Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Deathstrike

Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

Рекомендуемые сообщения

6OJGQd0.jpg

 


В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, aikijoy сказал:

Причем самого персонажа вы тоже не принимаете целиком таким, каким его показывает игра, а додумываете внутренние конфликты и мечтаете его изменить. Игра-то ведь не простая, она задает массу сложных вопросов, социальных, этических и общечеловеческих, над которыми долго ломаешь голову, читаешь первоисточники, пытаясь узнать истоки событий и полнее сформировать для себя картину этого мира, задумываешься какое принять решение, какие будут последствия.

Особенно мне нравится это белое пальто. 

Конечно, только вы поняли всю сложную суть игры. Только вы видите эти неоднозначные вопросы, которые она задаёт. Только вы понимаете всю неоднозначность и многогранность персонажей и сюжетных поворотов.

И конечно только вы знаете, какой на самом деле в игре Горо. Мы-то, дуры такие, ослеплённые любовью, напридумывали себе что-то, НО ВЫ знаете, каким его задумывали разработчики, видите, так сказать, незамутнённым, чистым взглядом.

Куда нам, глупым, примитивным фанаткам. 

1 час назад, aikijoy сказал:

Ну и да, меня немного пугает, когда люди на полном серьезе выбирают концовку "дьявола" и еще ее оправдывают.

Не дай вам бог встретить меня или @Lian в реале, ночью в тёмной подворотне. Наденем на вас пиджак и заставим работать на Мэйл.ру. 

Успокойтесь. Выдохните. Не напрягайтесь. Да, вы правы. Ваше видение игры правильное. Мы тупые и ограниченные. Можете спать спокойно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Соня Соня сказал:

А Рейес здесь каким боком?

Давайте будем уважать выборы друг друга. Мы можем не сходиться во мнениях - это нормально. Можем спорить - тоже нормально, пока нет никаких оскорблений и прочего. Осуждать кого-то за его выборы в игре как-то странно. И да, я против Арасаки и Такемура мне не нравится, но есть люди, которые считают иначе и имеют свои аргументы для этого - это их право.

В общем, давайте все жить дружно. 

Мне кажется, что наши взгляды, убеждения, принципы - это такие вещи, которые формируются годами, в зависимости от прошлого опыта, жизненных ситуаций. Это не то, что меняется легко и просто, как одежда. Потому что это часть нас, нашего характера. Либо ты считаешь что-то приемлемым, либо нет. Так же и в играх, когда отыгрываешь своего персонажа, то делаешь выбор исходя из его характера, того, каким ты себе его придумал, а не из-за того, что после твоего выбора блочится роман или сюжетная ветка. Отыгрываешь корпо и терпеть не можешь Джонни, не доверяешь ему - зачем делать его ветку квестов, снова доверять ему тело, не нравится план Джуди - поступай так считаешь нужным. Просто стоит быть последовательным в отыгрыше. Тогда многое становится более логичным.

Показать контент  


Просто вспомнилось как оправдывали Рейеса за убийство Слоан. Но, имхо, выстрел в спину на переговорах - это выстрел в спину. И либо ты отыгрываешь персонажа, для которого это приемлемо, либо приходится смириться с тем, что Кадара остается Слоан. Мне тогда его прибить хотелось за то, что он не оставил мне иного выбора.

Hide  

Короче, не роман или симпатия определяет персонажа, а персонаж роман.
Как говорил один хороший человек: "Я могу быть с вами не согласной, но готова умереть за ваше право делать выбор и выражать свое мнение."

Изменено пользователем aikijoy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, aikijoy сказал:

Просто стоит быть последовательным в отыгрыше. Тогда многое становится более логичным.

Просто нам следует делать так, как вам хочется, как вы считаете правильным и логичным? :D Ну да, мы ж тупые, я забыла. Сами-то не способны на свою точку зрения. А если способны, она настолько неправильная, что безусловно делает нас очень страшными людьми, ведь гадание по форумным постам - это как гадание по твиттеру или трейлерам на ютубчике, никогда не подводит :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, aikijoy сказал:

Мне кажется, что наши взгляды, убеждения, принципы - это такие вещи, которые формируются годами, в зависимости от прошлого опыта, жизненных ситуаций. Это не то, что меняется легко и просто, как одежда. Потому что это часть нас, нашего характера. Либо ты считаешь что-то приемлемым, либо нет. Так же и в играх, когда отыгрываешь своего персонажа, то делаешь выбор исходя из его характера, того, каким ты себе его придумал, а не из-за того, что после твоего выбора блочится роман или сюжетная ветка.

Эм... ну вообще-то все отыгрывают по-разному. Мы с вами - сформировавшиеся люди, поэтому у нас есть принципы, убеждения и взгляды. А наши персонажи - это нечто нематериальное, существующее в нашей голове. И этих персонажей можно создавать разными. Не обязательно даже с ними соглашаться. И я не вижу ничего плохого в том, чтобы создать какого-то персонажа под какой-то роман. Как раз наоборот - это ведь максимально логично, наделить своего персонажа такими качествами чтобы вот в этот момент и в этом месте для него случилось то, что мне, как игроку, хочется. 

17 минут назад, aikijoy сказал:

не нравится план Джуди - поступай так считаешь нужным.

Я в теме про Джуди писала как всезнающий игрок. Мои персонажи в отличие от меня не всезнающие. И более того, мне лично Джуди может не нравиться - моему персонажу она нравится. В этом же смысл отыгрыша. Я не себя отыгрываю в игре, а другого человека с другими принципами и вкусами. 

19 минут назад, aikijoy сказал:

Просто стоит быть последовательным в отыгрыше. Тогда многое становится более логичным.

Эм... Но всем написанным выше вы сами себе противоречите. Выше вы писали, что пойти на сделку с арасакой практически аморально, и вы не понимаете людей, которые на такое идут. Но если говорить именно об отыгрыше, то при чем тут личные принципы игрока? 

25 минут назад, aikijoy сказал:
Показать контент  

Просто вспомнилось как оправдывали Рейеса за убийство Слоан. Но, имхо, выстрел в спину на переговорах - это выстрел в спину. И либо ты отыгрываешь персонажа, для которого это приемлемо, либо приходится смириться с тем, что Кадара остается Слоан. Мне тогда его прибить хотелось за то, что он не оставил мне иного выбора.

Hide  
Показать контент  

Противоречий в ваших словах все больше. Вы не понимаете людей, которые недолюбливают Джонни - террориста, который угробил сотни тысяч людей. Но тут же на одну чашу весов с Арасакой и Соласом ставите Рейеса... человека, который одним выстрелом в спину избежал полносмаштабной войны банд, взял под свой контроль Кадару, навел на ней порядок, вернул в город всех изгнанных из него неугодных, остановил вымогательства банд, приставил охрану к форпосту Инициативы, и стал верным другом для Райдера, который всегда прикроет спину. То есть ядерную бомбу в центре города прощаем, выстрел в спину лидеру преступной группировки, которая убивала, грабила и распространяла наркотики, - нет. П - последовательность...

Hide  

 

31 минуту назад, aikijoy сказал:

"Я могу быть с вами не согласной, но готова умереть за ваше право делать выбор и выражать свое мнение."

Но при этом вы осуждаете людей за их выбор и их мнение... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
12 часов назад, Соня Соня сказал:

Я так и не увидела ваших вариантов разрешения проблемы. Просто мне нравится читать, что есть "другие варианты и не обязательно нападать на Арасаку" и в итоге никаких вариантов.

 

Ну что точно не надо делать, это совершать террористические  акты ;) 

А как бороться с корпами? Ну надо создать  движение, к примеру, что бы было  все официально, набрать людей,  собрать  ресурсы, разработать план, как вести переговоры, что предложить, политиков подтянуть... ведь там как говорилось, или политики или корпы. Это как пример. Но это все равно быстро  не решится, очень долго  ничего не изменится, так как корпорации  настолько  укоренились... Долго, сложно, но можно. 

А после атак на башню одной единственной Арасаки, что изменится то? Ну допустим  Арасака разориться, исчезнет(слабо  верится, в Японии у них по любому все важное хранится там, и наработки по биочипу и все остальное, и по тихоньеу выкарабкаются)останутся  ведь другие гиганты, как Милитех, Кан тао, и прочие, они займут место Арасаки, и все по новой. Не будут  воевать  с Арасакой, будут друг с другом. И всякие  безумные разработки  будут делать. Там вон Союз ищет повод для войны. С ними со всеми то чего делать? Тоже атаки в лоб? Тогда человечество погрязнет  в вечной войне. Нет, тут надо дипломатично все проворачивать, на что Джонни никак не способен.   

12 часов назад, Соня Соня сказал:

 

Альт сделал с ними то же, что собирается сделать с Ви или Джонни. И насчет этого игра не дает никаких конкретных фактов. Исходя из того, что мы знаем, Джонни/Ви определенно изменится, когда уйдет с Альт. Но ни о какой смерти речи не шло. Что именно означает поглощение до конца не понятно. 

 

Точно, что изменится, все эти энграммы  потеряют  свою уникальность и перестанут  быть  собой,  как Альт, она же  уже не Альт, чем же это  не смерть для конкретной  энграммы? Да возможно будет нечто новое, но совершенно   не то, что было. У Ви или Джонни она хотя бы спрашивает , как он поступит, а те энграммы  просто присваивает  себе, не задаваясь  вопросом, а чего бы они хотели.

11 часов назад, aikijoy сказал:

 

С каких пор объединение это уничтожение? Откуда вы знаете, что именно произошло с этими сознаниями? Это вообще новая форма существования, что там происходит с сознаниями неизвестно. Но в любом случае, это лучше, чем держать их в тюрьме и ставить на них опыты. Альт уходит за ЧЗ, никому не угрожает, не собирается мстить. С какого перепугу вы ее делаете новым злом? Потому, что это удобно и нужно оправдание? Так и ждала, что сейчас начнется перевод стрелок в стиле "а вот Альт, а вот Найт".))

 

 

А вы откуда знаете,  что такое объединение   и что за собой  влечёт? Почему уверены, что не смерть? Поглотит их и все, что бы  стать сильнее может быть, м? Почему этого не допускаете? Именно , что неизвестно , что с сознаниями,  но так упорно спорите, что не уничтожение... 

Для меня это объединение,  это равно уничтожение,  так как , смотрите  выше, энграммы в любом  случае перестанут  быть собой, как Альт, к примеру.  Но ещё сильнее я убеждена,  что она их тупо поглотит или создаст армию.  И да, Альт новое зло, угу, именно о ней  говорит пророк Гарри, и другие чуваки, упоминающие Лилит. Я так считаю. Зачем ей энграммы? Пусть освободит из Микоши, нет же, она их себе  забирает, как хитро. 

По поводу  опытов  Арасаки с энграммами для биочипов. Откуда инфа, что это насильно делается , а не по согласию, контракту?  С нетраннерами захваченными  в сети, и таких, как Джеки, вообще  нельзя использовать для биочипа, так  как  они повреждены,  неполноценны. Опыты значит ставят  именно  на тех, кто заключил  контракт, я думаю. Без опытов  и тестов, как вообще можно что то создать? Всегда нужны добровольцы для создания,  открытия чего то нового, иначе  как понять,  что технология  работает?

Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
11 часов назад, aikijoy сказал:

 

  Довод, что Арасака хорошая потому, что создает новые рабочие места - это сильно.))

 

Ну конечно... я же только  о рабочих местах  написала,  ага... 

И я не говорила  , что Арасака  хорошие. Так умиляет  способность  людей  перевирать чужие слова...

Цитата

15 часов назад, illeaillas сказал:
И нет, Арасака мне не нравится, она просто такая же корпа, как и все остальные, не лучше  и не хуже, много раз говорила. Там работают обычные  люди, Ви вот работал, как он посмел то, а! Они делают  свои дела каждый, кто то учёный, кто то оперативник, уборщица, в конце концов. И всех этих людей  хотите  оставить  без работы? Как бы плоха не была Арасака, они обеспечивают  людей  работой,  они создают  импланты, которые мы потом в себя пихаем, и оружие делают, тоже нужная  вещь в мире киберпанка. Создают новые технологии. Дерьма там тоже много, но это не повод, нападать на башню Арасаки и уничтожать Микоши, нет, даже не уничтожать, а скормить Альт, что сделает этого искина ещё сильнее,  что не есть хорошо,  вообще.

 

Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, illeaillas сказал:

Ну надо создать  движение, к примеру, что бы было  все официально, набрать людей,  собрать  ресурсы, разработать план, как вести переговоры, что предложить,

И получить пулю в голову как только начнешь это все делать. Никто официально такого делать не позволит. 

6 минут назад, illeaillas сказал:

политиков подтянуть...

Тех самых политиков, которые поголовно под корпорациями, даже если сами этого не знают.

7 минут назад, illeaillas сказал:

Долго, сложно, но можно. 

Таким способом точно нет. Не на данном этапе развития общества, когда корпорации контролируют даже мысли людей.

9 минут назад, illeaillas сказал:

у них по любому все важное хранится там, и наработки по биочипу и все остальное,

Так у Арасаки проблемы не из-за потери данных, а из-за того, что информация о "тюрьме душ" всплыла, а также о том, что они с энграмм собирали данные. То есть люди им доверяли и деньги платили, а они энграммы для шпионажа использовали. Там больше имеджевый удар был. 

12 минут назад, illeaillas сказал:

Милитех, Кан тао, и прочие,

Учитывая обстановку в мире, скоро и на них такие Джонни найдутся. Ибо ситуация атас. Либо народ наконец откроет глаза и восстанет. Но для этого опять же такие Джонни нужны. 

14 минут назад, illeaillas сказал:

чем же это  не смерть для конкретной  энграммы?

Энграммы не живые, поэтому и умереть не могут. Альт сказала, что с ней Ви станет вольным духом в сети. Вероятно с другими энграммами будет также. Можно только предполагать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Соня Соня сказал:

И получить пулю в голову как только начнешь это все делать. Никто официально такого делать не позволит. 

Тех самых политиков, которые поголовно под корпорациями, даже если сами этого не знают.

Таким способом точно нет. Не на данном этапе развития общества, когда корпорации контролируют даже мысли людей.

Так у Арасаки проблемы не из-за потери данных, а из-за того, что информация о "тюрьме душ" всплыла, а также о том, что они с энграмм собирали данные. То есть люди им доверяли и деньги платили, а они энграммы для шпионажа использовали. Там больше имеджевый удар был. 

Учитывая обстановку в мире, скоро и на них такие Джонни найдутся. Ибо ситуация атас. Либо народ наконец откроет глаза и восстанет. Но для этого опять же такие Джонни нужны. 

Энграммы не живые, поэтому и умереть не могут. Альт сказала, что с ней Ви станет вольным духом в сети. Вероятно с другими энграммами будет также. Можно только предполагать. 

Хе хе хе, просите привести  альтернативу методам Джонни, но все не то, все не то, так не получится. Забавно. 

Это же теории, мы не можем знать наверняка,  получится  или нет, подумать  об этом можно, привести в действие  можно и смотреть по ситуации. 

Такая корпа, как Арасака восстановит имидж, со временем, мне кажется. Не первый их скандал и не последний. 

Я понимаю, что энграммы  это цифра, но там записано сознание человека, и оно перестанет быть его собственным и уникальным слившись  с Альт, я так думаю.  Наверняка  конечно  ни вы , ни я , утверждать  не можем. Просто я думаю так, вы по другому. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, illeaillas сказал:

Ну что точно не надо делать, это совершать террористические  акты ;) 

Против Микоши надо. Но естественно не так, как Джонни.

2 часа назад, illeaillas сказал:

Ну что точно не надо делать, это совершать террористические  акты ;) 

А как бороться с корпами? Ну надо создать  движение, к примеру, что бы было  все официально, набрать людей,  собрать  ресурсы, разработать план, как вести переговоры, что предложить, политиков подтянуть... ведь там как говорилось, или политики или корпы. Это как пример. Но это все равно быстро  не решится, очень долго  ничего не изменится, так как корпорации  настолько  укоренились... Долго, сложно, но можно. 

А после атак на башню одной единственной Арасаки, что изменится то? Ну допустим  Арасака разориться, исчезнет(слабо  верится, в Японии у них по любому все важное хранится там, и наработки по биочипу и все остальное, и по тихоньеу выкарабкаются)останутся  ведь другие гиганты, как Милитех, Кан тао, и прочие, они займут место Арасаки, и все по новой. Не будут  воевать  с Арасакой, будут друг с другом. И всякие  безумные разработки  будут делать. Там вон Союз ищет повод для войны. С ними со всеми то чего делать? Тоже атаки в лоб? Тогда человечество погрязнет  в вечной войне. Нет, тут надо дипломатично все проворачивать, на что Джонни никак не способен.   

Я напоминаю, в мире Киберпанка даже профсоюзы официально объявлены террористами. Те самые профсоюзы, что  представляют интересы простых людей (из которых и на которых держится вообще все производство материальных благ), те, благодаря кому люди легально  могут бороться за свои естественные права, такие как достойная зарплата и достойные условия работы, а зачастую профсоюзы в принципе единственные, кто простому человеку  может помочь.

В такой ситуации единственных выходом остаётся вооруженное сопротивление. Все корпораты и им подобные понимают только язык силы. И только такой отпор можно им дать.

А уж победить их тем более можно только путем долгой и кровопролитной народной борьбы, и установления в ходе этой борьбы своей, народной власти. Но борьбы действительно народной, в нее должны быть вовлечены массы. И все должно быть организованно, слаженно, сплоченно. У Джонни в том и ошибка, он не пытался народные массы вовлечь в активную борьбу, не пытался помочь людям организовать всенародное восстание. Поэтому все и окончилось так.

А то, что народ не совсем безвольное стадо, и все ещё способен на такую борьбу, я отмечал на прошлых страницах,  на одном из упомянутых примеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
6 часов назад, illeaillas сказал:

Хе хе хе, просите привести  альтернативу методам Джонни, но все не то, все не то, так не получится. Забавно. 

Это же теории, мы не можем знать наверняка,  получится  или нет, подумать  об этом можно, привести в действие  можно и смотреть по ситуации. 

Но мы же с вами играли в одну игру. И людей, которые пытались все менять "официально", видели.

Полицейская, которую Ви нанимают убить свои же. В лучшем случае уговариваем ее все бросить и уехать.

Еще одна полицейская, которую заперли в психушке, где над ней ставили опыты и ее насиловали.

Журналист, на которого устроила охоту Арасака, ему тоже приходится все бросить и бежать. Это если он не самоубьется. 

Хотела бы добавить абсолютно подконтрольных Паралесов (которые сами уверены, что они к корпам никакого отношения не имеют) и Ривера, которого увольняют сразу же, как он начинает идти наперекор системе (ему еще повезло). 

Так что нет, предложенный вами вариант в мире киберпанка не работает. Всех несогласных там быстро ломают и убирают.

6 часов назад, illeaillas сказал:

Такая корпа, как Арасака восстановит имидж, со временем, мне кажется. Не первый их скандал и не последний. 

Только в этот раз Арасака не каких-то бомжей обидела, а сильных мира сего, чьи личности копировала, и чьими секретами завладела, от такого тяжеловато отмыться. Свои же карманные политики ее теперь утопят за это. 

 

Изменено пользователем Соня Соня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, Соня Соня сказал:

Но мы же с вами играли в одну игру. И людей, которые пытались все менять "официально", видели.

Полицейская, которую Ви нанимают убить свои же. В лучшем случае уговариваем ее все бросить и уехать.

Еще одна полицейская, которую заперли в психушке, где над ней ставили опыты и ее насиловали.

Журналист, на которого устроила охоту Арасака, ему тоже приходится все бросить и бежать. Это если он не самоубьется. 

Хотела бы добавить абсолютно подконтрольных Паралесов (которые сами уверены, что они к корпам никакого отношения не имеют) и Ривера, которого увольняют сразу же, как он начинает идти наперекор системе (ему еще повезло). 

Так что нет, предложенный вами вариант в мире киберпанка не работает. Всех несогласных там быстро ломают и убирают.

 

 

Вы перечислили людей,  которые действуют по одиночке. А надо вместе  организоваться. Естественно в одиночку  мир изменить не получится, это очевидно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, illeaillas сказал:

Вы перечислили людей,  которые действуют по одиночке. А надо вместе  организоваться. Естественно в одиночку  мир изменить не получится, это очевидно. 

Человек, который действовал не в одиночку, а собирал вокруг себя людей - Еринобу. 

Человек, который пытался влиять на умы людей через творчество (до замеса с Альт) Джонни, и тоже ничего хорошего не выходило. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Мне кажется, что кто-то воспринимает игру уж слишком близко к сердцу. До такой степени, что мы уже не персонажей обсуждаем, а начинаем цепляться то ко мне, то к Сильвен.

Не давать людям право на собственное мнение - это сильно. И вот это правда печалит, а не то, что кто-то выбрал Арасаку, Джонни или что-то там еще.

Да, я не люблю Сильверхенда чисто в эмоциональном плане (потому что не мое, душа не лежит), но я с самого начала писала, что восхищаюсь им, как персонажем. Более того, благодаря некоторым людям здесь (Mustard Seed, привет тебе), мне удалось понять его лучше. Осознаю и принимаю чужой взгляд на сюжет. За этим сюда и пришла сюда. И до сих пор захожу, потому что мне нравится читать, что думают другие.

Но вот это вот мне совсем не нравится:

13 часов назад, aikijoy сказал:

Это можно сказать из-за вас. 

Слишком много внимания к моей скромной персоне. Я так стану совсем самовлюбленной :D

13 часов назад, aikijoy сказал:

Просто снова наткнулась в теме "Наши V" на "основная причина почему я выбираю концовку дьявола". Упорно пытаюсь это понять и не понимаю... Почему основной причиной становится не сюжет, последствия твоих решений, какие-то принципы, убеждения, моральные дилеммы, а симпатия к единственному персонажу и выдуманный роман. Причем самого персонажа вы тоже не принимаете целиком таким, каким его показывает игра, а додумываете внутренние конфликты и мечтаете его изменить.

То есть вы внимательно рассмотрели все мои скрины, сделали какие-то свои выводы и теперь меня в них обвиняете? :)

Ладно, попробуем разобраться, потому что это правда интересно.

Комментарий под скрином был сделан в несерьезном тоне. Более того, в конце я попыталась этот же тон поддержать. Я развлекалась в фотомоде, и выложила результат, а не писала простынку-имху на тему "почему мое мнение правильное".

Почему я выбрала концовку Арасаки я писала много раз, но вам неинтересно читать, я поняла, поэтому напишу еще раз. Может в этот раз прочитаете. Осторожно, простыни! Прям действительно простыни, меня понесло :D

Для моей Ви самая логичная концовка - суицид.  

Особенно в первоначальном варианте, когда я не спасла Такемуру (не читала спойлеров, это было не очевидно и да, спасибо Джонни :D ).

Изначально успешная корпо была выкинута на улицу, где она не загнулась только благодаря своему soulmate, в котором, можно сказать, сосредоточился весь смысл ее жизни (потому что представьте себе человека, который всю жизнь жил по одним правилам, а теперь его выкидывают в совершенно другую среду, как младенца). И вот этот самый soulmate умирает. Причем по большей части по ее глупости (не спасла, не отговорила, а уж она то, бывший агент Арасаки, должна была). Плюс почти умирает и сама Ви, и лишь благодаря случайному стечению обстоятельств остается жива. Ради чего? Чтобы обнаружить в голове злого демона, воплощение всего то, что ей чуждо. Она знает, что рано или поздно конструкт убьет ее и будет существовать в ее теле - ей страшно, больно и жутко.

A bullet to the fucking brain.

Красная нить всего повествования.

Но Ви все равно не сдается. Ученые Арасаки создали чип, эти же ученые смогут ей помочь. Это даже не ее слова, это говорит ей Такемура - первый человек, которого она видит после очаровательного знакомства с Джонни, который разбил ее головой окно. Что для нее Горо? Воплощение всего того, что ей знакомо и привычно. А еще надежда на спасение.

В процессе поисков Ви узнает, что у нее нет шансов - Хеллман говорит это открыто, не выкручиваясь, ему нет смысла врать. В этот момент она уже знает, что умрет. Верить же какому-то непонятному искину с туманными объяснениями, а не создателю чипа для нее - верх глупости.

У нее нет родственников. Она ни с кем не сблизилась за эти две недели настолько (как с Джеки), чтобы в ее жизни появился хоть какой-то смысл. С Ривером, Джуди не получилось, они слишком разные. Альделькальдо - по-настоящему классные ребята, они бы действительно могли стать ее семьей, если бы ради этого не пришлось ими жертвовать. И Ви не хочет, не ценой жизни действительно хороших людей. В первоначальном варианте умирает и наиболее близкий ей по духу человек - Такемура (причем снова по ее собственной глупости, лол).

У Ви нет теплых чувств к Арасаке. Она то точно знает, что сделка с ними не сулит ничего хорошего. Предложение Джонни для нее еще хуже. Штурмовать башню? Где столько офисов (в одном из которых когда-то сидела и она сама), сотрудников, обычных людей, которые не виноваты в том, что Ви решила ими пожертвовать ради своего спасения (я знаю, что в игре мы очень удобно убиваем только солдат, но это метагейминг, Ви об этом не знает).

Тут бы только застрелиться, но я все же выбрала Арасаку, из любопытства. В конце подумала, что лучше бы все же убила Ви на крыше.

Hide  
Почему же все-таки Арасака  

Затем я переиграла. Спасла Такемуру, и все вышло уже куда позитивнее. Не потому что я придумала им закадровый роман, как вы пытаетесь меня обвинить. Такемура - действительно ее друг и его действительно волнует судьба Ви (я же это не придумываю, это все есть в игре). Есть еще Виктор и Альделькальдо, но первый и так сделал все, что мог, а насчет кочевников я писала выше, почему не могу принять их помощь. Кроме этого, Ви знает, что ее уже не спасти, но у нее есть шанс помочь Такемуре отомстить и восстановить справедливость - и это уже можно назвать какой-то целью, к которой можно стремиться. Последний шанс доказать, что ее жизнь не была такой уж бессмысленной.

Это, а еще вероятность заставить его задуматься.

По сути вся соль концовки для меня в этих двух диалогах

Правда я, в отличие от Сильвен, выбрала Микоши, но это тема для отдельных спгсных простыней, которые уж точно никому неинтересны :D

Hide  

Почему я выбрала так? The hell I know. Потому что изначально так прочувствовала персонажа и историю. Потому что я в играх отыгрываю роли (что мне невероятно нравится), а не делаю то, что сделала бы в ирл сама.

Махровый оффтоп 

Вы же не думаете, что я ирл сумасшедшая корпоратка с невероятной страстью к японцам? :D

Серьезно, если очень интересно, я - человек весьма социалистических взглядов, который хорошо знает, что такое эксплуатация труда и неравноправие, мне не нужен черно-белый сюжет про "злобных корп", чтобы понять это. Я это в реальности вижу. Я даже ни на одну корпорацию не работаю, лол)

Hide  
13 часов назад, aikijoy сказал:

ни психологическая пытка над собой и попытка промывания собственных мозгов

Я не знаю, где вы там это увидели. Там долгий и тяжелый процесс сборки и калибровки личности Ви. И мне еще нравится трактовка Сильвен - что это как реабилитация после отношений с абьюзером. Оно и не должно было пройти легко и просто.

13 часов назад, aikijoy сказал:

ни реакция друзей (ну да, для кого-то они как выясняется не друзья, не важно, что они считают Ви другом, это их проблемы)

Выше уже писала, но еще добавлю. Сообщения от Виктора, Альделькальдо и Джуди в титрах меня невероятно тронули. Там они нормально реагируют (зная, где Ви, с кем и на что ей пришлось пойти). Почему в самой концовке такая хрень с безразличием - большой вопрос. Либо халтура, либо очередная недоработка.

Изменено пользователем Lian

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Соня Соня сказал:

Человек, который действовал не в одиночку, а собирал вокруг себя людей - Еринобу. 

Человек, который пытался влиять на умы людей через творчество (до замеса с Альт) Джонни, и тоже ничего хорошего не выходило. 

Чего добивается Ёринобу своими действиями  не совсем понятно.  Но хотел  бы развала  Арасаки, не встал бы у руля. Зачем руководить корпой и разрушать  ее, ну бред же...  Ему просто не нравилась политика отца, он же  говорит, что старик застрял в прошлом, а надо типа вперёд двигать. Уж точно нет в планах Йорика убрать Арасаку с мировой арены. 

Как вы не понимаете то? Творчество Джонни  это тоже не вариант,  как и борцы одиночки, простые вещи приходиться объяснять. Я же все уже написала, нужно собрать много  единомышленников,  влиятельных  людей в том числе, и не песни петь, а  реальную стратегию разрабатывать. Творчество может  выступать дополнением,  но никак основа движению  против корп. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

От себя могу сказать, что отношусь и к Сильверхенду и к Такемуре одинаково нейтрально без фанатизма или ненависти. Ранее уже писал, что даже несмотря на поведение Такемуры в финале, не жалею, что спас его.

Единственное, что меня настораживает - это совершенно разная реакция игроков на одинаковую реакцию персонажей в самой игре. В случае, если злится Такемура, то его можно понять и это сам игрок виноват, что полез спасать его. Когда же дело касается Джонни, то он автоматически становится нарциссом и предателем.

Сильверхенд не обязан всем нравится и его можно не любить, но нельзя отрицать что его гнев, вызванный при определённом финале, абсолютно понятен (также как и у Горо).  

Изменено пользователем _Wander_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, illeaillas сказал:

Как вы не понимаете то? Творчество Джонни  это тоже не вариант,  как и борцы одиночки, простые вещи приходиться объяснять. Я же все уже написала, нужно собрать много  единомышленников,  влиятельных  людей в том числе, и не песни петь, а  реальную стратегию разрабатывать. Творчество может  выступать дополнением,  но никак основа движению  против корп. 

Ну не нужно меня тут глупой выставлять. Народ не начнет просто так вставать и воевать с корпами. Точнее, народ может восстать сам, если в народе есть высокая потребность в переменах, а также есть костяк с активной позицией и желанием что-то менять даже силой, такого в мире киберпанка нет. Нужен идеолог, лидер, которым и был Сильверхенд. И когда он не действовал активно, а просто собирал народ вокруг себя, открывал ему глаза, давал заряд на бунт, раскачивал лодку, ничего не происходило. И Джонни пошел другим путем (хотя во многом это было связано с Альт). Поднял тот самый народ. Смею напомнить, как он натравил на Арасаку своих фанов в первый штурм. Ну а во второй штурм была как раз спланированная операция. 

Про заручиться поддержкой влиятельных людей смешно. Все влиятельные люди этого мира так или иначе связаны с корпорациями. Других или прогибают под себя, или убирают. Так что нет - заручиться поддержкой влиятельных людей не получится. Им бунтовать не выгодно. Ну или можно привлечь другую корпу. Но тогда выйдет возвышение одной корпы за счет другой, а это смена шила на мыло.

Вот и получается замкнутый круг, когда тихо мирно изменить ничего невозможно. Можно изменить только силой. Джонни смог бы, если бы на первом месте у него не были личные счеты с арасакой и попытка искупить вину перед Альт. Но так как он оказался слишком эгоистичен, он просто не вытянул такие нужные этому миры перемены. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну не нужно меня тут глупой выставлять. 

Почему? Ты же делаешь так уже не одно сообщение. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, illeaillas сказал:

Творчество Джонни  это тоже не вариант, 

Да творчеством скорее Керри занимался,  а Джонни - саморазрушением.

Вообще мне нравится этот кружок маленьких революционеров в треде :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну не нужно меня тут глупой выставлять.

Ни в коем случае. Такого и  не думала даже . Вы чего, просто же беседуем,  люблю поболтать и поспорить. У всех свое мнение и видение  ситуации,это это же хорошо :) 

Ну и больше добавить нечего, мы застряли.  Я говорю шанс есть сделать движение, безусловно  с лидером,  и с влиятельным людьми, уж найдутся  такие, разработать план и т.д и т п, а вы категорически этого не принимаете, говорите, все будет напрасно. 

И опять же, это все просто на грани наших  размышлений,  в игре и близко такого нет и не будет. Это всего лишь моя альтернатива действиями Джонни , как вы просили, но раз вас это не устраивает, значит не может быть, найдётся сто причин почему нет. Очень удобно,  знаете. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Drama сказал:

Почему? Ты же делаешь так уже не одно сообщение. 

Выставляю себя глупой или выставляю других глупыми? Если второе, то у меня нет такого желания и мне жаль, если так кажется. Я уважаю чужое мнение, но могу с ним не соглашаться. 

Если первое, то обидненько - да. 

1 минуту назад, illeaillas сказал:

уж найдутся  такие,

Пока таких не нашлось никого. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Сильвен сказал:

Вообще мне нравится этот кружок маленьких революционеров в треде :D

Не всем же корпы обожать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Соня Соня сказал:

Выставляю себя глупой или выставляю других глупыми? Если второе, то у меня нет такого желания и мне жаль, если так кажется. Я уважаю чужое мнение, но могу с ним не соглашаться. 

Второе, второе. 

Какую страницу наблюдаю. И мне не кажется. 

30 минут назад, Сильвен сказал:

 

Вообще мне нравится этот кружок маленьких революционеров в треде :D

Во всяком случае, понятно, почему рокер бою симпатизирует Танатос. 

Я бы испугалась не на шутку, если б он примкнул к хренасаке. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Drama сказал:

Второе, второе. 

Какую страницу наблюдаю. И мне не кажется. 

Ну я понимаю почему люди принимают сторону Арасаки, понимаю почему не нравится Джонни и понимаю почему нравится Такемура. Если слишком рьяно отстаиваю другую позицию, то простите. Это все чистое имхо и субъективщина, как и любое мнение в принципе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
13 минут назад, Drama сказал:

Второе, второе. 

Какую страницу наблюдаю. И мне не кажется. 

Во всяком случае, понятно, почему рокер бою симпатизирует Танатос. 

Я бы испугалась не на шутку, если б он примкнул к хренасаке. 

Уже говорил, я симпатизирую его взглядам, и то только отчасти.

Изменено пользователем Tanatos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Ну я понимаю почему люди принимают сторону Арасаки, понимаю почему не нравится Джонни и понимаю почему нравится Такемура

Я бы их всех в бочку закатала и в море скинула. Так что мою позицию довольно уныло отстаивать. 

Я так то без намёков каких-либо, так что отстаивайте, ничего такого. 

 

1 минуту назад, Tanatos сказал:

Уже говорил, я симпатизирую его взглядам, и то только отчасти.

Uh huh

Я взрослая тётка, ты меня не обманешь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...