Мир Киберпанка 2077: история, фракции, теории, персоналии

[FrostFox 2 366]

В этой теме обсуждается мир Киберпанка 2077, Киберпанка 2020, Киберпанка RED во всем его разнообразии: что происходит на Луне, что замышляет корпорация Найт, сколько искинов мы встретили в игре, что замышляют вампиры и технонекроманты, каковы истинные мотивы персонажей, отсылки и философские концепции(в контексте мира КП77), и т.д.

В этой теме НЕ обсуждается: непосредственно сюжет игры и впечатления от него, романы, игровые системы, прохождение квестов, техническое состояние игры.

Спойлеры: детализацию концовок игры и подробный пересказ развязок доп. квестов прятать под спойлер. 

Официальная предыстория Киберпанка 2077  

Hide  

Изменено 3 декабря, 2023 пользователем FrostFox

[Lian 12 924]

8 часов назад, elnago сказал:

Итак, нам показывают флэшбек Джонни в 2023 году. Миссия дословно взята из рулбука Cyberpunk 2020. Видим Спайдера Мёрфи с рюкзачком. В ней её дека с аж 80 единицами памяти. 45 из них занято Душегубом.

Флэшбеки Джонни вообще ненадежный источник информации, его воспоминания либо нарушены, либо намеренно изменены. А о нетраннерстве он и вовсе ничего никогда не знал.

Мне кажется тут как по аналогии с тем, что он суперкрут в своих воспоминаниях и убивает врагов с одного выстрела, так и видимо Мерфи для него "кулхацкер", которая "круче" Ви раз так в десять :D

[Соня Соня 12 809]

25 минут назад, Lian сказал:

Мне кажется тут как по аналогии с тем, что он суперкрут в своих воспоминаниях и убивает врагов с одного выстрела,

Тут нужно учитывать, что Джонни в прошлом не просто певуном был. С наемниками он дружбу конкретную водил, подкидывал им заказы. С тем же Смэшером был знаком. Так что вполне верю, что он мог кого-то убивать с одного выстрела с такой-то пушкой. 

[Kievanson 3 831]

9 часов назад, elnago сказал:

В ней её дека с аж 80 единицами памяти. 45 из них занято Душегубом.
Переносимся в 2077 год. Лучшая дека, доступная Ви, имеет жалкие 11 единиц.

Как мы знаем дека Бартмосса, со слов Никса, это древняя рухлядь, а Рейч жил в одно время с Мерфи.

Допускаю что измерение памяти деки могло измениться за столь долгий срок и те же старые 80 единиц Мерфи могут соответствовать 0,08 современным единицам.

Изменено 22 июля, 2021 пользователем Kievanson

[elnago 5 565]

51 минуту назад, Lian сказал:

Флэшбеки Джонни вообще ненадежный источник информации, его воспоминания либо нарушены, либо намеренно изменены. А о нетраннерстве он и вовсе ничего никогда не знал.

Нет, тут дело не в Джонни, а в правилах которые были написана аж в 1993 году. Я тоже сперва не поверил, но потом нашёл в гайде по сети Рейча Бартмосса.
 

Показать контент  

Hide  

Причём в самом рулбуке её дека потеряла в названии кастомная и усохла всего до 10 ячеек

Показать контент  

Hide  

[J/J 253]

11 часов назад, elnago сказал:

Наткнулся на инфу, касаемо развития технологий в мире игры. За достоверность не ручаюсь, но инфа как минимум любопытная. 
Итак, нам показывают флэшбек Джонни в 2023 году. Миссия дословно взята из рулбука Cyberpunk 2020. Видим Спайдера Мёрфи с рюкзачком. В ней её дека с аж 80 единицами памяти. 45 из них занято Душегубом.
Переносимся в 2077 год. Лучшая дека, доступная Ви, имеет жалкие 11 единиц. Расширяется имплантами до 16, ну и перками тоже ещё на несколько. Возникает вопрос, где деньги прогресс, Карл? Сравнить с нашим временем? Компы сейчас и 50 лет назад несравнимы, даже современный мобильник сошёл бы за суперкомпьютер в прошлом. Автомобили опять же тоже не особо изменились, всё так же имеют колёса и руль, кушают топливо, разве что автопилот приделали, так и у нас он есть. 
Джонни вроде бы подмечает, что главы корпораций, замшелые старикашки вроде Сабуро умышленно тормозят развитие технологий. Но нет, по-крайней программа "Сохрани свою душу" успешно развилась для коммерческого внедрения. В общем не очень понятно, тут тормозим, а тут не будем, чтоб жалкие людишки особо к хорошему не привыкали

Игровая условновность. Игрокам удобнее оперировать и высчитывать в пределах пары десятков, чем пары сотен. С устным счетом у большинства сейчас не очень хорошо. И действительно легко объяснить изменением системы исчисления. По аналогии с нашей реальностью: лет 50 назад в основном оперировали Кб, сейчас в основном Гб.

3 часа назад, Lian сказал:

Мне кажется тут как по аналогии с тем, что он суперкрут в своих воспоминаниях и убивает врагов с одного выстрела, так и видимо Мерфи для него "кулхацкер", которая "круче" Ви раз так в десять :D

Мерфи реально один из самых-самых крутых кулхацкеров своего времени. Ви по сравнению с ней все равно что школьник.

[Lian 12 924]

8 минут назад, J/J сказал:

Мерфи реально один из самых-самых крутых кулхацкеров своего времени.

Так или иначе, она все равно такая же древность, как и ее кибердека :)

А Ви, как минимум, - один из самых опасных нетраннеров в городе со способностью насылать киберпсихоз одним усилием мысли.

[J/J 253]

27 минут назад, Lian сказал:

А Ви, как минимум, - один из самых опасных нетраннеров в городе со способностью насылать киберпсихоз одним усилием мысли.

Это тоже чисто игровая условность. Даже не сюжетная, а чисто геймплейная. И к тому же не самая удачная, изрядно рушащая баланс. Подозреваю, что изменения механик коснутся в первую очередь именно этого. Потому что этот взлом по воздуху всего и вся, "одним усилием мысли"... казуальщина. Для серьезного нетраннинга нужно соответствующее оборудование. Ничего крутого в этой области в сюжетном плане Ви не делает, о нем говорят в лучшем случае, при прохождении проверок, как о человеке в теме. 

[elnago 5 565]

9 часов назад, Lian сказал:

Так или иначе, она все равно такая же древность, как и ее кибердека :)

Они с Бестией примерного одного возраста. Означает ли это что Бестия тоже древность и ей давно пора на покой?)

[illeaillas 5 179]

1 час назад, elnago сказал:

Они с Бестией примерного одного возраста. Означает ли это что Бестия тоже древность и ей давно пора на покой?)

Абсолютли

[Сильвен 21 968]

Роуг я бы вообще советовала хорошего психотерапевта,  который проработает ее желание самоубиваться ради призрака абьюзивного говнаря. 

[Lian 12 924]

14 часов назад, J/J сказал:

И к тому же не самая удачная, изрядно рушащая баланс. Подозреваю, что изменения механик коснутся в первую очередь именно этого. Потому что этот взлом по воздуху всего и вся, "одним усилием мысли"... казуальщина.

Вряд ли. Эта механика многим зашла, и я как раз считаю, что геймплейно она наиболее удачная. Сеять хаос, подключаясь к какой-нибудь камере, а потом наблюдать с крыши с попкорном как враги сами между собой разбираются - очень классная штука, я провела за ней много часов игры.

Править надо общий баланс, потому что Ви получается убервафлей вне зависимости от того, что качать - хакинг ли, катаны или огнестрел.

14 часов назад, J/J сказал:

Для серьезного нетраннинга нужно соответствующее оборудование.

Кибердеки с клавами ушли в прошлое, и в КП наконец-то прокачались до беспроводных технологий и кибердек размером с флешку.

"Серьезный нетраннинг" с полным погружением в сеть требует прямого подключения (типа как в матрице), так он в игре не сильно реализован (только в катсценах), я больше про взлом через локальные сети.

14 часов назад, J/J сказал:

Ничего крутого в этой области в сюжетном плане Ви не делает, о нем говорят в лучшем случае, при прохождении проверок, как о человеке в теме. 

Как о человеке, который knows his/her stuff. Ви создает такое впечатление (с прокачкой скилла, конечно), как и Ти-Баг например, Никс из Афтерлайф или Чханхун (нетраннер Вако). Брижитт создает впечатление женщины, которой не хочется переходить дорогу в сети. Не говоря о нетраннерах Нетвотча и корпораций.

Мерфи же создает впечатление позерши, которой приписали "крутость".

5 часов назад, elnago сказал:

Они с Бестией примерного одного возраста. Означает ли это что Бестия тоже древность и ей давно пора на покой?)

Давно :) Как я поняла, на своем месте она держится, потому что в свое время удачно "поработала" с корпами (возможно даже со страшной Арасакой, возможно даже слила им своих "друзей"). Поэтому у нее такое чувство вины и она кидается за возможность ее искупить с помощью Джонни. Причем настолько, что даже готова этим самым местом пожертвовать.

Вообще для меня все эти "легенды" как-то meh. Восхищаться ими можно только когда ты не в теме, как Джеки, с мечтами о "крутой" жизни  этих самых "легенд". Из классических персонажей настолки у меня уважение вызывают только Блэкхенд и Альт. И еще, наверное, Саньтяго.

 

К слову, о последнем. Раз уж я выше ушла в простыночный оффтоп, вброшу одну теорию.

Судя по всему, вместо Сола на роль лидера Альдекальдо планировали использовать Сантьяго. https://www.reddit.com/r/LowSodiumCyberpunk/comments/nx8l8p/a_tale_of_saul_and_santiago_an_investigation_of/

Если вкратце - они подозрительно похожи, о самом Сантьяго в настоящем почему-то никто не упоминает (кроме самого Сола), плюс раскопали файлы, связанные с Солом, помеченные как "Сантьяго". И поскольку в теме даже Филипп отметился (ничего не сказав, правда, очень типично для него :D ), навевает на мысли и вопросы.

Видела еще другую интересную теорию, что Сол - сын Саньтяго (и собственно, Роуг), но там совсем спгс. Но любопытно.

Изменено 23 июля, 2021 пользователем Lian

[DedushkaZedd 4 454]

3 часа назад, Lian сказал:

Править надо общий баланс, потому что Ви получается убервафлей вне зависимости от того, что качать - хакинг ли, катаны или огнестрел.

А так ли надо? Тут тонкая грань между казуальщиной и тупо жирными ботами и ватным гг, которых ковырять замучаешься. По мне так уклон в классические шутаны в плане геймплея скорее плюс, чем минус. Максимум чуть жизнь усложнить на ранних этапах и прикрутить доп. опциональные настройки сложности (скейлинг с запасом, и вот это вот все). Этого хватит. А править механики больше в целях качественного разнообразия этого самого геймплея.

Сорян за оффтоп.

 

[J/J 253]

7 часов назад, Lian сказал:

Вряд ли. Эта механика многим зашла, и я как раз считаю, что геймплейно она наиболее удачная. Сеять хаос, подключаясь к какой-нибудь камере, а потом наблюдать с крыши с попкорном как враги сами между собой разбираются - очень классная штука, я провела за ней много часов игры.

Править надо общий баланс, потому что Ви получается убервафлей вне зависимости от того, что качать - хакинг ли, катаны или огнестрел.

Кибердеки с клавами ушли в прошлое, и в КП наконец-то прокачались до беспроводных технологий и кибердек размером с флешку.

"Серьезный нетраннинг" с полным погружением в сеть требует прямого подключения (типа как в матрице), так он в игре не сильно реализован (только в катсценах), я больше про взлом через локальные сети.

Как о человеке, который knows his/her stuff. Ви создает такое впечатление (с прокачкой скилла, конечно), как и Ти-Баг например, Никс из Афтерлайф или Чханхун (нетраннер Вако). Брижитт создает впечатление женщины, которой не хочется переходить дорогу в сети. Не говоря о нетраннерах Нетвотча и корпораций.

Мерфи же создает впечатление позерши, которой приписали "крутость".

Давно :) Как я поняла, на своем месте она держится, потому что в свое время удачно "поработала" с корпами (возможно даже со страшной Арасакой, возможно даже слила им своих "друзей"). Поэтому у нее такое чувство вины и она кидается за возможность ее искупить с помощью Джонни. Причем настолько, что даже готова этим самым местом пожертвовать.

Вообще для меня все эти "легенды" как-то meh. Восхищаться ими можно только когда ты не в теме, как Джеки, с мечтами о "крутой" жизни  этих самых "легенд". Из классических персонажей настолки у меня уважение вызывают только Блэкхенд и Альт. И еще, наверное, Саньтяго.

 

К слову, о последнем. Раз уж я выше ушла в простыночный оффтоп, вброшу одну теорию.

Судя по всему, вместо Сола на роль лидера Альдекальдо планировали использовать Сантьяго. https://www.reddit.com/r/LowSodiumCyberpunk/comments/nx8l8p/a_tale_of_saul_and_santiago_an_investigation_of/

Если вкратце - они подозрительно похожи, о самом Сантьяго в настоящем почему-то никто не упоминает (кроме самого Сола), плюс раскопали файлы, связанные с Солом, помеченные как "Сантьяго". И поскольку в теме даже Филипп отметился (ничего не сказав, правда, очень типично для него :D ), навевает на мысли и вопросы.

Видела еще другую интересную теорию, что Сол - сын Саньтяго (и собственно, Роуг), но там совсем спгс. Но любопытно.

Исходя из лора настолки и самой игры, всяких ролбуков и артбука КП2077 Ви никак не тянет на крутого нетраннера. Скорее талантливый новичок, не столько полноценный нетраннер, сколько просто взломщик, использующий оборудование 1 уровня, так называемый линк, который не позволяет входить в киберпространство. Хедканоня, на высоких уровня прокачки, еще и найдя ударопрочный инфовизор нетраннера из комплекта, плюс костюм, можно считать, что Ви использует оборудование второго уровня, становится более крутым и прочее. Лично я в одном из своих канонов так и делаю. Попутно усложняя себе жизнь модами и разными искусственными условностями. Потому что вот этот взлом по воздуху, "силой мысли", когда подключаясь на хрен знает каком расстоянии к какому-нибудь тостеру можно просканировать все и вся, а потом через стены напустить тот же киберпсихоз - чушь, которая не только ломает баланс, но и противоречит лору игры и сделали это, чтобы облегчить игру. Первоначальный вариант, когда для такого взлома необходимо было напрямую подключиться либо к компьютеру или оглушить кого-то, к тому же взломать протокол, был куда логичнее.

[Lian 12 924]

1 час назад, J/J сказал:

Исходя из лора настолки и самой игры, всяких ролбуков и артбука КП2077 Ви никак не тянет на крутого нетраннера. Скорее талантливый новичок, не столько полноценный нетраннер, сколько просто взломщик, использующий оборудование 1 уровня, так называемый линк, который не позволяет входить в киберпространство.

Я читала про них. Считаю их "костылями" настолки, в которой свои правила, которые определенно не надо было тащить в видеоигру, поэтому их и нет.

Впрочем, пока писала, вспомнила - все эти "tiers" есть в игре, просто да, они упрощены (и да, я считаю это плюсом). Топовая кибердека, которую может использовать Ви:

"A top-tier cyberdeck, commonly used by netrunners specializing in infiltration and corporate espionage." https://cyberpunk.fandom.com/wiki/Arasaka_(cyberdeck)

(реклама арасаковской продукции вышла случайно xD)

Если вам нравится принижать способности персонажей, за которых играете - тут я ни с чем не могу поспорить) У меня же сложилось впечатление, что Ви хоть и gonk, но далеко не такой простой.

1 час назад, J/J сказал:

Первоначальный вариант, когда для такого взлома необходимо было напрямую подключиться либо к компьютеру или оглушить кого-то, к тому же взломать протокол, был куда логичнее.

Мне кажется это довольно смешным - 2077 год на дворе, а беспроводные технологии так и не изобрели :D В игре все хорошо представлено и логично.

Вообще мне кажется они тот же киберпсихоз и прочее в сериале Westworld подсмотрели: там Мэв точно также всех по вай-фаю взламывала. И имхо, это круто)

Изменено 23 июля, 2021 пользователем Lian

[J/J 253]

38 минут назад, Lian сказал:

Если вам нравится принижать способности персонажей, за которых играете - тут я ни с чем не могу поспорить) У меня же сложилось впечатление, что Ви хоть и gonk, но далеко не такой простой.

Не люблю мэрисьюшность и чрезмерную казуальщину. Я технарь, склонный к реализму и логике. Между быть не простым и быть ходячей вундервафлей, рушащей лор и баланс, все же большая разница.

[J/J 253]

И еще это не "какие-то костыли из настолки", а инфа из официального артбука по самой игре.

[DedushkaZedd 4 454]

17 часов назад, J/J сказал:

Потому что вот этот взлом по воздуху, "силой мысли", когда подключаясь на хрен знает каком расстоянии к какому-нибудь тостеру можно просканировать все и вся, а потом через стены напустить тот же киберпсихоз - чушь, которая не только ломает баланс, но и противоречит лору игры и сделали это, чтобы облегчить игру. Первоначальный вариант, когда для такого взлома необходимо было напрямую подключиться либо к компьютеру или оглушить кого-то, к тому же взломать протокол, был куда логичнее.

К лору тут мало отношения. Это банальная играбельность определенного билда в рамках игры с элементами прокачки, что априори в каждой подобной игре в какой-то момент делает из гг бога, коим он конечно не является. Мемная условность. И имхо, правильно сделали, потому что в противном случае этот взлом был бы нафиг никому не нужен.

Ну и нет никакой проблем, раз спокойно можно отыграть таким образом, что бы не было диссонанса. Ролевка же)

[Lian 12 924]

Тут крч надамайнили вырезанного Блюайза в миссии The Pickup (первый акт, замес с Мередит, милитековским дроном и Мальстремом, к сожалению, не знаю, как она называется по-русски).

https://www.reddit.com/r/CyberpunkDatamine/comments/otnaif/mr_blue_eyes_was_once_present_during_the_pickup/

И в случае КП и Редов непонятно, было ли это вырезано намеренно, и от чего в итоге отказались, или тут можно найти кое-что для спгс :D

Интересно, что появляться он должен был в окружении солдат Милитека. А еще в файлах он указывается как "gman" — очевидный референс к Half-Life (автор поста его, похоже, не понял). Раньше и не приходило в голову, но теперь не могу отделаться от мысли, что сходство между Blue Eyes и G-man'ом поразительное.

[Tanatos 17 789]

1 час назад, Lian сказал:

Раньше и не приходило в голову, но теперь не могу отделаться от мысли, что сходство между Blue Eyes и G-man'ом поразительное.

А я-то всё думал, кого он мне напоминает)

[illeaillas 5 179]

Я ж говорила голубоглазые с Милитехом связаны 111

[Сильвен 21 968]

3 часа назад, Lian сказал:

Тут крч надамайнили вырезанного Блюайза в миссии The Pickup (первый акт, замес с Мередит, милитековским дроном и Мальстремом, к сожалению, не знаю, как она называется по-русски).

https://www.reddit.com/r/CyberpunkDatamine/comments/otnaif/mr_blue_eyes_was_once_present_during_the_pickup/

И в случае КП и Редов непонятно, было ли это вырезано намеренно, и от чего в итоге отказались, или тут можно найти кое-что для спгс :D

Интересно, что появляться он должен был в окружении солдат Милитека. А еще в файлах он указывается как "gman" — очевидный референс к Half-Life (автор поста его, похоже, не понял). Раньше и не приходило в голову, но теперь не могу отделаться от мысли, что сходство между Blue Eyes и G-man'ом поразительное.

 

31 минуту назад, illeaillas сказал:

Я ж говорила голубоглазые с Милитехом связаны 111

Найт сотрудничают с Милитеком,  емнип,  об этом даже Смэшер на своей лодке говорит,  когда шантажирует клерка из Милитека. 

[Lian 12 924]

30 минут назад, Сильвен сказал:

Найт сотрудничают с Милитеком,  емнип,  об этом даже Смэшер на своей лодке говорит,  когда шантажирует клерка из Милитека. 

*ушла пересматривать/перечитывать реплики Смэшера* :D

[Сильвен 21 968]

2 минуты назад, Lian сказал:

*ушла пересматривать/перечитывать реплики Смэшера* :D

А это из квеста Роуг становится известно :D

[Lian 12 924]

36 минут назад, Сильвен сказал:

А это из квеста Роуг становится известно :D

Ага, поэтому то инфу из этих квестов я практически не знаю) И чувствую, что еще не скоро у меня дойдут руки до создания Винсента, которым я наконец пройду арку Джонни.

Спасибо, что есть ютуб и диалоговый файл)

[illeaillas 5 179]

2 часа назад, Сильвен сказал:

 

Найт сотрудничают с Милитеком,  емнип,  об этом даже Смэшер на своей лодке говорит,  когда шантажирует клерка из Милитека. 

Угу, я об этом всем и говорю, а они: Это ничего не доказывает