Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 936]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[prunchik 294]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Там все не так просто. Справедливость мог перехватывать контроль, почти или полностью отключая Андерса. Так что сравнивать его с Камелией неуместно.

Сравнивать можно все и со всем. Да и потом. У Андерса перехватывал контроль справедливость, у Камелии ее психопатия. Не тоже самое конечно, но схоже. Да и если бы Андерс не хотел мести то и справедливость бы давно отпустил ну или попытался бы найти способ отпустить. Так что не так уж они и отличаются. 

Изменено 22 октября, 2021 пользователем prunchik

[Соня Соня 8 248]

Только что, prunchik сказал:

У Андерса перехватывал контроль справедливость, у Камелии ее психопатия. Не тоже самое конечно, но схоже

Это вообще разные вещи. Вот если бы Камелия была шизофреничкой и слышала голоса, то еще можно было бы как-то сравнивать. Но она не шизофреничка.

1 минуту назад, prunchik сказал:

Да и если бы Андерс не хотел мести то и справедливость бы давно отпустил ну или попытался бы найи способ отпустить. Так что не так уж они и отличаются. 

Вы ветку соперничества с ним проходили? Даже если он не хочет, он ничего не может сделать. Справедливость просто его отключает. 

[Lian 10 926]

1 минуту назад, prunchik сказал:

У Андерса перехватывал контроль справедливость, у Камелии ее психопатия. Не тоже самое конечно, но схоже.

Если совсем утрировать, у Андерса была шизофрения, а это не очень схоже. Прошу психиатра в тред.

[prunchik 294]

Только что, Lian сказал:

Если совсем утрировать, у Андерса была шизофрения, а это не очень схоже. Прошу психиатра в тред.

Скорее раздвоение личности тогда. Шизофрения как раз у Камелии. Шизофрения в психиатрии это общая психопатия, не имеющая каких-то четких отличительных признаков. По сути шизофренией называют все что не имеет своего четкого диагноза. 

[Shellty 51 958]

awwww yeah, двадцатый международный съезд дипломированных психиатров в треде

 

22 минуты назад, Соня Соня сказал:

те вопросы, с которыми Ланн не знает что делать и бегает к командору

Мне не показалось, что Ланн прямо вот не знает, что делать, он скорее... не хочет знать. Он же так и говорит, мол, я-то надеялся, что мои проблемы нерешаемы!, но при минимальном содействии со стороны командора (буквально минимальном, "ну ты сам решай, главное, не бойся самостоятельности") смиряется, берет себя в руки далее делает все сам.

[Vollmond 1 298]

Возможно, кто-то подскажет, как запустить и правильно завершить через той-бокс сломанный квест с Тревером? Никак не могу разобраться, что и в каком порядке прожимать, чтобы все сработало нормально, а уходить из Алушиниры, не сделав этот квест, совсем не хочется.
И еще замечание, кроме этого квеста сломалась еще одна сцена - теперь воспоминания гг при встрече с Арилу у Ноктикулы больше не показывают. Хорошо, хоть дальнейший диалог стартует(

[prunchik 294]

1 минуту назад, Shellty сказал:

Мне не показалось, что Ланн прямо вот не знает, что делать, он скорее... не хочет знать. Он же так и говорит, мол, я-то надеялся, что мои проблемы нерешаемы!, но при минимальном содействии со стороны командора (буквально минимальном, "ну ты сам решай, главное, не бойся самостоятельности") смиряется, берет себя в руки далее делает все сам

По-моему это просто говорила его неуверенность в себе и страх перед ответственностью. В принципе он понимал что делать но боялся последствий. Вполне себе человеческое чувство.

[Соня Соня 8 248]

3 минуты назад, prunchik сказал:

По сути шизофренией называют все что не имеет своего четкого диагноза. 

Тут должен быть мем "что ты, черт побери, такое несешь".

Давайте не будем про психиатрию, вычитанную из первой статьи в гугле. С постановкой диагнозов при таких случаях все очень сложно, и без спец диплома об этом нет смысла даже заикаться. 

3 минуты назад, Shellty сказал:

Мне не показалось, что Ланн прямо вот не знает, что делать, он скорее... не хочет знать. Он же так и говорит, мол, я-то надеялся, что мои проблемы нерешаемы!, но при минимальном содействии со стороны командора (буквально минимальном, "ну ты сам решай, главное, не бойся самостоятельности") смиряется, берет себя в руки далее делает все сам.

Ну я согласна, что он скорее пытался немного отдалиться от ответственности, но потом брал себя в руки. Но факт в том, что Венду от этой ответственности изначально не уворачивается. Она полностью все берет в свои руки, а не просто делает вид на зло Суллу. 

[prunchik 294]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Тут должен быть мем "что ты, черт побери, такое несешь".

Давайте не будем про психиатрию, вычитанную из первой статьи в гугле. С постановкой диагнозов при таких случаях все очень сложно, и без спец диплома об этом нет смысла даже заикаться. 

Я закончил лечебный факультет и даже сдал в свое время экзамен по психиатрии на четверку. Но это было давно. Может что и подзабылось. 

[Ichiro 1 509]

Когда я думаю о Камелии, то сразу же вспоминаю момент из 16 серии 2 сезона Футурамы.

Изменено 22 октября, 2021 пользователем Ichiro

[Aeternal 1]

59 минут назад, Gamer088 сказал:

А это что ещё такое? У меня не было. Или это если путь Роя открываешь

Можно собрать феромоны вескаворов и, если Голфри не звать к себе, на штурме Дрезена использовать их (дать солдатом бочку с феромонами и запустить их в Дрезен), чтобы натравить жуков на демонов.

Это не путь Роя, но одно из условий его взятия.

Изменено 22 октября, 2021 пользователем Aeternal

[Vollmond 1 298]

 Разобралась в той-боксе. Завела Зосю на Арену и прожала Q3End_Victim_Trever - это запустило сцену совместного сражения братьев с демонами и дальше пошло как обычно - разговор с ними и принятие Тревера в отряд. Пишу, вдруг кому-то пригодится.

[Gamer088 1 345]

53 минуты назад, prunchik сказал:

Ну по поводу не получал удовольствия от убийств не согласен. Мне кажется на определенном этапе он таки начинал получать удовольствие от самого процесса наказания. Там даже сцена такая была где он кидался с воплями на какую-то магичку и герой его оттаскивал.

Нет. Это дух вышел из-под контроля. Когда Андерс пришел в себя, он был в ужасе от того, что собирался сделать.

Вообще, на все его действия значительно повлияла одержимость. Плюс изначально сильное стремление к свободе и ненависть к храмовникам, которые еще усилились из-за одержимости.

Про Камелию ничего такого не скажешь. Она просто ненормальная потому, что ненормальная. И всё. Тут даже на тяжелое детство не спишешь, хоть папочка у нее и правда говнюк. Потому что она изначально была больной. И можно ли было это вылечить, неизвестно.

57 минут назад, prunchik сказал:

Но то что он поддался ему уже показывает что таки наслаждался

Нет. Он себя в такие моменты не контролировал, и это было видно.

[Сашетта 120]

Сравнение Андерса с Камелией неимоверно удивляет меня. Это же вот вообще разные штуки. Желание Камелии убивать - это не что-то, что захватывает контроль над ней. Это постоянная часть единой личности. А у Андерса другая личность, перехватывающая контроль, причем в определенных ситуациях, и которая может иметь совершенно противоположные цели.

[Ichiro 1 509]

Камелия хочет убивать т.к. ей не дали поступить в медицинский университет! 
Проявите уважение к этому трагичному персонажу !! 

 

Я б посмотрел на вас, если бы кто-то уничтожил ваши мечты ! 

[Aeternal 1]

Ни у Андерса, ни у Камелии нет шизофрении лол, у них как минимум нет негативной симптоматики

[Lian 10 926]

Осталось выяснить, что Камелия на самом деле здорова, просто не очень хороший человек :D

[Ichiro 1 509]

2 минуты назад, Lian сказал:

Осталось выяснить, что Камелия на самом деле здорова, просто не очень хороший человек :D

Камелия очень хороший человек. Она очень мила и добра. 
И ещё у неё очень хорошие манеры. 

[immeria 18]

я убила Камелию сразу, как застукала за убийством

и Вендуаг, в общем-то, попыталась тоже

только вот Вендуаг в сюжетке стреляет красиво, у нее интересная мотивация, а Камелия написана из рук вон плохо но если кому-то нравится, на здоровье, я что запрещаю 

у меня еще какие-то невнятные сомнения на счет Регилла, который убил раненных что бы их не унесли гаргульи, но тут волны симповства застилают глаза

[Ichiro 1 509]

3 минуты назад, immeria сказал:

Камелия написана из рук вон плохо

Ну тут никто этого не отрицает. 

[juliabee 4 457]

4 часа назад, dered сказал:

Разница всё таки есть. Камелия просто тратит ресурс, а Вендуаг постовляет самых стойких. Что лучше - мало но самые живучие и свирепые или много среднего мяса, решает каждый сам.

Это разница для ИГРОКА, который уже одно прохождение довел до конца и поэтому знает, что Камелия по поводу духов врет, а у Венду с ее подходом внезапно (то есть, потому что в 4й главе приходит папа Сава и все решения по поводу племени, принятые в прологе и 3й главе, отправляет в помойку, сводя все к единому финалу) что-то полезное получается. Если обрезать постинформацию и исходить из того, что ГГ видит и слышит, то Венду свой приказ выдает строго, чтобы получить повод ("правильный" как с точки зрения монгрелов, так и с точки зрения мендевских законов) расправляться с теми, кто мешает ей единолично управлять племенем. В Зимнем солнце есть довольно показательный диалог между ней и Региллом (в святилище Горума), где ИМХО ее подход неплохо раскрыт (ну и ее ругань с Суллом тоже ИМХО неплохой показатель того, что польза для племени/ГГ - это не то, что лично ей важно в тот момент). Получается, что вся разница между Венду и Камелькой в том, что Венду убивает вроде как рационально (поскольку в ругани с Суллом она очень уж эмоционирует, то полностью рациональными ее причины не назовешь) и в теории убийства должны закончиться, а Камелька убивает чисто для получения удовольствия и пока это так, она останавливаться не будет. 

1 час назад, Соня Соня сказал:

Я не согласна. Да, не все приказы Венду можно назвать разумными, но для меня довольно показательно, что те вопросы, с которыми Ланн не знает что делать и бегает к командору, Венду решает сама и довольно эффективно. Как пример монгрелы, которые испугались поверхности и забились в разные темные дыры. Венду не бежит к ГГ с криками "что делать?". Она сама в эти темные дыры спускается, и пинками всех трусов выгоняет на поверхность. При этом говорит, что теперь они жители поверхности, они обязаны привыкнуть, подземелье больше не их дом. Вполне поступает как настоящий вождь. Так что Венду не просто делает вид, что крутая, чтобы насолить Суллу. Она реально берет племя под свой контроль, и сама с ним управляется. 

Способ управления у Венду - это она сама единолично принимает все решения, а все вокруг бегом исполняют (те, кто не исполняют или не бегом - дохнут). В нашей земной терминологии это называется "диктатура". Можно долго спорить относительно того, насколько диктатура хороший/плохой способ управлять коллективом, но ИМХО в этой теме такой спор будет откровенным офф-топом. :) Единственное, что стоит упомянуть - это то, что Венду к этому папочка старательно готовил, поэтому она "знает, как лучше", а также не морочится моральными дилеммами типа "правильно ли я поступаю". Ланн же пытается, как и любой неопытный управленец-демократ, учесть максимум мнений и найти наилучший компромисс (кроме того, ему роль вождя все же навязали, в отличие от Венду, которая туда рвалась всеми правдами и неправдами), вот он и пытается в минуту душевной слабости и паники отпихаться от некомфортной ему роли. Поскольку ГГ сходу выдает три примера "как рулить коллективом, не беря в голову", Ланн успокаивается и больше уже за советами не бегает. 

[Соня Соня 8 248]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Способ управления у Венду - это она сама единолично принимает все решения, а все вокруг бегом исполняют (те, кто не исполняют или не бегом - дохнут). В нашей земной терминологии это называется "диктатура". Можно долго спорить относительно того, насколько диктатура хороший/плохой способ управлять коллективом, но ИМХО в этой теме такой спор будет откровенным офф-топом. :) Единственное, что стоит упомянуть - это то, что Венду к этому папочка старательно готовил, поэтому она "знает, как лучше", а также не морочится моральными дилеммами типа "правильно ли я поступаю". Ланн же пытается, как и любой неопытный управленец-демократ, учесть максимум мнений и найти наилучший компромисс (кроме того, ему роль вождя все же навязали, в отличие от Венду, которая туда рвалась всеми правдами и неправдами), вот он и пытается в минуту душевной слабости и паники отпихаться от некомфортной ему роли. Поскольку ГГ сходу выдает три примера "как рулить коллективом, не беря в голову", Ланн успокаивается и больше уже за советами не бегает. 

И? Это вы мне хотели глаза открыть, что Венду злой персонаж и племенем рулит соответственно? К чему это все? 

[Aeternal 1]

Лмао. Из рук вон плохо написаны все  сопартийуы, если рассматривать их по-серьезному, ни у кого не показана ни предыстория, ни развитие, ни мотивация, ни отношение к ГГ и миру. Они вообще никак не прописаны для игрока.

А если снять с себя белое пальто и не ставить слишком высокие планки, а сравнивать персов друг с другом, то история Камелии ничем не хуже любой другой, а некоторых даже лучше. Ну да, по ней видно, что она чсв и что она на самом деле любит убивать, но вот твист про Мирейю на первом прохождении был неожиданным и это уже огромный плюс. Нет, это не очевидно. Нет, любить убивать может кто угодно. Да, отсутствие мистического момента там, где он ожидался, это сильно.

 

[juliabee 4 457]

6 минут назад, Соня Соня сказал:

И? Это вы мне хотели глаза открыть, что Венду злой персонаж и племенем рулит соответственно? К чему это все? 

Вообще-то, просто дала пояснения по ходу, раз уж вы решили зачем-то противопоставить управленческие стили Венду и Ланна. Насколько я понимаю, вам тот срач с Суллом тоже не кажется вершиной Вендиного искусства управления, но раз Венду к ГГ не бегает, значит, все, что она делает, хорошо и правильно, невзирая на методы, так? 

[Ichiro 1 509]

Твист про духа не очевидный?... 
Так невооружённым глазом видно, что она врёт. В основном из-за того, что она очень сильно переигрывает. 

И вся эта театральщина очень сильно усугубляет положение.