конца романы и посмотреть все концовки. Пока из романов больше всех понравился мальчик со Чпок-стрит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tanatos 14 658 23 февраля, 2021 5 минут назад, Сильвен сказал: Ну я-то Арасаку не обожествляю, закрывая глаза на все её объективные косяки х) А личность Горо кроется в одном моменте, который очень легко пропустить, но в котором заложена вся его мотивация. Надо бы написать об этом пост. Спойлер: у него всё дело далеко не в Арасаке, она для него лишь предлог. За себя могу сказать, что я Джонни тоже совсем не обожествлял) Более того, я много раз писал, в чем его не поддерживаю. На самом деле одобряю только лишь его взгляды, и то частично. Да и Горо тоже неоднозначный персонаж. С одной стороны его преданность восхищает и меня. А с другой это та преданность, от которой холодок по спине пробегает. Как вспомню, что такие вот преданные самураи творили во Вторую Мировую... А Такемура явно мыслит похожим образом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
_Wander_ 251 23 февраля, 2021 (изменено) К слову, Такемура тоже зол на Ви и пошлет его куда подальше, если в эпилоге сделать не так, как он хочет и отклонить предложение Ханако. Изменено 23 февраля, 2021 пользователем _Wander_ 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aikijoy 864 23 февраля, 2021 (изменено) 50 минут назад, Lian сказал: Потому что изначально речь вообще о нем шла, а потом пошло "приплетаю Такемуру" :) Лучше уж так, чем затишье неделями здесь :( Такемура в данном случае возник в связке с Арасакой и корпорациями, а не в связке с Джонни. Ну и потом это персонажи одной игры, так что проведение параллелей это нормально. Хотя уже давала себе зарок не упоминать Такемуру, т.к. у некоторых девушек к нему слишком уж трепетное отношение.)) Да, активное обсуждение вышло.) 41 минуту назад, _Wander_ сказал: К слову, Такемура тоже зол на Ви и пошлет его куда подальше, если в эпилоге сделать не так, как он хочет и отклонить предложение Ханако. Вы не понимаете, это другое. 45 минут назад, Tanatos сказал: За себя могу сказать, что я Джонни тоже совсем не обожествлял) Более того, я много раз писал, в чем его не поддерживаю. На самом деле одобряю только лишь его взгляды, и то частично. Да и Горо тоже неоднозначный персонаж. С одной стороны его преданность восхищает и меня. А с другой это та преданность, от которой холодок по спине пробегает. Как вспомню, что такие вот преданные самураи творили во Вторую Мировую... А Такемура явно мыслит похожим образом. Не видела никого, кто бы обожествлял Джонни.)) Где только Сильвен таких находит. Вот да, есть в японцах многое, что с одной стороны реально восхищает, хочется прикоснуться, понять, поучиться, а с другой порой именно холодок по спине, настолько это чуждо. Очень уж они от нас отличаются именно ментально и эмоционально. Япония реально как другая планета, а японцы - инопланетяне.)) Изменено 23 февраля, 2021 пользователем aikijoy 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 5 929 23 февраля, 2021 Я испытываю по отношению к Такемуре жалость и снисхождение. Даже по сравнению с Ви, которого он постоянно тычет носом, в то, что тот мелкий вор и наемник, Горо куда более жалок, так как он раб во всех смыслах. Он раб ментально, а это хуже всего, так как он никогда не поймет что такое свобода выбора. У Такемуры, как у любого надрессированного пса, должен быть хозяин. Только рядом с хозяином он будет счастлив, если его изредка гладить по голове. Потеряв хозяина, сом по себе он ничего из себя не представляет. Поэтому мой Ви при любой возможности стебется и подкалывает Такемуру. Уважать он его не может, но и ненавидеть его не за что. Просто жалеть... Никакой вины за самоубийство Такемуры в моих концовках тоже нет. Это каким же дурнем нужно, чтобы так потратить спасенную тебе жизнь... Эх... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты