Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

[Deathstrike 14 623]

 

---

В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

[Zialar 600]

Ну как сказать. После прохождения всех концовок задним умом понимаю, что выбирая не арасаковскую концовку, V

спойлер  

оставляет Сабуро Арасаку без шанса на возрождение,

Hide  

т.е. вода камень все же точит, и что-то все же меняется. По чуть чуть. А еще сложилось впечатление, что в концовке "легенда" благодаря синеглазому у V есть шанс выжить (только в этом варианте концовки не слышно предсмертного хрипа прямо перед титрами), или отдав тело Джонни есть шанс, что он еще даст прикурить корпорациям.

[Dassska 1 411]

Только что, Tanatos сказал:

Джонни назначили тут основным мудаком, с чем я не согласен)

Дак кто же его основным мудаком тут назначал? Просто он сегодня у нас выбран из кучки мудаков для препарирования его мудачества. Герой дня, так сказать. До того вон Такемуру по косточкам разбирали, в Альт палочкой тыкали, семейство Арасака на мудачьи малекулы разбирали. 

Про правильные цели очень спорно, и уж точно спорно о методах достижения этих целей.

А решать в сем сеттинге кто главный мудак все равно что искать наиболее красивую какашку в огромной кучке дерьма

[Tanatos 16 394]

2 минуты назад, Сильвен сказал:

Так у Сабуро и Ланди тоже цели были правильные! 

В чём? Жажда денег и власти?)

[Drama 11 365]

7 минут назад, Dassska сказал:

Дак кто же его основным мудаком тут назначал? 

Я. 

Потому что он мудак. Мерзкий мудачина, грязь под сапогом. И лицемер. 

[Tanatos 16 394]

6 минут назад, Dassska сказал:

Дак кто же его основным мудаком тут назначал?

По некоторым постам в теме складывается такое впечатление.

5 минут назад, Dassska сказал:

Про правильные цели очень спорно

Почему спорно? Борьба с корпорациями правильная цель. Про методы понятно.

7 минут назад, Dassska сказал:

А решать в сем сеттинге кто главный мудак все равно что искать наиболее красивую какашку в огромной кучке дерьма

Даже просто исходя из лора, по-моему всё здесь на поверхности. Имхо.

[Сильвен 21 954]

11 минут назад, Tanatos сказал:

В чём? Жажда денег и власти?)

 

23 минуты назад, Сильвен сказал:

Вообще знаете, я тоже так могу.

Между прочим, Арасака построена не на корыстных идеалах наживы, а на благородных принципах и праведном желании Сабуро восстановить престиж страны после войны. 

А Милитек,  между прочим, недалеко ушли. Мистер Ланди искренне душой болел за страну, он ведь хотел обеспечить армию качественным вооружением, чтобы простые солдаты не становились жертвами  дешевых винтовок.

Что, думаете,  у одного Джонни принципы есть? 

 

[Dassska 1 411]

9 минут назад, Tanatos сказал:

Почему спорно? Борьба с корпорациями правильная цель. Про методы понятно.

Для меня спорно. Бо "Борьба с корпорациями" очень красивый лозунг, но что под ним кроется? Уничтожить их на фиг? А зачем и так ли это необходимо? Может лучше идти путем урезания их аппетитов и ограничения власти? Звучит утопично? Так их уничтожение звучит утопичнее в разы и не факт, что принесет благо даже при теоретической победе.

9 минут назад, Tanatos сказал:

Даже просто исходя из лора, по-моему всё здесь на поверхности. Имхо.

Копала лор в игре, сейчас по возможности почитываю лор настолки, чем больше почитываю, тем менее очевидно что либо. Имхо опять же.

9 минут назад, Drama сказал:

Потому что он мудак. Мерзкий мудачина, грязь под сапогом. И лицемер. 

Ну ок, я то совершенно согласна со всеми этими эпитетами, но все же не соглашусь, что он заслуживает звания "главный мудак мира".

Это просто нам непосчастливилось с ним иметь...слишком близкое знакомство так скажем, от того все его мудачество прям на ладони. Вот попал бы нам в голову тот же Сабуро допустим, еще вопрос как бы мы пели

Я лично ну очень затрудняюсь сказать, кто тут самый главный из всех мудаков всем мудакам мудак, слишком много претендентов

Изменено 20 января, 2021 пользователем Dassska

[Dart Ph 14 882]

29 минут назад, Drama сказал:

Если бы рокербоя можно было бы романсить, сколько б копьев тут поломанных валялось. 

9 минут назад, Drama сказал:

Я. 

Потому что он мудак. Мерзкий мудачина, грязь под сапогом. И лицемер. 

Хммм....

 

Но вообще, у меня вопрос, у Митча кто был партнером в панцере? После выкрутасов мВи и Панам у меня появились смутные сомнения...

[Drama 11 365]

6 минут назад, Dart Ph сказал:

Хммм....

Не надо тут протяжные хмыканья разводить. С дерьмом роман крутить - себя не уважать. 

[Lian 11 369]

23 минуты назад, Zialar сказал:

Ну как сказать. После прохождения всех концовок задним умом понимаю, что выбирая не арасаковскую концовку, V

спойлер

оставляет Сабуро Арасаку без шанса на возрождение,

Hide

т.е. вода камень все же точит, и что-то все же меняется.

Ой ли. Там где-то сам Джонни в игре говорил, что отруби гидре одну голову - вырастут еще несколько. Готова поспорить, что Арасака и от этого удара оправится (не потому что мне так хочется, а потому что на это указывают внутрисюжетные правила), у семьи Арасаки еще остались представители, и я уверена, что Сабуро себя где-то еще забэкапил, не дурак.

Или на место Арасаки придет Милитек - тоже "классные" ребята. Или любая другая корпо, которые в своей сути одинаковы.

[illeaillas 5 130]

44 минуты назад, Zialar сказал:

Ну как сказать. После прохождения всех концовок задним умом понимаю, что выбирая не арасаковскую концовку, V

спойлер

оставляет Сабуро Арасаку без шанса на возрождение,

Hide

т.е. вода камень все же точит, и что-то все же меняется. По чуть чуть. 

Но разве хорошо, что Арасака останется без Сабуро? Ведь с Еринобу во главе, да ещё и без  Ханако, он развяжет новую войну, о чем  все говорят,  а с Сабуро, войны вроде как не намечается,  наоборот, после его возвращения  они с милитехом идут на переговоры. Говорится в новостях, когда Ви лежит в клинике.

Изменено 20 января, 2021 пользователем illeaillas

[Русалка 4 840]

Не, Джони мудак, но, конечно, не главный, это просто смешно. Ему для этого ни мозгов, ни выдержки не хватит.

[Bibamus 856]

Тут выбор между "моя хата с краю" и "причиню добро", варианта "изменю к лучшему" в КБ77 не завезли.  

 Сегодня ты спасёшь кого-то от мальстрёмовцев, завтра его разберут мусорщики. Сегодня ты уберёшь негодяя-рипера, чтобы не ставил битые детали и не продавал людей, завтра нуждающиеся в починке загнулись (у них нет денег на рипера лучше, а всем его оплатить ты не сможешь физически). Можно быть хорошим и заниматься только благотворительностью, но мир такой хороший человек глобально не изменит. 

Очевидно, что изменить глобально что-то можно только меняя всё сверху донизу. Потому и приходят людям мысли о революции и появляются Джонни (а революции - это жертвы, это не всегда победа, да и победой могут воспользоваться всё те же негодяи). 

28 минут назад, Dassska сказал:

Может лучше идти путем урезания их аппетитов и ограничения власти?

Звучит хорошо, на самом деле. Только на практике как?

Подвинуть одну корпу на арене может другая корпа (а хрен редьки не слаще). Малый бизнес или какие-нибудь локальные профсоюзы они сожрут, не поперхнувшись. Если создавать свою политическую силу с фин. поддержкой (считай корпу),это на пути вверх опять же приведёт к людским жертвам и к тому, что идеалистов могут свалить свои же подчинённые, увидевшие в этой силе кормушку.

Тут только вариант разведки - продвигать своих людей во все корпорации и ломать изнутри.

Изменено 20 января, 2021 пользователем Bibamus

[Сильвен 21 954]

[Kimiko 56]

Я просто надеюсь что dlc укажет верное направление в истории Найт Сити. И хоть немного ответят на вопросы учитывая обилие конспирологичнских теорий у людей есть они) вот что меня действительно интересует так это таблетки блокирующие даже не шизофрения, а вполне реальную программу перезаписывающую сознание протоганиста. Как магией можно бороться с наукой)? Почему эти таблетки даёт именно Мисти и откуда она их взяла? Если кто-то нашёл больше информации на эту тему, буду благодарна если поделитесь. 

Изменено 20 января, 2021 пользователем Kimiko

[Dassska 1 411]

Только что, Bibamus сказал:

Звучит хорошо, на самом деле. Только на практике как?

Подвинуть одну корпу на арене может другая корпа (а хрен редьки не слаще). Малый бизнес или какие-нибудь локальные профсоюзы они сожрут, не поперхнувшись. Если создавать свою политическую силу с фин. поддержкой (считай корпу),это на пути вверх опять же приведёт к людским жертвам и к тому, что идеалистов могут свалить свои же подчинённые, увидевшие в этой силе кормушку.

Тут только вариант разведки - продвигать своих людей во все корпорации и ломать изнутри.

Все так, согласна. Но тем не менее это все равно менее утопичный путь, чем "Весь Мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый Мир построим". Да и надо ли их прям изничтожать-то? Кроме всего этого кошмара, они ведь и пользу тоже приносит, как бы мамкиным революционерам это не ненравилось. 

[Tanatos 16 394]

35 минут назад, Сильвен сказал:

Вообще знаете, я тоже так могу.

Между прочим, Арасака построена не на корыстных идеалах наживы, а на благородных принципах и праведном желании Сабуро восстановить престиж страны после войны. 

А Милитек,  между прочим, недалеко ушли. Мистер Ланди искренне душой болел за страну, он ведь хотел обеспечить армию качественным вооружением, чтобы простые солдаты не становились жертвами  дешевых винтовок.

 

Сильвен, ну давай сравним.
Ради чего делал то, что делал, или пытался делать Джонни, и ради чего упомянутые Сабуро и Ланди? Разве Джонни хотел обогатится, получить власть над миром, укрепить своё влияние на него, эксплуатировать, угнетать других, хоть что-то из этого было в его мотивах, в отличие от этих двух? Не было. Да, у него были в основном мотивы личные, потому как Джонни слишком эгоистичен, а потом ему затмила глаза месть за Альт. Но всё-таки борьбу против несправедливости он как понимал, вёл, и отдал за неё жизнь. А как энграмма Джонни потом и меняется. Как бы кто ни спорил.
Сабуро же как был полнейшим психопатом с жаждой власти и бессмертия, для которого даже собственная семья ценности особой не имеет, что показывает его отношение к сыну, так им и остаётся, никаких своих преступлений против человечества он не осознаёт.

18 минут назад, Dassska сказал:

Для меня спорно. Бо "Борьба с корпорациями" очень красивый лозунг, но что под ним кроется? Уничтожить их на фиг? А зачем и так ли это необходимо? Может лучше идти путем урезания их аппетитов и ограничения власти? Звучит утопично? Так их уничтожение звучит утопичнее в разы и не факт, что принесет благо даже при теоретической победе.

 

5 минут назад, Bibamus сказал:

Очевидно, что изменить глобально что-то можно только меняя всё сверху донизу. Потому и приходят людям мысли о революции и появляются Джонни (а революции - это жертвы, это не всегда победа, да и победой могут воспользоваться всё те же негодяи). 

Звучит хорошо, на самом деле. Только на практике как?

Подвинуть одну корпу на арене может другая корпа (а хрен редьки не слаще). Малый бизнес или какие-нибудь локальные профсоюзы они сожрут, не поперхнувшись. Если создавать свою политическую силу с фин. поддержкой (считай корпу),это на пути вверх опять же приведёт к людским жертвам и к тому, что идеалистов могут свалить свои же подчинённые, увидевшие в этой силе кормушку.

Тут только вариант разведки - продвигать своих людей во все корпорации и ломать изнутри.

Я бы мог ответить подробно на это всё, но уже будет политика. Поэтому просто скажу, что начать надо как раз со сдерживания корпораций, любых. Только сделать это могут народные массы в организованной коллективной борьбе и в сплочении, а не одна лишь горстка роцкеров, и атомный взрыв в одном из корпоративных штабов. Но в мире Киберпанка этого не будет, к сожалению он не об этом.

Только что, Dassska сказал:

Все так, согласна. Но тем не менее это все равно менее утопичный путь, чем "Весь Мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый Мир построим".

Ломать старое и строить новое взамен. Хороший, нужный лозунг. Только вот у Джонни как раз и нет ничего подобного. Поэтому он и не революционер, а просто бунтарь против всего плохого.

4 минуты назад, Dassska сказал:

Да и надо ли их прям изничтожать-то? Кроме всего этого кошмара, они ведь и пользу тоже приносит, как бы мамкиным революционерам это не ненравилось. 

Да ой ли. Вся польза достигается за счёт простых работяг, а не всяких там японских семейств во главе с поехавшими дедами. Да и не перевешивает польза весь тот ужас.

[Dassska 1 411]

Только что, Tanatos сказал:

Ломать старое и строить новое взамен. Хороший, нужный лозунг. Только вот у Джонни как раз и нет ничего подобного. Поэтому он и не революционер, а просто бунтарь против всего плохого.

Вообще ни фига не хороший лозунг, чаще всего, ведущий лишь к жопе. Сначала придумайте, чего вы хотите точно нового и только потом начинайте ломать, осторожно.

Только что, Tanatos сказал:

Да ой ли. Вся польза достигается за счёт простых работяг, а не всяких там японских семейств во главе с поехавшими дедами. Да и не перевешивает польза весь тот ужас.

Ох, хотела ответить, но поняла, что мы сейчас скатимся таки в политоту, очень тонкая грань.

Кратко - я не коммунист ни разу, и не социалист даже, поэтому я вижу это все сильно иначе. Но правда, прекращаю, бо очень по тонкой грани ходим

[Tanatos 16 394]

1 минуту назад, Dassska сказал:

Вообще ни фига не хороший лозунг, чаще всего, ведущий лишь к жопе. Сначала придумайте, чего вы хотите точно нового и только потом начинайте ломать, осторожно.

Ох, хотела ответить, но поняла, что мы сейчас скатимся таки в политоту, очень тонкая грань.

Кратко - я не коммунист ни разу, и не социалист даже, поэтому я вижу это все сильно иначе. Но правда, прекращаю, бо очень по тонкой грани ходим

Я продолжать не собирался) Это к тому, что у нас вообще нет никаких попыток что-то изменить. В Киберпанке ничего не меняется. Если кто и борется, то только за то, чтобы совсем уж в ад жизнь не превратилась. Особенность жанра, в тёмном фентези, если не ошиюаюсь, тоже что-то подобное.

[Русалка 4 840]

1 минуту назад, Tanatos сказал:

Я продолжать не собирался) Это к тому, что у нас вообще нет никаких попыток что-то изменить. В Киберпанке ничего не меняется. Если кто и борется, то только за то, чтобы совсем уж в ад жизнь не превратилась. Особенность жанра, в тёмном фентези, если не ошиюаюсь, тоже что-то подобное.

Понятно, что тут не стоит ожидать фракций как в четвертом Фоллауте, где можно попытаться что-то изменить, помогая разным группировкам. Но хотя бы саму по себе жизнь отдельного наемника и его близких могли бы сделать более вариативной. Не такой угнетающе-болезенной. Драма ради драмы. Сделали бы в стиле дарка, но совершенно разные варианты - было бы намного реиграбельнее...

[Tanatos 16 394]

7 минут назад, Русалка сказал:

Сделали бы в стиле дарка, но совершенно разные варианты - было бы намного реиграбельнее...

А разве сейчас не так?)
К тому же есть задел на DLC, посмотрим, что там будет.

Изменено 20 января, 2021 пользователем Tanatos

[Lian 11 369]

19 минут назад, Kimiko сказал:

вот что меня действительно интересует так это таблетки блокирующие даже не шизофрения, а вполне реальную программу перезаписывающую сознание протоганиста. Как магией можно бороться с наукой)? Почему эти таблетки даёт именно Мисти и откуда она их взяла? Если кто-то нашёл больше информации на эту тему, буду благодарна если поделитесь. 

Предположу, что блокаторы - это те же таблетки, которыми можно какое-то время сдерживать киберпсихоз. Если не ошибаюсь, дает их Виктор (через Мисти). Плюс вчера нашла квест про киберпсихопатку, которую сестра пыталась на дому лечить от киберпсихоза сильными препаратами, и у этой сестры было письмо от Виктора, который, судя по этому письму, пытался помочь чем мог (и советовал обратиться в MaxTac).

Усилители (или как они называются, не помню) это именно "подарок" от Мисти, как мне показалось, там какая-то наркота, которая Джонни-шизу усугубляет, а Мисти, видимо, в веществах разбирается.

Возможно, у Ви состояние, схожее с киберпсихозом (кибершиза :D ), поэтому Виктор так много о нем знает, хотя при этом чип - секретная технология.

[Dassska 1 411]

1 минуту назад, Русалка сказал:

Не такой угнетающе-болезенной. Драма ради драмы. Сделали бы в стиле дарка, но совершенно разные варианты - было бы намного реиграбельнее...

Тут такое дело, что я понимаю, когда разработчики в желании сделать помрачнее, отрезают вообще возможность хоть какого-то подобия хэппи энда для героя и его окружения. Это делается тупо потому, что дай ты это людям, абсолютно подавляющее число игроков, кроме фриков а ля - баба ягя против, у меня все умрут, пойдут путем этого самого ХЭ, нивелируя к чертям всю ту самую реиграбельность. Причем пойдут этим путем даже, если ради счастья своего протага, придется совершить что-нибудь типа ядерной бомбы посреди города в Кибере, еще и мотивацию прикрутят и себя оправдают. При этом после начнут костерить тех же сценаристов, что дарка им не дали, раз хэппи энд есть.

И я понимаю, почему вам отсутствие хотя бы просто светолого финала настолько не нравится, что отталкивает от игры. Это понятно, всем мил не будешь. Однако считаю это таки вкусовщиной, а не качеством игры так скажем.

Я сама люблю хэппи энды и чтобы все жили долго и счастливо, именно поэтому, да, как уже писала, люблю игры, которые не дают мне свернуть на эти любимые и комфортные рельсы, так как заставляют испытывать новый спектр эмоций и игровой опыт

[Kimiko 56]

1 минуту назад, Lian сказал:

Предположу, что блокаторы - это те же таблетки, которыми можно какое-то время сдерживать киберпсихоз. Если не ошибаюсь, дает их Виктор (через Мисти). Плюс вчера нашла квест про киберпсихопатку, которую сестра пыталась на дому лечить от киберпсихоза сильными препаратами, и у этой сестры было письмо от Виктора, который, судя по этому письму, пытался помочь чем мог (и советовал обратиться в MaxTac).

Усилители (или как они называются, не помню) это именно "подарок" от Мисти, как мне показалось, там какая-то наркота, которая Джонни-шизу усугубляет, а Мисти, видимо, в веществах разбирается.

Возможно, у Ви состояние, схожее с киберпсихозом (кибершиза :D ), поэтому Виктор так много о нем знает, хотя при этом чип - секретная технология.

Действительно интересные размышления. Мне бы больше зашло если бы Ти Баг дала программу временно блокирующую чип Сильверхенда, на мой вкус было бы логичнее. Но они решили запихнуть целые две отсылки на хорошие фильмы в один момент) 

[Русалка 4 840]

6 минут назад, Tanatos сказал:

А разве сейчас не так?)
Да и есть задел на DLC, посмотрим, что там будет.

Только за кочевников. А хотелось бы что-то аналогичное за милитех, за вудуистов, за сетевой дозор... Чтобы можно было стать главарем банды, корпоратом или каким-нибудь серым посредником. Ну и желательно без смертельной болезни в конце.