Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

[Deathstrike 14 608]

 

---

В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

[Сильвен 21 816]

Я вообще не понимаю, причем тут Такемура х) Неужели обсуждение характера Джонни без него невозможно? :D Можно уже форумную ачивку сделать: "Приплетаю Такемуру".
Говоришь, что считаешь Джонни двуличным мудаком-манипулятором: а вот Горо!
Пишешь про деловую сделку с Арасакой: это потому что Горо!

Неужели Ванька Сребряная Ручка настолько неполноценный и не самодостаточный персонаж, что его обсуждение не может обойтись без сасного ронина?

[Lian 10 129]

4 минуты назад, aikijoy сказал:

Серьезно? Не думала, что вы такого невысокого мнения об умственных способностях Такемуры.  По мне так он изначально понимал кто является истинным виновником смерти Сабуро.

Там в моменте с Йориком все очевидно - он подчиняется главе семьи Арасака, а не думает. Вы же говорили, что знаток Японии и японцев, почему вас это удивляет?

А вообще серьезно, поясните, пожалуйста, как специалист, как должен был повести себя самурай? Я тут несведущий человек абсолютно.

7 минут назад, aikijoy сказал:

Это настолько красочная картина как одно сильно-сильно преуменьшается и оправдывается, а второе значительно преувеличивается.)) Послать за сигаретами - максимально мудак, ударить по лицу смертельно раненную девушку с дыркой от пули в голове - подумаешь, ничего страшно, не отъедет. Специально захочешь придумать и то не получится. Картинка Сильвен тут в самую точку. 

Так люблю, когда цитату выдергивают из контекста, приплетают что-то другое и в итоге получают нечто третье :)

Но вообще каждому свое, конечно. Кому-то и сбегать за сигаретами, захлебываясь кровью, норм.

 

 

[illeaillas 5 064]

8 минут назад, Сильвен сказал:

Я вообще не понимаю, причем тут Такемура х)

Это правда, тоже не поняла, как все к Горо свелось. Читаю, читаю, а тут хоп, " а Такемура то тоже бил , ай яй яй" . Какая  разница, что делал Такемура, речь то о Джонни, к чему других приплетать,  тем самым выгораживая предмет обсуждения...

[Drama 11 023]

Такемура не думает, потому что самурай.

Джонни не думает, потому что самурай.

 

Спасибо, кажется, я наконец-то смогла найти ответы на все свои вопросы.

[Сильвен 21 816]

Прошу обратить внимание, что самые жаркие споры о мужиках, которых даже романсить нельзя :D

[aikijoy 864]

12 минут назад, Lian сказал:

Там в моменте с Йориком все очевидно - он подчиняется главе семьи Арасака, а не думает. Вы же говорили, что знаток Японии и японцев, почему вас это удивляет?

А вообще серьезно, поясните, пожалуйста, как специалист, как должен был повести себя самурай? Я тут несведущий человек абсолютно.

Я никогда не называла себя знатоком Японии и японцев, упаси боже.)) Скорее наоборот, чем больше я узнавала, тем более странным, непонятным и непривычным казалась японская культура. Хотя да и читала, и общалась с японцами, и бывала в самой Японии.

И нет, поведение Такемуры меня не удивляет. Оно как раз таки вписывается в те представления о японцах, которые у меня сформировались. Да, он изначально понимал кто виновник, потому что не дурак и не слепой. И думать он тоже думает. Удивляет только то, каким вы его пытаетсь изобразить и как оправдать.

Самураи вымерли сотни лет назад. От них остались только разные трактаты. Поэтому Такемура не самурай, не влюбленный ронин, не рыцарь в белых доспехах. Он - личный телохранитель, который помимо прочей подготовки, прошел еще и серьезную ментальную обработку. Поэтому с ним и нет романа. Он банально невозможен для такого персонажа.

Изменено 23 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[Tanatos 16 026]

25 минут назад, Сильвен сказал:

Я вообще не понимаю, причем тут Такемура х) Неужели обсуждение характера Джонни без него невозможно? :D Можно уже форумную ачивку сделать: "Приплетаю Такемуру".
Говоришь, что считаешь Джонни двуличным мудаком-манипулятором: а вот Горо!
Пишешь про деловую сделку с Арасакой: это потому что Горо!

А почему бы этих двух не сравнить?)

И не ты ли при обсуждении Арасаки каждый раз говоришь " а вот Найт!" или "а вот Альт!"? :D

 

[aikijoy 864]

19 минут назад, illeaillas сказал:

Это правда, тоже не поняла, как все к Горо свелось. Читаю, читаю, а тут хоп, " а Такемура то тоже бил , ай яй яй" . Какая  разница, что делал Такемура, речь то о Джонни, к чему других приплетать,  тем самым выгораживая предмет обсуждения...

Вроде выгораживают тут как раз Такемуру, каждый раз говоря, а вот Джонни... и т.д. Хотя тут нет ни одного человека, который бы считал Джонни белым и пушистым. Вроде все признают, что он бывает тем еще говнюком. Но одни считают, что в нем есть и хорошее, а другие просто ненавидят.))

Такемура снова всплыл по моей вине. Но не в связке с Джонни, а потому, что страсть к Горо, имхо, самая невинная причина почему можно хотеть встать на сторону Арасаки. Какую-то другую причину я не то, что понять, даже придумать не могу.

 

ЗЫ: А еще похоже нам всем немного скучно и хочется что-то пообсуждать по десятому кругу, в ожидании патча, который хз когда вообще будет.

 

Изменено 23 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[illeaillas 5 064]

Не считаю, что Такемура сразу знал,  он подозревал, что Ёринобу виновен, но так же  думал, что и Ви  причастна. Но после того, как поступил  приказ на уничтожение  обоих, тут все встало на свои места. 

 

А вообще Такемура даже  не знал, что у Ви конструкт Сильверхенда в голове, пока это Хельман не рассказал  ему в концовке Арасаки. 

[Сильвен 21 816]

3 минуты назад, Tanatos сказал:

А почему бы этих двух не сравнить?)

И не ты ли при обсуждении Арасаки каждый раз говоришь " а вот Найт!" или "а вот Альт!"? :D

Ну я-то Арасаку не обожествляю, закрывая глаза на все её объективные косяки х) 

А личность Горо кроется в одном моменте, который очень легко пропустить, но в котором заложена вся его мотивация. Надо бы написать об этом пост. Спойлер: у него всё дело далеко не в Арасаке, она для него лишь предлог.

Изменено 23 февраля, 2021 пользователем Сильвен

[Соня Соня 7 595]

2 минуты назад, illeaillas сказал:

А вообще Такемура даже  не знал, что у Ви конструкт Сильверхенда в голове, пока это Хельман не рассказал  ему в концовке Арасаки. 

Этот диалог всплывает, даже если Ви напрямую при нем Ханако говорит, что в ее голове Сильверхенд? 

[Lian 10 129]

6 минут назад, aikijoy сказал:

Удивляет только то, каким вы его пытаетсь изобразить и как оправдать.

Может, потому что все есть в игре? Я вижу только то, что заложили в персонажа. Который несколько сложнее, чем выглядит на первый взгляд.

4 минуты назад, aikijoy сказал:

Поэтому с ним и нет романа. Он банально невозможен для такого персонажа.

Почему в итоге обсуждение Джонни и его мудачества свелось к невозможности романа с Такемурой? :D

 

[Соня Соня 7 595]

2 минуты назад, Сильвен сказал:

Ну я-то Арасаку не обожествляю, закрывая глаза на все её объективные косяки х) 

Ну так Джонни тут тем более не обожествляют. Объяснять его косяки и мудаческие поступки - не означает оправдывать их. 

[Gоблин 16 082]

Ох уж этот Логэйн... Тьфу, кажется темы перепутал, так всё вдруг стало похоже. (=
Опять запятую надо ставить в "казнить нельзя помиловать".

[Сильвен 21 816]

1 минуту назад, Lian сказал:

Почему в итоге обсуждение Джонни и его мудачества свелось к невозможности романа с Такемурой? :D

Просто мы - озлобленные, фрустрированные тётки, которым не дали трахнуть сасного ронина, вот мы и вымещаем свой гнев на бедного щеночка Джонни, понимаешь.

[aikijoy 864]

Только что, Lian сказал:

Может, потому что все есть в игре? Я вижу только то, что заложили в персонажа. Который несколько сложнее, чем выглядит на первый взгляд.

Почему в итоге обсуждение Джонни и его мудачества свелось к невозможности романа с Такемурой? :D

Лично мне кажется, что пытаетесь увидеть то, что изначально как раз таки не закладывали в персонажа. И невозможность романа с Такемурой как раз к этому, а не к Джонни. Что ж у вас все к Джонни сводится, когда вроде речь уже шла о Горо, самураях и японцах? 

[illeaillas 5 064]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Этот диалог всплывает, даже если Ви напрямую при нем Ханако говорит, что в ее голове Сильверхенд? 

Когда  говорим с Ханако, мы говорим, что конструкт  в голове, но что это Сильверхенд, Ви не упоминает.

[Соня Соня 7 595]

Только что, illeaillas сказал:

Когда  говорим с Ханако, мы говорим, что конструкт  в голове, но что это Сильверхенд, Ви не упоминает.

Стриткид напрямую говорит про Сильверхенда. 

[illeaillas 5 064]

Только что, Соня Соня сказал:

Стриткид напрямую говорит про Сильверхенда. 

Понятно,  у номада и корпа нет такого, так что не знаю, что будет в таком случае.

[Lian 10 129]

3 минуты назад, aikijoy сказал:

Что ж у вас все к Джонни сводится, когда вроде речь уже шла о Горо, самураях и японцах?

Потому что изначально речь вообще о нем шла, а потом пошло "приплетаю Такемуру" :)

15 минут назад, aikijoy сказал:

А еще похоже нам всем немного скучно и хочется что-то пообсуждать по десятому кругу, в ожидании патча, который хз когда вообще будет.

Лучше уж так, чем затишье неделями здесь :(

[Соня Соня 7 595]

Скоро я приду сюда с постами о романах за фем-Ви. Мысли определенные уже есть, но хочу дойти до конца романы и посмотреть все концовки. Пока из романов больше всех понравился мальчик со Чпок-стрит. 

[Tanatos 16 026]

5 минут назад, Сильвен сказал:

Ну я-то Арасаку не обожествляю, закрывая глаза на все её объективные косяки х) 

А личность Горо кроется в одном моменте, который очень легко пропустить, но в котором заложена вся его мотивация. Надо бы написать об этом пост. Спойлер: у него всё дело далеко не в Арасаке, она для него лишь предлог.

За себя могу сказать, что я Джонни тоже  совсем не обожествлял) Более того, я много раз писал, в чем его не поддерживаю. На самом деле одобряю только лишь его взгляды, и то частично.

Да и Горо тоже неоднозначный персонаж. С одной стороны его преданность восхищает и меня. А с другой это та преданность, от которой холодок по спине пробегает. Как вспомню, что такие вот преданные самураи творили во Вторую Мировую... А Такемура явно мыслит похожим образом.

[_Wander_ 519]

К слову, Такемура тоже зол на Ви и пошлет его куда подальше, если в эпилоге сделать не так, как он хочет и отклонить предложение Ханако.  

Изменено 23 февраля, 2021 пользователем _Wander_

[aikijoy 864]

50 минут назад, Lian сказал:

Потому что изначально речь вообще о нем шла, а потом пошло "приплетаю Такемуру" :)

Лучше уж так, чем затишье неделями здесь :(

Такемура в данном случае возник в связке с Арасакой и корпорациями, а не в связке с Джонни. Ну и потом это персонажи одной игры, так что проведение параллелей это нормально. Хотя уже давала себе зарок не упоминать Такемуру, т.к. у некоторых девушек к нему слишком уж трепетное отношение.))

Да, активное обсуждение вышло.)

41 минуту назад, _Wander_ сказал:

К слову, Такемура тоже зол на Ви и пошлет его куда подальше, если в эпилоге сделать не так, как он хочет и отклонить предложение Ханако.  

Вы не понимаете, это другое.  

 

45 минут назад, Tanatos сказал:

За себя могу сказать, что я Джонни тоже  совсем не обожествлял) Более того, я много раз писал, в чем его не поддерживаю. На самом деле одобряю только лишь его взгляды, и то частично.

Да и Горо тоже неоднозначный персонаж. С одной стороны его преданность восхищает и меня. А с другой это та преданность, от которой холодок по спине пробегает. Как вспомню, что такие вот преданные самураи творили во Вторую Мировую... А Такемура явно мыслит похожим образом.

Не видела никого, кто бы обожествлял Джонни.)) Где только Сильвен таких находит.

Вот да, есть в японцах многое, что с одной стороны реально восхищает, хочется прикоснуться, понять, поучиться, а с другой порой именно холодок по спине, настолько это чуждо. Очень уж они от нас отличаются именно ментально и эмоционально. Япония реально как другая планета, а японцы - инопланетяне.)) 

Изменено 23 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[Соня Соня 7 595]

Я испытываю по отношению к Такемуре жалость и снисхождение. Даже по сравнению с Ви, которого он постоянно тычет носом, в то, что тот мелкий вор и наемник, Горо куда более жалок, так как он раб во всех смыслах. Он раб ментально, а это хуже всего, так как он никогда не поймет что такое свобода выбора. У Такемуры, как у любого надрессированного пса, должен быть хозяин. Только рядом с хозяином он будет счастлив, если его изредка гладить по голове. Потеряв хозяина, сом по себе он ничего из себя не представляет. Поэтому мой Ви при любой возможности стебется и подкалывает Такемуру. Уважать он его не может, но и ненавидеть его не за что. Просто жалеть... Никакой вины за самоубийство Такемуры в моих концовках тоже нет. Это каким же дурнем нужно, чтобы так потратить спасенную тебе жизнь... Эх...