Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 933]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[Yria 12 508]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Ну вот нужно было это говорить до принятия решения, тогда больше шансов уйти живым было бы.

Он просто к этому решению приходит, посмотрев в том числе на наш разговор с Дейраном (из которого понятно, что мы друзья) и увидев, что ГГ даже ради близкого человека от принципов не отступается. И говорит, что это наверняка участникам ситуации зачтется, видимо, потому что такому командору опасного медиума с вратами в голове можно и на поруки отдать, он действительно присмотрит. 

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

Других причин для отказа обсудить все спокойно и прийти к общему решению я не вижу. 

А какое здесь может быть "общее" решение, учитывая характеры всех участников? Его долг инквизитора велит ему донести о потенциальной угрозе куда следует, рассмотреть ее со всех сторон и принять коллегиальное решение. Замести ситуацию под ковер он не может, не тот человек не той профессии. 

1 час назад, Лелька сказал:

Но с другой, тот финал что я получила тоже хороший, но по другим причинам. Он честный. И в него легко поверить.

И да, тоже вот про это хотела сказать. Когда я увидела, что у персонажа за вычетом секретной концовки нет откровенно радужных финалов (притом что у большинства-то других есть), я сначала как-то расстроилась, но... Честный финал иногда лучше радужного. С учетом всего произошедшего, у Дейрана в ближайшем будущем действительно только две дороги: или окончательно провалиться в свое декадентство, или долго и мучительно соображать, что вообще со своей жизнью дальше делать. 

[Drama 9 156]

2 минуты назад, Yria сказал:

или долго и мучительно соображать, что вообще со своей жизнью дальше делать. 

У многих был такой период в жизни, он справится. Особенно при поддержке Гг.

[Ворона 1 056]

3 минуты назад, Лелька сказал:

 

Дейран как всегда, он же говорил что любит неприступные крепости) 

[Лелька 26 967]

Только что, Ворона сказал:

Дейран как всегда, он же говорил что любит неприступные крепости) 

Так то, можно подумать Ноктикула для него особо доступна)

[Yria 12 508]

1 минуту назад, Drama сказал:

У многих был такой период в жизни, он справится. Особенно при поддержке Гг.

Я тоже полагаю, что в итоге справится, но мне нравится, что эпилог не ставит в этом вопросе точку и вообще не заглядывает далеко в будущее. 

[Соня Соня 5 931]

1 минуту назад, Лелька сказал:

Я обсуждала именно вопрос "ожесточения". 

То что игроку "норм" на злодейском отыгрыше, это как бы оставим на отыгрыше. Для меня в рамках злодейского отыгрыша и Летр на ноль нормально делится. 

Я описывала свое ощущение именно с точки зрения зрителя. И если посмотреть на персонажей вне всемогущего героя, то никто в бездне не выглядит довольным жизнью. Погрязшие в простых удовольствиях, но несчастливые. Владения Ноктикулы показались мне довольно печальным местом, где даже сама Госпожа выглядит радостной. И Дейран там не был воодушевлен. 

И еще один показательный бантер для меня. По мне так они обе на любителя, но тут речь, как мне кажется, не о внешней красоте. 

Ну если смотреть с точки зрения зрителя. Вариант с присмотром за Дейраном инквизицией все равно не является оптимальным, так как даже в таком случае Дейрана не назвать счастливым. Здесь выбор из двух зол. Лично я считаю, что свобода дороже. Для меня ожесточение персонажа не равноценно тому, что так он обязательно будет несчастным. 

[Drama 9 156]

7 минут назад, Лелька сказал:

Так то, можно подумать Ноктикула для него особо доступна)

Просто у кого-то фетиш на паладинов, и этот кто-то очень старается это скрыть, каждый раз кривя морду на паладинские решения.

[Соня Соня 5 931]

8 минут назад, Yria сказал:

А какое здесь может быть "общее" решение, учитывая характеры всех участников?

Командор говорит: "А у меня вообще есть право голоса в этой ситуации?".

В случае демона инквизитор говорит однозначно "нет", азатке отказ подал мягче. У нас военное время, командор - официальное лицо. Мы вон преступников к себе принимаем и защищаем их от правосудия, так как теперь они крестоносцы и имеем на это официальное право. И только здесь почему-то это не работает, а у командора нет никаких полномочий относительно своего приближенного лица и подчиненного. Это явный беспредел. А общее решение - это активное участие в процессе суда командора, как минимум. Я уж молчу про адвокатов. Провести суд за спиной и засудить, не дать возможности оправдаться... Ну нет. Так не пойдет. 

[Shapoklyaksa 1 368]

20 минут назад, Лелька сказал:

И Дейран там не был воодушевлен. 

И еще один показательный бантер для меня. По мне так они обе на любителя, но тут речь, как мне кажется, не о внешней красоте. 

Там ещё был шикарный момент с тем же Вольжифом в борделе, когда Вольжиф предлагает Дейрану воспользоваться возможностью и гульнуть с местными красотками, а Дейран без капли энтузиазма отвечает, что гульнет тут только с полком инквизиторов и паладинов, которые искромсают всю эту нечисть в кашу xD 

[Лелька 26 967]

Дейран еще любит сделать морду тряпкой на какую нибудь "банальность" типа проявления внимания и любви, а потом заглядывать в глаза командору с вопросом "чо правда любишь? Во дурак)))) *звуки таинья аазимарского сэрдешка*". 

А я смотрю на подобную банальность и у меня сердечко тоже тает. х3

[Yria 12 508]

5 минут назад, Соня Соня сказал:

У нас военное время, командор - официальное лицо. Мы вон преступников к себе принимаем и защищаем их от правосудия, так как теперь они крестоносцы и имеем на это официальное право.

Так в военное время у нас никто Дейрана и не забирает, его в любом случае оставляют при нас до конца похода. А после - это уже, извините, дело инквизиции Мендева, а не командора. 

Насчет суда за спиной, в принципе, согласна, но, видимо, так как они его проводят в столице (в которой параллельно идет мини гражданская война), а мы тут на передовой демонов рубим, нас туда выдергивать не считают целесообразным. 

[Соня Соня 5 931]

1 минуту назад, Yria сказал:

Так в военное время у нас никто Дейрана и не забирает, его в любом случае оставляют при нас до конца похода. А после - это уже, извините, дело инквизиции Мендева, а не командора. 

То есть пусть гнет спину на крестовый поход, а потом его еще и в дурку за все заслуги? Очень в духе Голфри. 

2 минуты назад, Yria сказал:

Насчет суда за спиной, в принципе, согласна, но, видимо, так как они его проводят в столице (в которой параллельно идет мини гражданская война), а мы тут на передовой демонов рубим, нас туда выдергивать не считают целесообразным. 

А я не считаю целесообразным оставлять таких инквизиторов живыми. Подумаешь, всего-навсего судьбу человека решают... 

[Yria 12 508]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

А я не считаю целесообразным оставлять таких инквизиторов живыми.

Да мы это уже поняли) Я пытаюсь придумать обоснование тому, почему нас поучаствовать не зовут, вот и все. 

И при чем тут Голфри? Она вообще ничего в этом вопросе не решает и даже не знает о нем. И никакие заслуги по-хорошему не должны влиять на решение, дурка или не дурка: Дейран как оракул либо опасен для себя и окружающих, либо нет. Его либо могут оставить под присмотром надежного человека (командора, плюс Летр там где-то рядом ошивается, судя по эпилогу), либо не могут. Все. Его возможные заслуги не убирают "врата" у него в голове, к сожалению. 

Изменено 25 сентября, 2021 пользователем Yria

[Соня Соня 5 931]

Только что, Yria сказал:

И при чем тут Голфри? Она вообще ничего в этом вопросе не решает и даже не знает о нем. 

Ну как, она же тоже сначала кинула нас в крестовый поход, чтобы мы все разгребали, а потом в Бездну выпихнула. Вот и Дейрана использовали, когда был нужен, а потом в дурку. 

[Shapoklyaksa 1 368]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Ну как, она же тоже сначала кинула нас в крестовый поход, чтобы мы все разгребали, а потом в Бездну выпихнула. Вот и Дейрана использовали, когда был нужен, а потом в дурку. 

Справедливости ради, Летр копал под Дейрана ещё до его участия в походе. То есть, даже если бы Дейран благополучно уехал тусить на виллу, расследование все равно бы случилось, как и попытка устранить угрозу, как и суд - только шансов бы у Дейрана на что-то хорошее было бы ещё меньше.  

 

Hide  

[La Zorra 278]

Меня, честно говоря, одновременно поражают и пугают оправдания "освобождению от дурки". У Дейрана может быть только один счастливый финал - когда он не согласился на предложение Другого, потому что этого предложения не было. Все. Дейран как был, так и остается вратами для Другого, потому что не потерял свои силы, и то, что Другой забился в угол и не отсвечивает, не гарантирует того, что он никогда не вернется. А когда/если он вернется, он будет очень злым... К сожалению, в любом виде Дейран продолжает представлять угрозу для окружающих ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, что делает и решает он сам. Я не знаю, как это можно пропустить.   

[Лелька 26 967]

Если коротко, то если Чужие будут знать, что Дейрана пасут или рядом с ним ходит злой дядя гг-демон, то вряд ли кто особо полезет. 

[Yria 12 508]

9 минут назад, Соня Соня сказал:

Вот и Дейрана использовали, когда был нужен, а потом в дурку. 

Кто использовали? Инквизиция? Но идея запихнуть Дейрана в поход была уж точно не Летра, ему вообще без разницы, чем Дейран занимается.

Я вообще уже не очень понимаю, о чем разговор, честно говоря. Инквизитор ведет себя в полном соответствии со своими должностью и характером. Наш персонаж может реагировать на это так или иначе, в зависимости от своих мировоззрения и характера. Какого-то правильного или неправильного варианта решения квеста нет, каждый выбирает то, что ему подходит в данном конкретном прохождении или по жизни, все довольны. А мнения на то, какая концовка лучше для самого Дейрана, полностью субъективны и, очевидно, будут разниться. 

6 минут назад, La Zorra сказал:

то, что Другой забился в угол и не отсвечивает, не гарантирует того, что он никогда не вернется

Насколько я понимаю, мы его благополучно поделили на ноль. Просто вместо него могут явиться какие-нибудь новые сущности, дорожка-то открыта. 

[La Zorra 278]

1 минуту назад, Лелька сказал:

Если коротко, то если Чужие будут знать, что Дейрана пасут или рядом с ним ходит злой дядя гг-демон, то вряд ли кто особо полезет. 

Да, это важный момент.

1 минуту назад, Yria сказал:

Насколько я понимаю, мы его благополучно поделили на ноль. Просто вместо него могут явиться какие-нибудь новые сущности, дорожка-то открыта. 

Если бы это было так, Дейран бы потерял свои силы. Но так как они у него остались, тот, кто его ими наделяет, все еще существует. Да и сам Другой это такой конгломерат, как сказал сам Дейран, он состоит из многих сущностей.

[Yria 12 508]

Только что, La Zorra сказал:

Если бы это было так, Дейран бы потерял свои силы. Но так как они у него остались, тот, кто его ими наделяет, все еще существует. 

У меня сложилось впечатление, что силы он не потерял потому, что остался вратами. И Летр вроде тоже что-то такое говорит: этой сущности нет, но могут явиться и другие. Но я в принципе не очень понимаю, как конкретно работают способности оракула, и в лоре на этот счет особой информации не нашла. 

1 минуту назад, La Zorra сказал:

Да и сам Другой это такой конгломерат, как сказал сам Дейран, он состоит из многих сущностей.

Да, но мне показалось, что это спаянный друг с другом конгломерат (вот это зеленое облачко из сущностей), который мы выносим в бою целиком. И что где-то еще не сидят его отдельные ответвления. 

Но это не суть на самом деле, в любом случае ситуация такова, что Дейран продолжает представлять опасность, хоть с этой бабайкой, хоть с какими-нибудь потенциальными новыми. 

[Соня Соня 5 931]

5 минут назад, Yria сказал:

Кто использовали? Инквизиция? Но идея запихнуть Дейрана в поход была уж точно не Летра, ему вообще без разницы, чем Дейран занимается.

Когда Дейрана засудили на дурку, лишение титулов и конфискацию имущества, приходит Летр и говорит, что Дейран остается в распоряжении командора до окончания крестового похода. После его упекут в дурку, и лучше бы ему не пытаться сбежать, иначе найдут. Да и без денег и связей он больше ничего сделать не сможет. То есть Дейран настолько опасен, что его нужно закрыть в дурке, но раз крестовый поход, то уже и не настолько опасен, пока его можно использовать. Лицемерие сплошное. 

[La Zorra 278]

1 минуту назад, Yria сказал:

У меня сложилось впечатление, что силы он не потерял потому, что остался вратами. И Летр вроде тоже что-то такое говорит: этой сущности нет, но могут явиться и другие. Но я в принципе не очень понимаю, как конкретно работают способности оракула, и в лоре на этот счет особой информации не нашла. 

По идее, механически этот класс аналогичен ведьме и чернокнижнику/колдуну, только имеет особенности жреца, а не волшебника. У таких классов есть специальный покровитель, который наделяет их силами взамен за что-то. Силы могут отличаться в зависимости от покровителя, а сам он может быть добрым (как у Уголька), не очень или злым (как у Дейрана). Если пакт нарушен или покровитель по какой-то причине исчез, силы исчезают тоже.

6 минут назад, Yria сказал:

Да, но мне показалось, что это спаянный друг с другом конгломерат (вот это зеленое облачко из сущностей), который мы выносим в бою целиком. И что где-то еще не сидят его отдельные ответвления. 

Мне показалось, что полностью его уничтожить или невозможно, или очень проблематично. Надо бы глянуть диалоги, чтобы точно посмотреть, но у меня нет близкого сейва.

[Shellty 47 724]

сейчас помру

Показать контент  

Hide  

Не было на Голарионе и за пределами его человека, больше сделавшего для продления жизни параликтора Деренге, чем командор-трикстер.

[Yria 12 508]

22 минуты назад, La Zorra сказал:

Силы могут отличаться в зависимости от покровителя, а сам он может быть добрым (как у Уголька), не очень или злым (как у Дейрана)

Могу тогда только предположить, что силы исходили не непосредственно от сущности (почему злая сущность вообще сделала его именно целителем, кстати?), а из того места, в которое через него открыли дорогу. Но это не особенно вяжется с описанием класса в лоре, конечно. 

У меня, по-моему, был сейв поблизости, попробую посмотреть еще раз, что Летр говорит. 

Изменено 25 сентября, 2021 пользователем Yria

[prunchik 284]

37 минут назад, Yria сказал:

Могу тогда только предположить, что силы исходили не непосредственно от сущности (почему злая сущность вообще сделала его именно целителем, кстати?

Думаю чтобы сохранить свои ворота.